100 km autour du domicile

Interprète le comme ça t'arrange 😉

Bonjour Francis. Réponse : 100 km à vol d’oiseau.

Regarde le lien suivant pour afficher une zone d’un rayon défini sur une carte centrée sur ton lieu : https://www.calcmaps.com/fr/map-area/

Je confirme, c'est bien 100 km a vol d'oiseau

De toutes façons...si jamais c’est pas à vol d’oiseau, je vous dis pas le bazar pour définir la distance....et je ne vous dis pas mon métier!

Rien n’est clair pour le moment , il faut attendre le texte officiel . Si c’est un rayon comme le montre plusieurs cartes c’est plus intéressant que 100 kms par la route . Mais le flou demeure . Cette carte n’est pas mal . https://carte-sortie-confinement.fr/

Bonjour,

Il n'est pas possible que ce soit autrement qu'à vol d'oiseau, sinon ça n'a pas de sens.

Michel

On n’est plus à un manque de sens près . Afficher le Lot en rouge par exemple ....avec un seul patient en réa . De toute façon tu sais bien que le texte officiel auras force de loi et tant qu’il n’est pas promulgué on peut faire des plans sur la comète .

le Lot est passé vert , erreur de données de base rectifié

Il y a tout de même eu 3 départements avec des erreurs ...franchement si l ´ARS ne sait pas compter pas étonnant que la santé soit en difficulté depuis des années . Petit mouvement d’humeur du 1er mai .

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il une information fiable quant à la définition des 100 kms évoqués par le Premier Ministre ? S'agit il de 100 kms à vol d'oiseau du domicile ou 100 kms en suivant des routes ou des chemins, ce qui, bien sûr, change la donne ? Merci.

ça change pas grand chose, pour quelques pas de plus ou moins...

Bonsoir,

ça change pas grand chose, pour quelques pas de plus ou moins...

La différence peut se compter en kilomètres, facilement une dizaine.

Michel

Quelqu'un a-t-il une information fiable quant à la définition des 100 kms évoqués par le Premier Ministre ? S'agit il de 100 kms à vol d'oiseau du domicile ou 100 kms en suivant des routes ou des chemins, ce qui, bien sûr, change la donne ? Merci.

ça change pas grand chose, pour quelques pas de plus ou moins...

Pour moi ça change beaucoup parce que dans un cas je peux rentrer chez moi (95km à vol d'oiseau) et dans l'autre cas je ne peux pas (110 km par la route au plus court). (bon ceci dit je ne rentrerai pas à pied, donc c'est un peu HS dans cette rubrique)

Bonsoir En montagne ça change beaucoup de choses. Par exemple si tu habite à Grenoble, trace un cercle de 100 km et compares avec ce que te donne l'IGN quand tu vas sur leur site https://www.geoportail.gouv.fr/ Utilises à droite : la clé (outils cartographiques) puis Mesures Calculer une isochrone Isodistance en spécifiant 100 km et regardes la différence : c'est énorme !

Salut, En complément: G-Earth Outils Cercle Un point de "Départ" Et, Hop ! Tu vois la distance à vol d'oiseau .... Nb: Les "Cartes". Selon le truc, ex: Michelin ou IGN, Les distances mesurées seront fausses, En effet, selon le type de cartographie, tu auras les angles, les distances, etc.... plus ou moins fausses, tout simplement parce que l'on met "A plat" un truc pseudo-sphérique . Par ex. , et pour ceux que ça intéresse, sur une "IGN" (avec coordonnées), les lignes "Longitudes" ne seront pas paralelles, et les lignes "Latitudes" ne seront pas équidistantes . Razul

sans même aller chercher des mesures compliquées, moi quand je veux aller de l’autre côté de la rivière en face de chez moi, 100m à vol d’oiseau, comme je préfère prendre un pont ça fait bien plus qu’un km

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il une information fiable quant à la définition des 100 kms évoqués par le Premier Ministre ? S'agit il de 100 kms à vol d'oiseau du domicile ou 100 kms en suivant des routes ou des chemins, ce qui, bien sûr, change la donne ? Merci.

Salut D'une manière logique, comme le Premier ministre a bien cité les mots "déplacements" et "distance" dans son discours sur la limite des 100 km, si ses mots ont un sens, ce sont les déplacements qui ne peuvent excéder une distance de 100 km à partir du domicile. Donc à moins qu'il ne s'adressât ce jour-là aux oiseaux, la distance limite se calcule évidemment sur les voies empruntées pour effectuer le "déplacement".

D'ailleurs, si en français on a l'expression "à vol d'oiseau", c'est bien parce qu'elle doit être utilisée quand on veut préciser qu'une distance ne se mesure pas par les voies empruntées. Et le Premier ministre ne l'a pas utilisée. La limite dont il a parlé est donc logiquement celle qu'indique le sens de ses mots, la courbe isodistance, quasi impossible à tracer sans un outil informatique.

Elle peut se calculer sur le site geoportail ou sur un autre, de préférence respectant les RGPD. J'utilise celui-ci, très rapide. Il faut choisir son point de départ puis aller dans "isochrones", supprimer le calcul fait par défaut et aller dans les options pour passer en "distance", et entrer 100 km et optionnellement 50 km comme distance intermédiaire. On a le choix du moyen de locomotion, on peut choisir à pied. Ça donne ça pour un Savoyard (proche du Mont-Blanc) à vélo :



Bien entendu, tout et son contraire ayant été dit par nos gouvernants (confer les masques) il ne faut pas s'attendre à ce que la règle appliquée soit celle induite par le sens réel du discours ministériel, il y aura une libre interprétation par tous, citoyens comme membres des forces de l'ordre. On n'imagine pas chaque contrôle se faire en utilisant un outil en ligne, donc ça sera fait au pif.

Il eût été préférable de limiter les déplacements aux départements voisins, une règle simple et applicable, pas de calcul à faire ni pour le citoyen, ni pour celui qui le contrôle, il suffit de savoir dans quel département on se trouve et quels sont les départements dont les résidents ont le droit de se trouver sur le lieu du contrôle.

Bonjour,

Pour que ce genre de règle soit établie de manière à peu près objective, et ait une chance d'être respectée, il faut qu'elle soit comprise. Seule l'acception "100 km à vol d'oiseau" fait sens et convient à mon avis ; comme pour le fameux 1 km actuel, par ailleurs.

Michel

A l'origine, je demandais si quelqu'un a une information fiable sur ce que sont ces 100kms autour du domicile.

Chacun semble avoir envie de s'exprimer sur le sujet (il faut bien s'occuper) mais personne n'a l'info selon toute évidence. Lueur d'espoir quant à une source possible, un journaliste de France Info, dans un journal tôt ce matin, disait clairement qu'il s'agissait de distance à vol d'oiseau. Maintenant, il faut trouver la source de l'info...

La source de l’info et le texte . Sinon tout est sujet à interprétation .

Bonjour,

Personnellement, comme (je crois) il a été mentionné par le gouvernement qu'il s'agissait "d'un rayon autour du domicile". Pour moi, si c'est un rayon, c'est à vol d'oiseau... (?)😕

D'ailleurs, si en français on a l'expression "à vol d'oiseau", c'est bien parce qu'elle doit être utilisée quand on veut préciser qu'une distance ne se mesure pas par les voies empruntées. Et le Premier ministre ne l'a pas utilisée.

Non mais on peut lire que tous les commentateurs parlent d'un rayon de 100 km, ce qui revient au même, Exemple FranceInfo

On constatera que c'est la même méthode que le 1 km autour de chez soi (rayon et non route).Voir cette page du Site gouvernemental

La question a été posée à la police. Les autorités donneront la réponse en temps voulu. Ce n'est pas encore tranché.

La question a été posé par qui ? Ce serait intéressant de savoir .

On constatera que c'est la même méthode que le 1 km autour de chez soi (rayon et non route).Voir cette page du Site gouvernemental

Sur cette carte si on renseigne son adresse, on a tout d'abord le rayon d'1km, puis en cliquant à nouveau sur le marqueur de l'adresse on peut avoir le rayon de 100km. Il semble donc bien qu'il s'agisse d'un rayon à vol d'oiseau.

Par des journalistes.

Quelqu'un a-t-il une information fiable quant à la définition des 100 kms évoqués par le Premier Ministre ?

Indépendamment de la définition exacte de ces 100 km, rappelons que cette limitation ne concerne que les déplacements sans attestation...

Texte officiel :

A partir du 11 mai 2020, les attestations de déplacement dérogatoire ne seront plus nécessaires pour les trajets de proximité. Les déplacements à plus de 100 km de son domicile ne seront possibles que pour un motif professionnel ou familial impérieux.

Aller à la plage est il un motif impérieux ? 😇

Tu es à côté de la question , tu réponds sur les déplacements à plus de 100 kms .

Oui si on est un saisonnier qui travaille dans une station balnéaire située à plus de 100 kms . C’est un motif professionnel impérieux il me semble .

Ne faut-il pas une saison pour qu'il y ait des saisonniers ? À minima l'ouverture des plages, des hébergements, d'une forme de restauration.

Oui si on est un saisonnier qui travaille dans une station balnéaire située à plus de 100 kms. C’est un motif professionnel impérieux il me semble.

Tu es à côté de la plage.. euh... de la plaque. Ce n'est pas le sujet de ce fil...

De toute façon, quand les saisonniers pourront aller en bord de mer, ils seront tous dans les stations de sport d'hiver. Si tout va bien.

Ne faut-il pas une saison pour qu'il y ait des saisonniers ?

Ben oui. Et puis aussi, des vacances...

La question a été posée à la police. Les autorités donneront la réponse en temps voulu. Ce n'est pas encore tranché.

Ce n'est pas à police de faire les règles ou de les juger, mais de les faire appliquer, pour peu qu'elles soient claires. On avait jusqu'à présent un langage judiciaire très précis voire ampoulé afin qu'il y ait le moins de possibilité d'interprétation, là c'est l'inverse, c'est ça le nouveau monde, des règles peu claires et inapplicables qui demandent à la police de déterminer elle-même comment elle appliquer les lois.

Je rappelle qu'aucun véhicule n'a de dispositif obligatoire permettant de contrôler les distances à vol d'oiseau, on ne peut donc exiger du citoyen qu'il sache à quelle distance à vol d'oiseau de son domicile il se situe. C'est donc nécessairement un appareil obligatoire qui doit lui permettre de savoir s'il respecte la loi, le compteur de la voiture, de la moto, etc. Et tous donnent la mesure du parcours, pas de la distance à vol d'oiseau. Pareil pour les compteurs et gps vélo, non obligatoires d'ailleurs.

Quand le gouvernement aura rendu obligatoire un appareil mesurant les distances à vol d'oiseau, on pourra estimer que la limite des 100 km peut s'entendre dans ce sens. En attendant, elle ne peut être que celle que l'usager peut mesurer, celle indiquée par le compteur obligatoire du véhicule qui indique la distance effectuée. Malheureusement sur 100 km elle est toujours inférieure à celle mesurée à vol d'oiseau, parfois très nettement (dans les zones montagneuses).

Bonjour,

Ton raisonnement ne tient pas debout...

Il n'est pas question de parcourir plus ou moins de 100 km, comme un compteur kilométrique pourrait te l'indiquer, et qui peut se faire autour du pâté de maison, mais de s'éloigner de moins de 100 km de son domicile ; et ça, à part un rayon sur une carte, je ne vois pas comment le faire ; il y aurait la solution d'un utilitaire de calcul d'itinéraire, il y en a potentiellement sur tous les téléphones.

Michel

Ne faut-il pas une saison pour qu'il y ait des saisonniers ?

Ben oui. Et puis aussi, des vacances...

Mais pas que : Le vraiment vrai problème va être celui de la disponibilités des saisonniers pour les vendanges 😛.

Je suppose que si les autorités policières ont répondu d'attendre des précisions, c'est qu'elles vont se renseigner à la source. Sinon, la réponse aurait été donnée de suite...

Par ailleurs, il me semble qu'une réponse de ces autorités sera plus proche de ce qui devrait être observé en pratique que n'importe laquelle des réponses postées ici.

Et puis aussi, des vacances...

Y a peut être des patrons qui font du bénévolat ? Y a bien des masques qui se créent par génération spontanée...

Y a peut être des patrons qui font du bénévolat ? Y a bien des masques qui se créent par génération spontanée...

Y a aussi les aspirations de la foule... 8 semaines de confinement, c'est épuisant.

Je rappelle qu'aucun véhicule n'a de dispositif obligatoire permettant de contrôler les distances à vol d'oiseau, on ne peut donc exiger du citoyen qu'il sache à quelle distance à vol d'oiseau de son domicile il se situe. C'est donc nécessairement un appareil obligatoire qui doit lui permettre de savoir s'il respecte la loi, le compteur de la voiture, de la moto, etc.

Au contraire contrôle facile avec les outils disponibles : Un ordi embarqué (la gendarmerie en équipe ses véhicules), une connexion data accédant au programme cité plus haut ou simplement à Google Maps (adresse de départ et localisation actuelle du contrôlé) suffisent à vérifier le dépassement ou non de la limite de la zone des 100 km. Pour preuve de bonne fois emmener une tablette connectée avec localisation. Sinon on se balade avec une carte imprimée et son rayon d'action de 100 km (voir images jointes)

celle indiquée par le compteur obligatoire du véhicule qui indique la distance effectuée.

Encore faut-il un totalisateur intermédiaire disponible (je garde le premier pour la distance parcourue depuis le dernier plein, si j'en ai un second je le garde pour les km du mois).

PJ : deux tests centrés sur Lyon, le premier avec le programme cité plus haut, le second par GoogleMaps possédant une mesure à vol d'oiseau : la fonction nommée mesurer une distance :

Bonjour,

Encore faut-il un totalisateur intermédiaire disponible (je garde le premier pour la distance parcourue depuis le dernier plein, si j'en ai un second je le garde pour les km du mois).

D'autant que la distance effectivement parcourue n'a aucune importance... Si vous voulez faire 500 ou 800 km, rien ne vous en empêchera si vous les faites dans un rayon autour de chez vous inférieur à celui que fixera le règlement.

Michel

Quelqu'un a-t-il une information fiable quant à la définition des 100 kms évoqués par le Premier Ministre ? S'agit il de 100 kms à vol d'oiseau du domicile ou 100 kms en suivant des routes ou des chemins

La question a été posée aujourd'hui à Castaner pendant le compte-rendu de Conseil des Ministres. https://www.pscp.tv/w/1lPKqVVeoLNGb Question... et réponse : 34:34

bjr j'ai posé la question sur le chat de la gendarmerie , la reponse est : a ce jour nous attendons les precisions !! par contre que ce soit la distance orthodromique (a vol d'oiseau) ou la distance parcourue reellement ce ne sera pas avantageuse pour ceux qui habitent sur la cote , quand on habite dans les terres on peu faire 100 bornes vers le sud ou vers le nord ou vers l'est ou l'ouest de son domicile , par contre ceux qui sont sur la cote vont etres bloqués d'un coté ou l'autre 😉

Question... et réponse : 34:34

😏 😏 😏 Voilà , pas plus

Il a quand même annoncé des précisions la semaine prochaine...

Demain on rase gratis ...c’est bien connu .

Bjr,

Oui, coincé par la côte mais je suis aussi coincé par la frontière voisine avec un pays dans lequel on ne peut pas entrer, l'Italie encore que je ne sois pas certain de pouvoir traîner en Principauté de Monaco....qui n'est qu'à deux kms d'ici mais où la maréchaussée est particulièrement vigilante !

Salut Francis, Monaco ? Any problem' : Tu prends une Maserati, Ferrari, ou ce que tu veux, ...Mais : Très Chère (au moins 1/2 millions d'Euros); Au moins Hybride (tu es dans un paradis écologiste, ne l'oublie pas..) Des plaques, CC, CD, Koweit, ou mieux :Fédération de Russie, Géorgie, ou RPC, etc... Personne ne mesurera les 100 Km ! Ah !, Monaco, le paradis sur terre.... Razul

Bonsoir,

mais je suis aussi coincé par la frontière voisine avec un pays dans lequel on ne peut pas entrer, l'Italie

Ce n'est pas tout à fait exact. Jusqu'à nouvel ordre vous pouvez tout à fait y entrer et faire une quarantaine de 14 jours, à l'issue de laquelle vous n'aurez pas le droit de vous y déplacer parce que je suppose que vous n'avez aucun des 4 motifs requis (travail, alimentation ou soin, sport de santé, famille) Mais la frontière n'est pas fermée.

Catherine

Salut, Rappelons que le virus se déplace uniquement avec des gens, donc si on veut limiter la propagation il faut limiter les déplacements et surtout les contacts Donc théoriquement il faudrait limiter ses déplacements même si c'est maintenant possible d'aller faire un tour à 100km de chez soi! Comme l'a dit le Ministre de l'Intérieur ''l'objectif du Gouvernement n'est pas d'empêcher les gens de se déplacer, , l'objectif du Gouvernement c'est d'empêcher que le virus se déplace, or pour se déplacer le virus utilise celles et ceux des Français qui se déplacent, et donc dans le même esprit que l'ensemble des dispositifs qui viennent d'être évoqués par Olivier Veran, nous faisons confiance dans les Français, nous faisons confiance à ces membres d'une famille qui voudraient rejoindre leurs grands parents à plus de 100km et qui les exposeraient à un risque (https://www.pscp.tv/w/1lPKqVVeoLNGb à 34mn30)