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Zarrah
Canada

2 mars 2008 à 17:49

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Voyages et sécurité: perceptions et réalités	Répondre

Bonjour,

Je suis une citoyenne du monde, j'ai voyage et ai vecu dans plusieurs coins du monde. J'ai un projet de voyage TDM pour 8-10 mois.

Je voudrais discuter des perceptions de securite et de danger.

J'habite dans la grande metropole de Toronto ou il y a couramment des meurtres au pistolet et au couteau (proximite des US?-je crois que Montreal a moins de violence) et pourtant, c'est ma ville et je m'y sens a l'aise. Je ne prends pas des risques inutiles et je crois que l'on meurt quand son heure est arrivee.

Mais pour mon projet de voyage, je me demande quels pays sont moins surs que d'autres. Quels pays je ferais mieux d'eviter et quelle sorte de problemes je pourrais rencontrer suivant le pays.

Mon itineraire comprend pour l'instant: Espagne-France-Egypte (peut-etre) Dubai-Abu Dhabi-Qatar (peut-etre)-Yemen (presque sur maintenant)-Djibouti (connais tres bien)-Tanzanie (peut-etre)-Malaysie-Singapour-Australie-Cuba-

Je ne m'inquiete pas du troncon Europe-Moyen-orient et je sais que les armes ne circulent pas librement dans ces pays-la. Djibouti est mon pays d'origine et la criminalite est tres faible. C'est sur que pour ceux qui sont occidentaux et ne sont jamais sortis de leur pays, les pays du moyen-orient peuvent inquieter avec tout ce que l'on entend dnas les journaux etc. L'Afrique aussi peut inquieter car il y a beaucoup de pays instables. Je crois quand meme que la Tanzanie est un pays assez tranquille si je reste dans les circuits surs et je ne vais pas prendre de risque. Mais voyez-vous des qu'on ne connait pas un pays ou une partie du monde, les soucis commencent a semer.

Mais c'est surtout le Bresil et l'Afrique du Sud que j'aimerais visiter qui me font peur surtout l'Afrique du Sud...Bresil je suis sure c'est due au film "la Cite des dieux" :) Le Cuba risque aussi de changer bientot et je me demande si je ne devrais pas commencer mon voyage la-bas. Enfin ca c'est une autre question (pour l'instant je voudrais commencer par l'Espagne fin aout-Sept en France).

Il y a aussi la Malaysie-Singapour-Australie que je ne connais pas du tout mais que je ne visualise pas comme des pays a problemes. Enfin, je peux me tromper...l'Australie a bcp de serpent m'as t-on dit ;)

Que pensez-vous de ces pays? Et a quoi faut-il faire attention?

Zarrah

(Ce message a été modifié par Zarrah le 2 mars 2008 à 18:29.)

nejmeddine
tunis, Tunisie

4 mars 2008 à 2:29

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

zarrah
bonjour
avoir l'opportunité de faire un tour du monde cela me laisse reveur ...mais realisable et envisageable...pour ma part...si vous vous sentez securisée à TORONTO bien entendu en prenant les precautions necessaires.. je vous vois capable de faire un TDM securise ,plein d"aventure ,de decouverte...et enrichissant...aussi j"aurais souhaité que vous precisiez les motivations d'un TDM...et les pays deja visités....
en tout cas ESPAGNE /FRANCE/EGYPTE/DUBAI AUX EMIRATS/MALAISIE/SINGAPOUR/AUSTRALIE
pas de problemes particuliers
CUBA /YEMEN/DJIBOUTI/AFRIQUE DU SUD ....BRESIL..à étudier...sur plusieurs plans...
njm

njm

manuel05
Yens, Suisse

Description: Pourquoi avoir peur du ridicule?

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4 mars 2008 à 8:04

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Bonjour Zarrah
Concernant la sécurité du visiteur touriste, Cuba est l’un des pays les plus sûrs au monde. À cause d’une présence policière intense et des peines de prison (vingt ans) encourues pour agression contre un touriste. Au cours de ma vingtaine de voyages dans cette île merveilleuse, je me suis baladé seul dans des endroits où je ne me serai jamais aventuré… même en Suisse !
Bien entendu, les montres en or, bijoux, chaînettes, appareils ou caméras trop voyants, sont à éviter, de même que de se balader seul la nuit dans des quartiers isolés.
Le vol (il faut bien manger et compléter les salaires de plus que misères) est fréquent dans les discothèques, queues, hôtels, chambres chez l’habitant, tout échange d’argent. L’arnaque à La Havane au guichet le la taxe d’aéroport (25 CUC ou Peso Convertible) est classique : on donne 30 ou 40 CUC à la caissière et celle-ci « oublie » de vous rendre la monnaie… si vous ne la réclamez pas.
Ne rien laisser traîner, tout mettre sous clé. Attention surtout aux bagages en soute d’avion. Ils doivent être obligatoirement fermés avec un cadenas ou mieux protégés par un emballage plastique. Le personnel cubain de l’aéroport doit également manger.
Les Cubains sont particulièrement inventifs pour essayer de faire appel à votre générosité au moyen d’histoires abracadabrantes propres à émouvoir le cœur le plu s insensible. De vrais artistes. Toujours se dire que tout ce que vous raconte un Cubain n’est pas forcément la vérité. L’exemple vient d’en haut, il est vrai !
Plein succès et bon vent pour votre TDM. Clin d'oeil

C'est bien moins grave que si c'était pire (San Antonio)

alinsu
Vietnam

4 mars 2008 à 20:55

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Pourquoi voyager serait-il plus dangereux que de rester chez soi ? Influence de la TV et des news toujours dramatiques.
J'ai un ami qui était grand reporter, il était spécialisé dans la guerre, chaque fois qu'il y avait un conflit quelque part son journal l'envoyait couvrir le conflit. Ca a duré pendant 20 ans. Il a jamais rien eu de mauvais sinon des égratignures, une maladie de foie (chronique) et une MST (Ah la guerre est dangereuse à l'arrière du front!).
En rentant d'une mission, il prend une douche chez lui, il glisse dans la baignoire et devient paraplégique.
Tu dis dans ton message que le temps de mourir pour chacun est déjà programmé ou quelque chose comme ça (j'ai pas ton texte sous les yeux) alors pourquoi tu t'inquietes des pays surs et pas surs? Inc'Allah...Que sera sera...Mektoub...c'était écrit...etc etc
Ce qui est dit plus haut sur Cuba est parfaitement vrai. Je vis au Vietnam en ce moment et c'est parfaitement sur, sécurisant, tranquille, cool, sympa comme pays pour un homme ou une femme seule aucun problème de jour comme de nuit, juste attention aux heures avancées de la nuit dans le red light district de Saigon (surtout à cause des touristes occidentaux ivres) et à la frontière chinoise.
Conclusion : voyager dans les pays communistes, c'est plus sur !
Je vais essayer la Corée du Nord...

Zarrah
Canada

4 mars 2008 à 21:41

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Re: [nejmeddine] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Bonjour Nejmeddine,

Merci pour votre reponse-si j'oublie le vouvoiement excusez-moi-

Les pays deja visites: Canada, USA, France la Corse compris, R-U, l'Allemagne, Les Pays-Bas, la Republique tcheque, le Yemen, Djibouti, l'Ethiopie, un petit peu de l'ancienne Somalie...un petit bout de Dubai, la Tunisie...eh oui j'ai visite votre pays de Carthage a Sfax...j'ai adore Sidi Bou Said et Sousse...j'ai fait les sites romains en Tunisie et bien sur l'heritage musulman comme la ville de khairouan-Qarouan? C'etait probablement un de mes meilleurs voyage.

Les motivations sont nombreuses: prendre une annee sabbatique et partir loin de l'hiver qui a ete cruel cet annee, ecrire un livre, renforcer mes connaissance en Arabe et pratiquer la langue...enfin comparer l'Australie au Canada et voir qui va gagner :)

En fait, le Cuba est je crois le meilleur pays des Caraibes en securite-la criminalite est faible la-bas et c'est pour cela que bcp de gens partent au Cuba en vacances a partir du Canada-jetez un coup d'oeil au forum Caraibes- je me dis que la situation risque de changer avec le depart de Fidel et puis je ne sais pas si avec un billet TDM on peut avoir l'hotel compris.

Djibouti n'est pas bien connu et pour cause c'est un pays minuscule mais la criminalite est tres tres faible (meme pour les femmes) et puis je ne serais pas etrangere la-bas. Au Yemen, je n'irais que dans une grande ville comme Sana'a ou Aden. C'est plus facile aussi pour moi de trouver des contacts dans ces pays-la...la derniere ou je suis allee j'ai ete chez des amis de mon frere... dans un bon quartier dans la maison de l'ancien president assassine je crois dans les annes 80-90. Si je vais cette fois, ce serait seulement pour l'Arabe car on m'a dit qu'en Egypte c'est pas la peine d'essayer de parler arabe...les Egyptiens aiment parler anglais et meme francais parfois.

C'est interessant de voir les perceptions des autres. Mais pour moi c'est surtout le Bresil et l'Afrique du Sud que je vais peut-etre devoir eliminer.

Zarrah

Zarrah
Canada

4 mars 2008 à 21:58

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Re: [manuel05] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Bonjour Manuel,

Tu sais un jour on bavardait entre collegues et voici qu'une collegue chinoise dit qu'elle n'irait pas au Cuba parce que c'est communiste. On a eclate de rire surtout les autres qui avaient deja fait plein de voyages au Cuba...tout est dans les perceptions. Mais voila, presque tous ce que je connais qui sont alles au Cuba sont partis avec un tour operator et ils font juste aeroports-navette-resorts et tout le reste est pret pour eux donc il n'ont pas contact avec le monde exterieur. Moi, je me demande si avec un billet Tour du Monde, je peux avoir l'hotel et tout le reste prepare pour moi. Surtout que je vais etre seule dans cette partie du voyage...mais votre message me rassure.

Je n'aurai pas de grosses montres et de bijoux c'est sur et pas de promenade a 2h du matin. C'est un peu comme l'Ethiopie alors... pays plus pauvre mais sans danger sauf si on provoque et expose sa richesse surtout les bijoux. C'est bien de savoir a quoi il faut faire attention c'est bien.

Je suis impressionnee par votre 20aine de voyage la-bas surout depuis l'Europe...etait-ce pour du travail?

(esperons que j'ai ma sabbatique et que je sois pas obligee de demissionner).

Zarrah

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Zarrah
Canada

4 mars 2008 à 22:18

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Re: [alinsu] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Wow c'est triste d'apprendre l'histoire de ton ami...c'etait mektoub c'est vrai. Et tu as raison pourquoi rester chez soi serait-il plus dangereux...mais bon on s'habitue.Ici on vit sur le continent le plus dangereux si l'on ne compte pas les pays d'Afrique en guerre. L'Amerique est la seule societe riche mais ou les gens passent a s'entretuer. Je suis allee a LA et avant d'y aller on m'a dit fais attention la-bas les coins chauds sont dans des beaux quartiers au centre-ville donc ne te promenes pas apres 7h du soir.
Donc il y a quand meme des dangers mais ce ils ne sont pas tous les memes. Dans certains pays, ce sont des petites arnaques mais dans d'autres il y a des risques plus graves. Et puis les femmes doivent faire plus attention. Parfois, il y a seulement la perception de danger (et l'influence de la television, le cliches...par exemple, ici quand les gens entendent afrique ils imaginent la violence et pourtant j'ai grandi la-bas et rare sont les incidents violents...mais la pauvrete menant a la violence n'est pas prouvee la-bas dnas le petit coin d'afrique d'ou je viens-je crois qu'il y a aussi les valeurs de la population a prendre en compte. Par exemple, les US sont un pays ou tout le monde croit qu'avoir une arme est une chose normale...ils sont sur la defensive et tu t'entends parler de ceux qui ont tue parce que des gamins sont rentres dans leur proprietes privees/leur jardin.

Tiens tiens le Vietnam c'est un pays que j'aimerais un jour visiter j'ai vu des reportages. Est-ce qu'on parle un peu francais encore ou tout le monde est passe a l'anglais maintenant?

Il ya une patisserie Vietnamienne que j'aimais manger...c'est jaune et c'st fait de soja.

Bon courage pour la Coree du Nord ;) peut-etre tu devrais commencer par son frere du Sud.

Zarrah

nejmeddine
tunis, Tunisie

5 mars 2008 à 6:15

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

ZARRAH
bonjour
en vous lisant je vois que vous avez la nostalgie des pays deja visités pour y avoir sejourné ou vecu...et que
vous envisagez de les reprendre dans votre circuit de tour du monde...en conciliant aspirations culturelles
et civilisationnelles de decouvertes , d"apprentissage et securisation du voyage...bresil et afrique du sud
selon vous à éliminer..
Vos motivations vont dans le sens d'un tourisme culturel et de loisirs...par consequent vous pourriez etablir
un itineraire TDM conformement à vos aspirations...y ajouter la TURQUIE/l'IRAN/L'OUZBEKISTAN en asie centrale
y visiter TACHKENT/SAMARKAND/BOUKHARA/LA SYRIE...la MALAISIE/ BRUNEI/SINGAPOUR/l'INDONESIE /l'AUSTRALIE/...ceci est à titre indicatif....à vous d'etablir l'architecture
de votre TDM..
meilleures salutations
njm

njm

manuel05
Yens, Suisse

Description: Pourquoi avoir peur du ridicule?

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5 mars 2008 à 9:20

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Hola Zarrah
Bien sûr, Cuba n’est pas communiste. Elle est seulement socialiste et, sauf pour la population, ce pays est depuis 50 ans un admirable laboratoire d’essais d’application du socialisme. On devrait y envoyer tous nos gauchisants pour des stages de formation !!!
Si tu veux vivre des expériences inoubliables avec des Cubains et Cubaines, évite les voyages organisés et Vardero, ville aseptisée par les méfaits du tourisme de masse.
Va directement à La Havane. Par Internet, réserve un hôtel ou une chambre chez l’habitant (casa particular) si possible dans le centre ou le quartier du Vedado. Réserve seulement pour un ou deux jours. Le lendemain de ton arrivée, va te promener et demande aux gens (et même aux policiers) que tu cherches une casa particular. Va visiter, sois critique, observe bien les commodités et le système d’air conditionné. Le prix pour une nuit varie de 20 à 40 CUC, dans les hôtels c’est nettement plus cher. Visite plusieurs adresses et ne te gêne pas de dire non si cela ne te convient pas. Les Cubains ne se vexent pas, car trop habitués aux frustrations quotidiennes.
Dans la rue tu seras assaillie par de beaux jeunes gens qui se proposeront de te servir de guide. La plupart sont des dragueurs ou en veulent à tes dollars. On leur donne le petit doigt et ils te prennent le bras. Mais il en existe de fort honnête et efficace.
Le sésame pour te débarrasser des importuns, c’est de dire fermement : « Non molestar », ce qui veut dire « fiche-moi la paix ».
Attention : Un dangereux virus sévit à Cuba : le virus de la cubania ! Il n’est pas mortel, mais il est incurable. Les symptômes sont les suivants : un mois environ après avoir quitté Cuba, une irrésistible nostalgie s’empare de tout notre être. On n’a plus qu’une idée, retourner au plus vite dans cette île magique. J’ai contacté ce virus dès mon premier voyage… voilà pourquoi j’en suis à mon vingtième !

C'est bien moins grave que si c'était pire (San Antonio)

Zarrah
Canada

5 mars 2008 à 21:54

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Re: [nejmeddine] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

MErci pour les suggestions. J'aurais besoin d'un 2eme TDM pour Tachkent/Samarkand/Boukhara...les billets TDM ne permettent pas vraiment d'aller dans tous les pays que l'ont veut...mais j'imagine que ce serait le grand depaysement. Pour l'instant je suis pas vraiment interessee par ces destinations sauf peut-etre la Turquie.

C'est juste je veux concilier les voyages culturelles aux decouvertes touristiques...mais pas tellement de nostalgie des pays visites...par contre retrouvailles oui.

Au tout depart, c'etait seulement Espagne-France (court sejours) et Dubai-Australie (plus long sejours) mais les billets TDM coutent moins chers.

A+

Zarrah
Canada

5 mars 2008 à 22:08

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Re: [manuel05] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Tu sais je crois que ce virus existe...j'ai deja rencontre des gens qui ont ete a Cuba plus de 10 fois et qui sont seulement dans leur vingtaine. Moi, ca fait longtemps que je veux aller a Cuba. Et c'st vrai on devrait envoyer bcp de gens la-bas car Cuba a quand meme mieux reussi son socialisme/communisme que les autres pays.

Je vais penser a tous ces suggestions mais esperons que je parte la-bas sans trop tarder avant que les choses ne changent.

Moi, je pense que le Canada devrait essayer d'acheter ce petite ile...ils auraient le capitalisme vers lequel ils se dirigent maintenant apres le pere du socialisme Cubain et nous ici on aurait un petit coin chaud et ensoleille pour l'hiver :) ...ca c'est une blague qui revient chaque hiver ici.

A+

nejmeddine
tunis, Tunisie

6 mars 2008 à 5:06

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

ZARRAH
bonjour
Un TDM ne rime pas forcement avec un long séjour à l"etranger....aussi Un TDM où le voyagiste nous prescrit
un itineraire bon marché ....sans bifurcation...vers des destinations culturelles oubliées ...mais riches...
Ma modeste conception du voyage c"est de parcourir le monde sans forcement faire UN TDM...
j'ai deja fait 19 pays ciblés sur 4 continents...en appreciant la diversité culturelle et les produits touristiques
variés... pas besoin d"un 2eme TDM...je respecte vos motivations ...ce sont justes des appreciations personnelles conciliatrices et perceptives afferentes à votre question...
aussi faire un TDM à tarif incitatif et sur un itineraire precis...cela me rappelle une question d' un ami forumiste
..un vol sans escale ile MAURICE PARIS ou bien un vol via DUBAI moins cher...que choisir?
si lon choisit celui moins cher via DUBAI ...on ne peut resister au shopping à l'aéroport de DUBAI...
bref cette volonte de voyager pour decouvrir plus et faire du tourisme securisé nous incite à adapter
nos budgets à cette fin ...sans renoncer à l'essentiel ...qui nous gouverne...
njm

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Zarrah
Canada

8 mars 2008 à 19:17

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Re: [nejmeddine] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

Il n'y a pas besoin de faire un TDM pour bien voyager mais quand on habite en Amerique et qu'on veut visiter plusieurs continents y compris l'Australie ca devient vite un TDM dnas la mesure ou ca coute moins cher d'avancer dans un sens unique Amerique-Europe-Afrique-Asie-Australie-Amerique...juste quelque pays choisis dans chaque continent ...le 2eme TDM c'etait pour plaisanter :)

Pour moi, TDM rime avec long voyage...l'Amerique est assez eloigne des autres contients donc disons pas moins de 6-10 pays minumum en moins de 6-8 mois... je pars pour connaitre les pays que je visite surtout que je risque de ne jamais y retourner...y a trop d'endroits a visiter. C'est sur je vais pas rester le meme temps partout mais je crois que je vais profiter un peu des pays a moins que je vois que je le deteste des la premiere semaine.

En fait je n'ai pas l'intention d'en rester a l'itineraire du voyagiste...j'ai vais surement bifurquer ca c'est sur...planifier un voyage-une absence de son lieu d'habitation- d'un an c'est pas evident et il faut un budget d'ou le billet TDM mais je ne compte pas en rester aux destinations sur mon billet d'avion. Je compte acheter d'autres billets, prendre des trains ou cars suivant le pays ou voyager avec amis sur place.

A votre tour...pourquoi ne pas nous en dire davantage sur vos voyages deja faits dans 19 pays et ceux a faire.

Zarrah
Canada

8 mars 2008 à 19:43

Message 14 de 15
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Re: [nejmeddine] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

J'ai oublie de dire que c'est sympa de faire des suggestions...la discussion m'aide a avancer dans mes projets donc surtout ne vous genez pas de suggerer ou donner des conseils sur les pays deja visites.

Merci.

nejmeddine
tunis, Tunisie

9 mars 2008 à 11:16

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Re: [Zarrah] Voyages et sécurité: perceptions et réalités [En réponse à]	Répondre

ZARRAH
bonjour
UN TDM voyage_absence de son lieu d'habitation d'un an comme vous le soulignez ....bien qu'il soit bien organisé et budgétisé...qu'est ce qu'on recherche à son travers...est ce la performance de couper le cordon
ombilical du milieu ambiant à la recherche d'un depaysement certain.. ? .UN TDM est il propre à une generation
de jeunesse ...et de disponibilité...UN TDM d'un an est il vraiment touristique? ...c'est un voyage vers d'autres horizons , civilisationnels et de rencontres humaines...
Le TOURISME serait peut etre defini comme le fait de prendre des vacances pour recuperer...limité à la
spatio_temporalité de la destination choisie ex LES CANARIES...
VOUS etes fascinée par L'AUSTRALIE pour envisager un sejour de 3 mois ...Les gouts et les couleurs ne se discutent pas..Le droit à la diffrence...Certes c"est un beau pays continent mais avec des similitudes avec
le monde ANGLO_SAXON nord AMERCAIN...
PERSO à travers les voyages je cherche la diversité culturelle...l"envie de visiter HONG KONG/PUSAN/TOKYO/
SALVADOR DE BAHIA au BRESIL/ et d'autres...mais avec des voyages ponctués par un retour au point de depart...pour mieux rebondir vers d'autres coins de notre planéte...
njm

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