Titre de séjour belge illimité (définitif) et Schengen

Discussion démarrée par DumanHaydar le 30 août 2011 à 16:45
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Bonjour. J'ai pas trouvé de réponse à ma question lors de ma recherche donc je me permets de vous poser la question en créant un sujet.

Je ne sais pas si je dois me présenter ou pas. Sinon, je suis un jeune kurde de 22 ans et j'habite depuis 20 ans en Belgique. J'ai un titre de séjour définitive (sans durée limite) et c'est également une "carte d'identité pour étranger" (ce qui est marqué dessus). Il est également marqué que je suis de nationalité Turque, ce qui n'est pas vraiment le cas, car j'hérite de la nationalité de mes parents. Cependant, je ne suis pas inscrit au registre turc. Je suis en procédure d'obtention de la nationalité belge mais justement ça posait quelques soucis, mais je suis sur une dernière ligne droite.

Si je vous explique cela, c'est parce que j'ai un autre soucis du coup. J'ai le titre de séjour... j'ai aucun problème en Belgique. Cependant, je me déplace souvent en France, aux Pays-bas, Luxembourg et en Allemagne (2 fois en Suisse) mais ça ne m'a jamais posé de problème. Sauf une fois où la police française m'a demandé mon passeport mais je leur ai expliqué que c'était un titre de séjour définitif, que je comptais pas m'installer en France puisque la Belgique n'est pas un pays où la misère sévit (dont je devrais fuir), que j'étudie (et travaille) et que je ne savais pas que le passeport serait nécessaire. Ils m'ont rien dit et sont partis. Mais je me pose la question maintenant pour le Norvège où les parents de ma fiancée vont se rendre, et ils aimeraient me revoir là-bas.

Donc je voulais savoir si le passeport est nécessaire, même avec un titre de séjour définitif, dans la zone Schengen... et en Norvège.

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses.
Sigiriya69

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la Norvège etant dans Schengen, tu peux y aller avec un titre de séjour belge (définitif ou temporaire cà ne change rien), pour une durée de 3 mois max. Naturellement il te faut ton titre de séjour belge + passeport d'origine (turc), m si celui ci n est pas systématiquement demandé, les Cies low cost le vérifient (pour des raisons internes dont j'ai du mal a comprendre la validité juridique)
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Il est également marqué que je suis de nationalité Turque, ce qui n'est pas vraiment le cas, car j'hérite de la nationalité de mes parents. Cependant, je ne suis pas inscrit au registre turc.

si tu n'es pas inscrit a l'etat civil turc tu ne peux pas etre turc. C'est valable pour n'importe quel pays. C'est bizarre que sur ta carte de sejour il est indiqué nationalité turque.

Si tu n'es pas turc et pas belge alors tu es un apatride. Bonjour les problemes pour voyager.

tu n'as jamais été en turquie avec tes parents?

Normalement tu dois avoir un passeport en plus de ta carte de sejour.
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la Norvège etant dans Schengen, tu peux y aller avec un titre de séjour belge (définitif ou temporaire cà ne change rien), pour une durée de 3 mois max. Naturellement il te faut ton titre de séjour belge + passeport d'origine (turc), m si celui ci n est pas systématiquement demandé, les Cies low cost le vérifient (pour des raisons internes dont j'ai du mal a comprendre la validité juridique)

Mais est-ce que la douane à l'aéroport ne posera pas de problème ? Que ce soit ici en Belgique ou en Norvège ? Est-ce que le problème se pose si je pars en ferry + car ou train ?

si tu n'es pas inscrit a l'etat civil turc tu ne peux pas etre turc. C'est valable pour n'importe quel pays. C'est bizarre que sur ta carte de sejour il est indiqué nationalité turque.
Si tu n'es pas turc et pas belge alors tu es un apatride. Bonjour les problemes pour voyager.

tu n'as jamais été en turquie avec tes parents?

Normalement tu dois avoir un passeport en plus de ta carte de sejour.

Non, je ne suis même pas apatride. En tous cas, je ne suis pas reconnu en tant que tel. Je me suis renseigné pour avoir le statut mais on me le refuse, on me demande de faire la demande de nationalité turque (quand j'y vais, c'est à peine si je ne me fais pas insulter et en plus ça prend 3 ans et je dois montrer un lien, qui n'existe pas).

Et non, je n'ai pas pu aller en Turquie. Mes parents sont venus ici en tant que réfugié politique, mon père est interdit de retour mais on a pas eu le statut de réfugié car on a été régularisé et on a eu le permis de séjour très rapidement.

Merci beaucoup pour vos réponses...
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Non, je ne suis même pas apatride. En tous cas, je ne suis pas reconnu en tant que tel.

sur ta carte de sejour on dit que tu es turc mais dans les faits (si tu n'as pas été delcaré en turqie), tu es bien apatride.

on me demande de faire la demande de nationalité turque

tu n'as pas a demander la nationalité turque, il te suffit d'aller avec tes parents pour faire la declaration de ta naissance puisque eux sont turcs.

Et non, je n'ai pas pu aller en Turquie. Mes parents sont venus ici en tant que réfugié politique, mon père est interdit de retour

si ton pere est interdit de retour, a t il toujours la nationalité turque ou a t il été déchu de sa nationalité?

Si il est dechu de sa nationalité, tu ne peux pas etre turc par ton pere mais ta mere est-elle turque? si cé le cas tu peux aller faire la declaration comme telle.

Si ta mere n'est pas turque et que ton pere a été déchue de sa nationalité alors tu es un apatride.
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Non, je ne suis même pas apatride. En tous cas, je ne suis pas reconnu en tant que tel.

sur ta carte de sejour on dit que tu es turc mais dans les faits (si tu n'as pas été delcaré en turqie), tu es bien apatride.

Malheureusement, c'est un statut de reconnaissance. C'est d'ailleurs le Commissariat général aux réfugiés et aux apatrides qui prend cette décision.

on me demande de faire la demande de nationalité turque

tu n'as pas a demander la nationalité turque, il te suffit d'aller avec tes parents pour faire la declaration de ta naissance puisque eux sont turcs.

Le problème c'est qu'on y a plus le droit une fois dépassé l'âge de la maturité, soit 18 ans.

Et non, je n'ai pas pu aller en Turquie. Mes parents sont venus ici en tant que réfugié politique, mon père est interdit de retour

si ton pere est interdit de retour, a t il toujours la nationalité turque ou a t il été déchu de sa nationalité?

Si il est dechu de sa nationalité, tu ne peux pas etre turc par ton pere mais ta mere est-elle turque? si cé le cas tu peux aller faire la declaration comme telle.

Si ta mere n'est pas turque et que ton pere a été déchue de sa nationalité alors tu es un apatride.

La Turquie ne déchoit plus ses ressortissants même avec une interdiction de retour. Si il retourne, il sera juste jugé pour ses opinions politiques.
Fayd

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Mais est-ce que la douane à l'aéroport ne posera pas de problème ? Que ce soit ici en Belgique ou en Norvège ? Est-ce que le problème se pose si je pars en ferry + car ou train ?

Salut,
C'est la police des frontières qui fait des contrôles d'identité, mais dans l'espace Schengen, c'est aléatoire.
Il y a quand même des contrôles volants, par ferry, et par car, c'est encore plus fréquent, j'ai moi même été contrôlé, mais par avion, c'est le refus d'embarquement à coup sûr.
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Mais est-ce que la douane à l'aéroport ne posera pas de problème ? Que ce soit ici en Belgique ou en Norvège ? Est-ce que le problème se pose si je pars en ferry + car ou train ?

Salut,
C'est la police des frontières qui fait des contrôles d'identité, mais dans l'espace Schengen, c'est aléatoire.
Il y a quand même des contrôles volants, par ferry, et par car, c'est encore plus fréquent, j'ai moi même été contrôlé, mais par avion, c'est le refus d'embarquement à coup sûr.

En clair, le titre de séjour ne sera pas suffisant ?
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Le problème c'est qu'on y a plus le droit une fois dépassé l'âge de la maturité, soit 18 ans.

je comprend mieux maintenant.

Si on n'accepte pas que tu es apatride et que tu ne peux pas aller faire la declaration a l'etat civil turc, je sens que tu es un peu dans la m...

A mon avis, j'attendrais d'avoir la nationalité belge avant de bouger. Bon courage.
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Le problème c'est qu'on y a plus le droit une fois dépassé l'âge de la maturité, soit 18 ans.

je comprend mieux maintenant.

Si on n'accepte pas que tu es apatride et que tu ne peux pas aller faire la declaration a l'etat civil turc, je sens que tu es un peu dans la m...

A mon avis, j'attendrais d'avoir la nationalité belge avant de bouger. Bon courage.

Ha ha ha... c'est encourageant. Je suis un peu dans une prison libre...
Fayd

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En clair, le titre de séjour ne sera pas suffisant ?

Effectivement, mais des fois la PAF est compréhensive.
Pour l'entrée en Norvège, je ne sais pas s'ils seront cool après la dernière tuerieFâché.
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Ha ha ha... c'est encourageant. Je suis un peu dans une prison libre...

c'est un peu ça
Clin d'oeil

il faut relativiser, bientot tu auras ta nationalité belge.
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En clair, le titre de séjour ne sera pas suffisant ?

Effectivement, mais des fois la PAF est compréhensive.
Pour l'entrée en Norvège, je ne sais pas s'ils seront cool après la dernière tuerieFâché.

Je n'ai pas une tête à faire peur :D mais j'ai pas envie de prendre un risque inutile.

Merci pour vos réponses :)
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Ha ha ha... c'est encourageant. Je suis un peu dans une prison libre...

c'est un peu ça
Clin d'oeil

il faut relativiser, bientot tu auras ta nationalité belge.

J'ai déjà eu un premier refus, là je vais passer en tribunal de première instance. Raison du refus ? "Je serais un militant kurde actif" parce que je me suis rendu dans des associations (où je donnais juste des cours de danse) et que j'ai participé au nouvel an kurde.
Sigiriya69

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En clair, le titre de séjour ne sera pas suffisant ?

Effectivement, mais des fois la PAF est compréhensive.
Pour l'entrée en Norvège, je ne sais pas s'ils seront cool après la dernière tuerieFâché.

encore une fois le contôle de laPAF en zone Schengen est très très aléatoire, ds 95% dans cas, le seule controle est celui de la compagnie aérienne, et les cies usuelles (style AF) ne demande que le titre de séjour Schengen mais pas le passeport, à la différence des LC,

Je pesne dc qu il peut prendre un vol pour la Norvege suivant les directives de la compagnie
Fayd

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encore une fois le contôle de laPAF en zone Schengen est très très aléatoire,

C'est ce que je viens de lui écrire.
J'ai pris 4 vols ces derniers 15 jours au sein de l'espace Schengen, pas de contrôle de la PAF, mais par Car Eurolines, c'est systématique, tout le monde y passe.
Des fois, sur le trajet Paris-Bruxelles en TGV, il y a également des contrôles par 2 policiers, belge et français.
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