Loterie pour The Wave: un bilan... (page 1 de 2)

Discussion démarrée par Ulysse54 le 2 février 2018 à 11:45
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Je viens de participer à la loterie pour le mois de Mai et n'est (bien sûr) pas été retenu. j'ai pris le temps de suivre un peu le déroulement des inscriptions et vous en dresse un bilan.
On rappelle que pour participer vous disposez d'un mois, 4 mois avant la période souhaitée. Dans ce cas, janvier 2018 pour des dates en mai 2018. Vous ne pouvez faire qu'une demande pour 3 dates maximum et un nombre de participant fixe (le même pour chaque date) et inférieur ou égal à 6.
La BLM donne des statistiques sur les candidats qui se présentent à la loterie sur place et il ressort que Mai est le mois le plus demandé. Il n'en fait pas sur la loterie en ligne et on comprend pourquoi...il a quand même l’honnêteté de dire que les chances sont très limitées.
Le bilan chiffré :
Un nombre de dossiers de 6965 (du moins à une minute de la clôture des inscriptions) et comme presque tout le monde demande 3 dates il y a eu 20485 demandes de dates.
Un grande nombre se font au départ (ceux qui piaffent d’impatience sans doute), et puis comme on peut s'en douter (ceux qui vont essayer de s'inscrire sur jours les moins demandés) énormément sur la fin, presque 2000 (demandes de dates) le dernier jour. Bilan des courses ces dernières inscriptions massives "lissent" les différences d'un jour à l'autre en très grande partie. Les dix jours les "moins" demandés se situent entre 618 et 621 demandes! Bref attendre le dernier moment ne sert pas à grand chose.
En fait il y a deux groupes, les samedis dans les 800 demandes et les autres jours.

J'ai bien conscience que je n'apprends rien à personne, surtout aux accrocs au site, mais c'était juste pour faire un point. Je ne pensais pas que l'on en était là..
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Bonjour,
Inscrite pour le 8,9 ou 10 mai je suis aussi recalée. Je vais essayer sur place mais bon vu le nombre de participants je n’y crois pas trop.
Nathalie
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Malheureusement si, on en est là! Sur place c'est aussi la foire d'empoigne et en plus le tirage se déroule à 9h, ce qui oblitère une partie de la journée pour ceux qui veulent partir tôt en rando.

Ceci dit il y a une excellente alternative à The Wave c'est Coyote Butte South+ White Pocket. Ce n'est pas une loterie c'est le principe du first come first served, la zone est bien plus grande que The Wave et comporte bien plus de formations remarquables, il faut cependant y aller avec un outfitter si on ne veut pas risquer de gros problèmes à moins d'avoir de réelles capacités à conduire un 4x4 dans du sable profond ET le véhicule adapté.

Oui The Wave est mythique, mais justement en grande partie parce qu'il n'y a que peu d'élus, ce qui en fait quelque chose d'un peu élitiste, toutefois CBS est un excellent lot de consolation et surpasse The Wave sur bien des plans!
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Bonjour.
Tu as autant de chances de gagner que les autres. Les possibilités c'est suivant le nombre de participants.
En 2013 première inscription sur place, mon N° sort en 3em position, çà c'est la chance.
Par contre si vous êtes plusieurs, chaque personne peut s'inscrire en tant que représentant du groupe. Si vous êtes 4, ça fait 4 boules dans le panier.
Bonne chance. Jacques.
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Bonjour
Je n’irais pas m’incrire quatre fois cela me semble un peu injuste et puis j’ai eu de la chance en 2014 sur place avec 1 boule pour nous quatre.
Bonne journée
Nathalie
Sbrcoach (en ligne!)
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ENCORE perdu aussi pour le mois de Mai

J'y arriverais jamais... Fou j'en fait mon Deuil malheureusement

Je n'irais pas perdre mon temps pour le tirage sur place
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Bonjour Jojo

ENCORE perdu aussi pour le mois de Mai

J'y arriverais jamais... Fou j'en fait mon Deuil malheureusement

Je n'irais pas perdre mon temps pour le tirage sur place

Bonjour Jojo

J'y arriverais jamais... Fou j'en fait mon Deuil malheureusement

Juste 2 réflexions.. en te souhaitant d'abord que tes ennuis de 2017 n'aient laissé aucune séquelle.

1 - Mon épouse et moi, à la 6ème tentative sur le site du BLM... (6ème en termes d'années infructueuses... Incertain)

2- Il serait quand même ballot, si tu es sur place, de ne pas tenter le coup (coût?) - il y a généralement une façon d'aménager l'itinéraire prévu.

Alain
Sbrcoach (en ligne!)
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Bjr

Je serais plusieurs jours dans la région, je pourrais tenter le tirage effectivement mais j'ai pas envie de perdre mon temps connaissant le résultat prévisible... tu me diras celui qui ne tente rien n'a rien... mais j'ai jamais gagné à un tirage au sort quel qu'il soit

Pour mes problèmes de ménisques entre autre, j'ai toujours des soucis mais continue à faire beaucoup de sport (natation, velo, cap quand c'est pas trop douloureux... on est accros ou pas) j’espère que ça ne vas pas gâcher mon voyage du mois de Mai... Fou

Au plaisir

Jojo
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Hello Jojo,

Quand je vois la difficulté que c'est obtenir un permis, je me dit que le BLM devrait vraiment demander à ceux qui gagne sur internet de confirmer leur venue ou non à 48h du jour du permis afin dans le cas échéant de remettre les permis non effectivement utilisé à la loterie sur place. Nous sommes beaucoup à avoir constaté que tous les gagnants ne viennent pas forcément faire la randonnée.

Accroches-toi, tu finiras par avoir ta chance, c'est mathématique ! Cool

Charline
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Bonjour,

j'y suis allé 2x, et les 2x les 20 inscrits et gagnants étaient bien sur place (même 21 un jour, puisque la dernière boule était un groupe de 2 pour un slot, dans ce cas ils laissent les 2 partir ensemble pour une question de sécurité). J'avais gagné les 2x en ligne, mais j'ai essayé pendant 4 ans avant de gagner la première fois. (oct 2016 et la seconde en mai 2017).

Quelqu'un a dit qu'on peut inscrire 4 personnes différentes pour un groupe de 4 sur place, c'est faux. C'est vrai en ligne car il n'y a pas de vérification et cela leur rapporte plus, mais faux sur place. TOUS les noms doivent être inscrits sur le document d'inscription, et ils vérifient en début de loterie si il n'y a pas de noms redondants, à moins que ça ait changé (c'était encore comme ça en mai 2017).

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour CBS qui surpasserait CBN. Déjà, CBS n'est pas vraiment une rando, c'est relativement court comme marche d'approche et sans intérêt. Que ça soit Paw Hole ou Cottonwood Cove.
CBN est pour moi une très belle rando en soi, surtout tôt le matin, l'arrivée sur le slickrock après le wash est très chouette... Pousser jusque le point le plus éloigné (Big Mac rock), puis l'Alcôve, Melody Arch, Top Rock, etc etc, avec en prime Dick's Arch, c'est une belle balade, 25 kms les 2x avec le crapahutage sur place.

The Wave est mytique, c'est vrai, et j'espère que ça le restera.
Effectivement, l'heure du tirage sur place est chiante pour la rando ce jour-là. Voir avec Buckskin Gulch, Edmaier's Secret, qui sont des choses pour lesquelles on ne doit pas démarrer trop tôt le matin obligatoirement.
Sbrcoach (en ligne!)
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Hello

Je dois te dire que j'ai la tentation de tenter le coup sans permis (à mes risques et périls je sais)

Je verrais sur place selon l'humeur et les moyens du bord
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finalement faut se dire qu'une amende sur le total d'un budget de trip, ça se calcule ;)
Ils peuvent aller jusqu'à 1000$ quand-même...
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Alors ça,......... ça, c'est une TRÈS TRÈS mauvaise idée...

OK, tu "peux" passer entre les mailles du filet avec beaucoup de chance mais en cas de "pécho" in situ au sens propre, ça peut vraiment mal finir.

J'en ai discuté avec un Ranger et un Outfitter de Kanab: le montant de l'amende est en fait à la discrétion de l'agent "verbalisateur" qui tient compte de l'attitude du contrevenant. Plus tu persistes dans l'erreur et plus le jackpot grimpe, à fortiori si tu le prends pour une quiche, pardon, une pie, parlons local. Le "record" de l'an dernier (en fin mars s'entend : 2500$, ce qui fait un certain nombre de billets d'avion... Fou) - De plus, évidemment, tu fais demi-tour immédiatement. Imagine: te faire prendre pile poil dans la dernière montée sabloneuse juste avant d'entrer dans la faille...

Tant qu'à engager des sous, autant prendre un ticket pour Coyotte Buttes Sud avec un Outfitter.

Alain
Sbrcoach (en ligne!)
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Merci

ça laisse à réfléchir...

et je n'ai pas de tendances suicidaires non plus
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Bjr
Je pense aussi que c'est une très mauvaise idée.
Certains y arrivent, beaucoup échouent.

Les deux dernières fois où j'y étais il y a environ 1 an et 2 ans (mais en plein hiver, c'est beaucoup plus facile à la loterie sur place), j'ai rencontré la 1ère fois un couple de rangers agiles, plus ou moins planqués aux environs de Twin Buttes, et qui surgissaient au tout dernier moment devant ceux qui revenaient, pour contrôler leur permis.
Et la dernière fois, c'est un ranger jeune et sportif (qui procède assez souvent au tirage à Kanab) qui y va le matin, reste plus ou moins sur la zone une bonne partie de la journée (il part, il revient,...), et rentre en prenant son temps. Je l'ai vu se diriger le soir vers 2 personnes qui arrivaient, par un trajet un peu plus Est que le trajet habituel, ce qui faisait louche. Quand le couple s'en est rendu compte, ils ont fait vite 1/2 tour, en courant. Mais le ranger, jeune et très sportif, les as poursuivis et rattrapés très rapidement. Un vrai spectacle. J'ai un peu discuté avec lui. Il parait qu'il vient sur site au moins 2 fois par semaine (beau métier).
L'amende dépend effectivement du niveau de mauvaise fois des fraudeurs, et si on fuit en courant, c'est qu'on n'a pas du tout la conscience tranquille !

JP
3.14
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ils affichent les copies des PV au visitor center. je n'ai jamais vu 2500, mais 1000$ oui...

Tu ne peux pas prendre "de ticket" pour CBS si tu n'as pas de permis. Même si la veille il est plus facile à obtenir que celui pour CBN. D'ailleurs, il en reste régulièrement pour CBS qui n'ont pas été pris. Enfin, il en restait, j'y suis allé 2x comme ça, en 2013 et 2017.

Parfois, les outfitters en achètent également si il en reste, ou si ils ont le temps participent à la loterie, aussi bien pour CBN que pour CBS d'ailleurs.
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Bonsoir Yves

C'est le montant que j'avais retenu.
"Ticket" était une espèce de litote non contrôlée... Tire la langue
En tout cas, ce n'est pas un procédé à conseiller

Alain
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Bonsoir Yves

Quelqu'un a dit qu'on peut inscrire 4 personnes différentes pour un groupe de 4 sur place, c'est faux. C'est vrai en ligne car il n'y a pas de vérification et cela leur rapporte plus, mais faux sur place...

Petite question : pour les inscriptions en ligne, on peut faire autant d'inscriptions que de participants... oui mais que de participants adultes? Ou peut-on prendre aussi une inscription au nom d'un ado?
Merci et bonne soirée
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alors là, aucune idée...
Je suppose qu'il y a moyen de lire ça quelque part...
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Bonsoir Philippe,

Merci pour ce bilan, même s'il n'est pas très encourageant !!!

A en écouter les chanceux d'il y a une dizaine d'année, ça s'est "aggravé" très vite visiblement.

Je suis passée deux fois à proximité sans jamais tenter le tirage, un peu résignée d'avance... et à chaque fois, une fois rentrée, je me suis dit que c'était quand même idiot de pas le tenter. Donc la prochaine fois, ça sera internet puis sur place pour mettre toutes les chances du bon côté, même si quand on voit vos chiffres... il faut vraiment avoir de la chance !!!

La seule chose qui me console c'est de me dire que tout cela est fait pour préserver ce lieu magnifique. Et heureusement d'ailleurs qu'ils régulent je pense.

Cela dit, vu la vitesse à laquelle évoluent les choses, mieux vaut peut être persévérer maintenant car on ne sait pas comment ça sera dans 10 ans !
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