Air plus Comet

[;)]Bonjour celaur,

Suite à votre message, je pense que vous avez eu raison de ne pas prendre cet avion, nous avons effectivement aperçu un A 310 de la compagnie Air plus comet le 25 /4 au soir, nous avons été étonné de son mauvais état extérieur surtout au niveau de l'empennage de l'avion.

Après la tragédie Egyptienne, comment les tours opérators peuvent ils encore affréter de tels avions???....

Maico

Merci de votre attention et de votre message.

Si vous avez lu les autres témoignages de janvier à avril, vous pourrez constater qu'il n'y a pas que l'aspect extérieur qui laisse à désirer.

Bien sûr on aurait pu "essayer" ce vol mais on n'a pas voulu prendre un tel risque. Des familles entières (grands-parents, parents et enfants) nous accompagnaient.

C'était notre choix.....

mais une info supplémentaire : toutes nos places ont été vendues par le T.O. avant notre départ donc cet organisme gagne de l'argent sur deux tableaux. On aurait compris qu'il nous déduise des frais de dossier mais de là à garder 50 % du montant total c'est un peu fort surtout qu'il n'a pas raison sur toute la ligne...

Nous vous donnerons la suite de la procédure que nous entamons sur ce site.

C'est du droit des contrats donc ce qui fait loi c'est ce que tu signes dans le contrat.

Il faut distinguer deux problèmes différents : les retenues pour annulation et le choix des compagnies prestataires.

Les retenues ne sont a priori pas attaquables car elles sont courantes et précisemment prévues dans le contrat. En général les contrats sont blindés de ce côté.

Pour le choix des compagnie prestataires tu dis que tu avais bien précisé que tu voulais voyager sur une compagnie française. Si tu l'a écrit dans le contrat par un additif ou si le contrat stipulait que le voyage se déroulerais sur une compagnie française vous avez des chances...mais je doute que ce soit le cas.

Méfios avec l'avocat pour lui un groupe de 20 personnes c'est tout bénéfice, il risque de pousser à la consommation et facturer lourdement se disant que les factures seront ensuite diviser par 20...pas la peine de s'acharner, si le contrat est bien fait ça risque d'être très dur.

Merci arnaudparis de ton attention et tes conseils.

En ce qui concerne l'avocat le groupe est unanime et souhaite poursuivre. On n'a pas peur, on y va...........

Nous venons de trouver un texte qui stipule que la brochure fait office de contrat et celle-ci mentionnait que vol Corsair, aéris ou A.F. A aucun moment possibilité de se retrouver avec un avion destroy comme Air +.

L'Agence de V. savait certainement depuis la mise en faillite d'Aeris que nous avions ce vol mais a "omis" de nous avertir.......

A suivre.

il est souvent stipulé sur les brochures "les informations contenues dans cette brochure peuvent être modifiées sans préavis..." ainsi les brochures, affiches, etc. ne sont pas des contrats tacites mais de simples publicités...

maintenat si la compagnie s'engage dans la brochure à fournir telle ou telle compagnie oui...mais la mention que je site au début leur permet de changer de fournisseurs partant du principe que l'un ou l'autre c'est du pareil au même...

le juge ne fait pas un contrôle dit d'opportunité mais juste de légalité autrement dit : il va vérifier que la compagnie à le droit de choisir le fournisseur qui correspond à ce que le marché aérien propose et il ne va pas juger du fait que le fournisseur choisi est oui ou non viable (opportun)...

bon courage...dans ce type d'affaire assez classique l'avocat en droit commercial doit déjà avoir sa petite idée...en espérant qu'il ne vous fasse pas courir pour rien...

Bjr

Je suis loin de penser que vous aller gagner sur le terrain juridique Comme déjà évoqué, est-ce que la Cie était mentionnée sur votre inscription comme étant contractuelle. Une brochure commerciale n'a pas de valeur de contrat surtout que toutes les brochures mentionnent "sous reserve de modifications...." Si c'etait Corsair la Cie "prévue" il faut savoir qu'elle a affreté un A310 à Air Comet Plus pour la saison d'hiver sur le Bresil, Cuba, la Rep Dominicaine.. et que dans ces cas les vols étaient sous le code Corsair, de la responsabilité Corsair et non pas des vols Air Comet PLus (une très grande nuance juridique). Attention, vos critiques sur Air Comet Plus, n'ayant pas pris cette compagnie, sont sans fondement et pourraient etre jugés diffamatoire sur un site comme celui-ci, n'étant pas dans une situation de relater VOTRE propre experience. Avant d'entamer une procdure juridique, ou certainement l'avocat sera un des seuls a gagner, renseignez vous aupres de la DGAC qui semble t il avait avalisé l'affretement fait par Corsair (de plus Air Comet Plus est une cie européenne dont les avions sont parfois aussi utilisés par Air France) Pour ce qui est des 50% d'annulation retenus, encore une fois si c'était le contrat, vous n'obtiendrez rien au niveau juridique, l'AGV n'ayant fait qu'appliquer le contrat signé avec vous et la je pense que le mieux est de contacter le SNAV si vraiement votre AGV a mal remplie son role ils peuvent agir ou meme la DGCCRF

Bon courage et il ya bcp a faire avant de se lancer dans une procedure judiciaire et souvent des médiations donnent un meilleur résultat

Votre réponse à celaur, michel, m'interesse au plus haut point.

Certe le vol air plus se presente sous un numéro de vol corsair, cependant l'avion n'appartient pas a la corsair, n'est pas entretenu en france . Les avions de la corsair sont entretenus par la meme maintenance qu'airfrance, les pilotes et le personnel de cabine sur airplus sont espagnols ainsi que toutes les prestations a bord . Les pilotes de la corsairs sont entrainés sur les memes simulateurs que airfrance : c'est donc une pure escroquerie a la confiance du voyageur, de faire croire a tous qu' un numéro d'agrément de la compagnie corsair suffit a assurer la fiabilité d'un appareil ayant appartenu a multicompagnies en 10 ans .

Michel, j'ai souvent lu vos interventions "partiales" !!! ; avez vous déja volé sur cet avion ? Vous semblez bien opposé a tous les témoignages critiques depuis plusieurs mois ; DOUTEZ VOUS DE LA PAROLE DE CHACUN D'ENTRE NOUS ?

Bonjour Michel446.

J'ai lu avec attention votre message et je voudrais y répondre point par point histoire de faire avancer notre histoire. Avec plus de détails on pourrait avoir peut-être plus d'aide. Sur la brochure d'hiver (puisque voyage réservé en novembre) à aucun moment (sauf erreur ou omis. et on peut vous dire qu'on l'a épluchée) le TO s'autorise à modifier quoi que soit.... par contre des textes (trouvés sur le net) stipulent que la broch. fait office de contr.

Le bon de commande de voyage était pratiquement vierge...... Juste on avait la destination..... Mais je le répète en était en CONFIANCE.

Diffamation vis à vis de cet avion. NON !! Notre opinion s'est fait lorsque les médias en ont parlé, que les témoignages sur ce forum et ailleurs ont fleuri et qu'on ne peut pas prendre de risque en imaginant que tant de gens fabulent. Ce n'est pas un costume qu'on achète et il n'y a pas que l'investissement financier.

Quant à la médiation : MAIS ON N'ATTEND QUE CA.... il n'y a pas eu que les 50 % perdus mais des modifications de vols de transferts, des nuis d'hôtels sur PARIS en +. Et on est d'accord pour ne pas en parler et les garder à notre charge si on nous accorde le remboursement (je croyais que les gestes commerciaux existaient). Le T.O. est trés important. Et vous voyez on ne le cite pas pour auant par courtoisie. Par contre eux (c'est peut-être leur jeu) : silence radio.

Voilà pour l'histoire. En espérant qu'elle vous intéresse encore et que vous ayez d'autres éléments............

Re Bonjour celaur

Mon precedent message était dans le cadre de votre souhait (celui du groupe) de se porter sur le terrain judiciaire, c'est la raison de mon intervention en vous signalant certains faits ou informations.

Pour ce qui est de repondre a Maico, est ce etre partial de donner des informations ou des moyens d'en avoir, qui visiblement ne sont pas en ligne avec ce que vous auriez voulu lire!

Air Plus Comet a été médiatisé suite, entre autre, a un incident a Orly a l'arrivé d'un vol du Bresil, mais surtout ne focalisez pas sur la Cie! Dans votre cas celaur, ce n'est pas vers le votre AGV ou meme le TO qu'il faut vous retourner mais les strucrures professionelles de ceux ci qui ont des médiateurs Les plus important TO font partie de ces stuctures professionelles, ont les memes conditions de vente (souvent en fin de catalogue)

Si vous souhaitez en savoir, ou m'en dire plus, contactez moi en privé ou mail direct.

Merci Michel446 de votre attention et de vos conseils.

Je ne vais pas vous contacter sur votre messagerie privée car le rendez-vous avec l'avocat vient d'être pris et je ne voudrais pas maintenant courcircuiter son action par ma discussion sur ce forum.

J'ai bien pris note de tous les organismes que vous et Arnaudparis me conseillaient et je vais continuer une action de groupe en les contactant si le vote est majoritaire.

Si une idée nouvelle vous arrivait n'hésitait pas à écrire je continuerai à lire cette discussion.

Merci sincèrement pour votre lecture.

[;)]bjr Celaur,

j'ai lu vos temoignages et je suis d'accord avec vous.

Je trouve proprement scandaleux de promener les gens de cette manière.Pour votre groupe, avez vous contacté les unions de consommateurs du genre UFC QUE CHOISIR ou 60 millions ...

je crois que cela pourrait les interresser, de plus ils sont toujours de bon conseil.

pour l'avocat, il suffit de lui faire faire un devis, après, à vous de negocier.

Bon courage.

... un avocat ne vous fera jamais un devis, et vous fera toujours croire que votre affaire est gagnée d'avance ...

Merci pamaquanax pour ton soutien.

La réponse à tout ton message c'est oui. Nous sommes en train de bien travailler ce dossier. Au moins pour éviter à d'autres à ne pas tomber dans ces panneaux, mais quand même aussi pour récupérer nos billes. Le résultat apparaîtra sur ce forum justement pour guider les "naïfs" comme nous.

Bon courage à vous[;)]

Je comprends votre démarche et j'espère que vous gagnerez !!

J'ai pris cet avion début février 2004... Je me posais quelques questions avant de le prendre... et j'ai eu des réponses : 1) sur du vécu personnel, 2) en découvrant sur le forum le vécu d'autres passagers de cette compagnie, 3) en cherchant sur internet...

Les différentes interventions sur AIR + COMET dans ce forum parlent d'elles mêmes...

on retrouve d'ailleurs des avis similaires sur un forum espagnol

http://www.ciao.es/air_plus_comet__153916/TabId/2

http://www.ciao.es/Air_Plus_Comy__129690/TabId/2

Mais je n'en dirai pas plus !! car Michel 446 va m'accuser en diffamation

Peut être souffrons nous d'hallucinations collectives !!!!![:P]

Réponse à Maitairoa.

Bien sûr que nous courons un risque aussi en nous tournant vers un avocat. Mais cela en vaut la peine, la somme investie est énorme. Il y a environ 8000 euros engloutis dans cette affaire.

Nous allons compter aussi sur nos relations. Et puis, pour gagner il faut savoir jouer. Pour une fois que tout un groupe est déterminé et ne laisse apparaître aucune défaillance....

A suivre.....

bjr ZOPALA

Notre démarche aura aussi pour but d'alerter le voyageur afin qu'il soit plus vigilant sur la compagnie aérienne qu'il n'a justement pas choisi.

Que cela soit Air + ou celle qui aurait dû ramener les touristes de Charm el cheik...ou d'autres encore....

Nous avons confiance en la maintenance de nos entreprises françaises, et d'autres pays bien sûr, alors ne soyons pas trahis par les T.O. Que nos réservations soit claires......

Pour ma part, si j'avais accepté de partir avec A +, avec tout ce que j'avait lu avant et vu aux actualités, je vous jure que déjà je ne suis pas trés détendue là haut mais alors là, j'imagine la situation........

il faut quand même réagir .....

compter sur tes relation...?

sf à être passer par l'ENM...je vois pas trop...

désolé Arnaudparis mais un congé m'a fait délaisser le net.....

Quand je disais relation cela avait juste à voir avec des gens de lois (puisqu'on en avait avec notre groupe et non pas avec les agences ou T.O.

Notre affaire est embrayée... et effectivement il y aurait des lézards dans nos contrats.... Wait and see parait-il. ....

Hello tout le monde, je découvre ce forum qui m'apprend beaucoup de chose.

Je viens justement de payer un séjour à Nouvelle frontiére pour la Crete. Sur mon billet, il est bien marqué Corsair ce qui est rassurant. Mais selon vos dires, je peux trés bien me retrouver dans un "cercueil volant" comme air comet. [:/]

Je pars fin juillet donc je peux encore l'annuler en payant que 30 euros de frais. Vous me le conseillez ?

J'angoisse déjà a prendre l'avion alors là aprés avoir entendu tout ça, j'ai les jetons.

Opodo détenu par des grandes companies aériennes est ce une bonne solution pour commander un séjour ??

Pourriez vous me répondre rapidement s'il vous plait, le délai d'annulation court. Merci [;)]

j'utilise assez souvent opodo - seul avantage et certitude tu voyages uniquement sur des compagnies effectuant des vols réguliers. en effet opodo est géré par les plus grandes cie européennes comme AF british airways, lufthansa, iberia.

Mais vol régulier n'est pas toujours sinonyme avec qualité....et lorsque je parle d'avantage, je veux simplement dire que tu sais à l'avance que tu voyageras sur un avion d'une compagnie connue à l'avance (sauf vol en partage, mais tu es informésais lors de l'achat de ton billet)

Concernant les hotels, les prix sont plus ou moins alignés sur les prix des discounters comme degriftour ou lastminute.com. Je te conseille de naviguer sur le net et de consulter les sites cités plus haut.

Le choix est important sur opodo. De l'hotel catégorie touriste (sans étoile) au super luxe *****

j'ai acheté plusieurs voyages sur opodo et degriftour et j'avoue qu'ils sont au même niveau, opodo offrant plus de choix.

Essaye également anyway.com, ou lastminute.com

a+ et bonnes recherches[;)]

Bonjour Hugin.[:)]

Que répondre à ton message. Te conseiller ou non de prendre Air + Comet.... Là n'est pas la question. Il faut que tu décides par toi même surout si tu penses être angoissé pendant le vol, alors là laisse tomber. Des vacances doivent être relaxantes......... Nous nous avons choisi de ne pas prendre ce vol et avons "perdu" 50 % de nos réservations. En toute honnêteté on ne le regrette pas (surtout qu'on a bien l'intention de les récupérer). Nous aussi on a lu tous les témoignages et on a été sensibilisés.

Il y a quelques jours il y a eu une émission TV encore sur les charters... On n'a pas fini d'en parler. C'est bien qu'il y a problème non ?????

quant à te conseiller un site pour réserver [:)]: Peux pas t'aider. On est parti avec "Partirpascher". On a réservé quelques jours seulement avant le départ. Ils ont été trés compétents et on n'a pas été déçus. En prime on a un petit coup de fil au retour pour savoir si tout a été OK.. Sympa.[;)]

Bon voyage.

Bjr quelques infos A ma connaissance le A310 "Corsair" affreté cet hiver à Air Plus Comet n'était pas affecté a la Crete mais sur les lignes Caraibes Bresil...

Corsair n'a pas reconduit le contrat pour cet été il doit recevoir de nouveaux 747

En regardant sur adp.fr Corsair programme son vol Heraklion en B 747

Pour ce qui est de Opodo attention sur des vols secs c'est vrai c'est a priori des Cies régulieres mais PAS pour les voyages a forfait ou ils ne sont que revendeurs de TO.

Slt

De quel droit vous permettez-vous de critiquer une compagnie aérienne? Etes-vous un spécialiste en aéronautique? Qui peut avoir la prétention de juger un avion par un simple coup d'oeil? C'est vraiment du n'importe quoi....

Je comprend votre inquitude sur Air +, moi meme j'ai voyagé au mois de fevrier sur cette compagnie et j'ai eu vraiment peur!! (bouche d'aeration qui tombe du plafond au decolage, moquettes usées jusq'a la corde etc..). J avais achete mon voyage chez MARSANS et c'etait bien indique vol CLR...(corsair) et c'est seulement une fois arrivé a l'aeroport qu'on a decouvert que la compagnie etait air plus (afrete via corsair). A mon retour j'ai ecris une lettre de reclamation a Marsans et quelque mois apres j'ai recu un cheque de dedomagement de 150 euros plus 5% de reduction sur un prochain voyage.

Au mois de Juin je suis retourné en RD et cette fois ci je suis passe via KUONI, avec avion AIRFRANCE, pour un supplement de seulement 35 euros par personnes!!

Merci pour votre témoignage qui nous confirme que nous avons pris une sage décision en refusant de voyager sur cet avion.

Et quand Air France tombe en panne ou n'a pas le nombre suffisant d'avion pour effectuer son programme de vol, comment croyez vous qu'ils font passer leurs vols. Ils font appel à des compagnies comme Air + Comet ou Air Atlanta, des compagnies à cercueils volants comme vous dites. Donc meme en passant par Kuoni qui va vous garantir que le vol sera Af jusqu'à la dernière minute vous n'etes pas assurés de monter sur un vaion AF. La seule obligation de la compagnie est de vous en informer au moment de l'enregistrement si vous n'etes pas deja au courant avant.

c'est le monde de l'aérien. Vous n'y pouvez rien et les compagnies non plus dans certains cas.

Une fois alors que mon vol était en retard de 5 heures à cause d'une panne, un passagers mécontent se demandait pourquoi la compagnie n'avait pas un avion en réserve.....sans penser que aucune compagnie peut se permettre d'avoir un avion au sol en cas de coup dur étant donné les cout que cela génère (un avion qui ne vol pas coute trés cher!)

je suis d'accord avec mzungu. Il est difficle de juger de l'état d'un avion de par son aspect visuel. Ce n'est pas la moquette ou le coffrage de la cabine qui permet de faire voler un avion. Donc meme si ces éléments sont un peu abimé cela ne veut pas dire que techniquement l'avion est mauvais. Oui Air + Comet a eu une fuite de carburant, ca arrive à toutes les compagnies. Oui Air + Comet a fait une sortie de piste à Orly, c'est deja arrivé à de grandes compagnies (747 AF dans le lagon de tahiti par exemple....)

Je ne suis pas un fan de Air + Comet, mais je veux juste montrer que ce n'est pas le nom de la compagnie qui vous apportera des réponses sur un danger potentiel. Par contre cela vous donnera certainement des réponses au niveau du confort, du service, ca c'est indeniable!

bonjour, monsieur mzungu

je crois que vous n'avez pas bien compris la teneur de notre probleme au sujet de air plus comet .

bien sur que l'etat de cet avion est critiquable sans etre specialiste en aeronautique, ne savez vous pas distinguer l'etat d'une voiture quand vous l'acheter ??si l'etat exterieur est surprenant et cela l'etait quand on l'a vu en RD, comment avoir confiance en sa maintenance technique

Nous critiquons vivement le systeme des compagnies aerienne et des to qui consiste a vous vendre un voyage dont le pv doit comporter le numero de vol ainsi que nominativement la compagnie que vous avez reservé surtout si celle si sont clairement inscrit dans votre catalogue de voyage avec meme les horaires des avions et qui, sans vous prevenir change de compagnie, ce qui est illégal et qui j'espere sera definitivement cadré dand la future loi de 2005

je lis encore recemment que la compagnie corsair prete encore unefois son numéro d'agrement a air atlanta sans prevenir les passagers . je le repète, c'est juridiquement une escroquerie sur les prestations vendues et etablies contractuellement et de façon contradictoire entre l'agence ou le to et le client .

Pourquoi feriez vous amende honorable des compagnies aeriennes alors que je pense que vous accepteriez difficilement que je vous change vote hotel 4 * en 2 etoiles ou la renault espace que vous avez loué en lada d'occasion .

n'est ce pas le meme probleme ??

Le projet de loi a été présenté le 5 juin dernier par le Ministre des Transports. Dorénavant, les voyagistes seront tenus de communiquer le nom, l'origine et la certification éventuelle de la compagnie aérienne au moment où le consommateur achète son billet. Cette disposition sera également valable en cas de changement de compagnie, et ce, jusqu'au départ de l'avion. Voilà qui va plutôt dans le bon sens.

Mais en relisant le texte, on s'aperçoit qu'il peut être rapidement vidé de sa substance. Le voyagiste peut vous prévenir d'un changement de compagnie le matin pour un vol l'après-midi et rester parfaitement dans la "légalité". A vous de vous décider très vite. Le voyagiste, lui, n'est pas en faute. Il vous a prévenu. Sympa quand on a bloqué ses congés... Aucun droit à des indemnités n'est prévu dans le texte. Si vous refusez de partir avec Air Aléaaup'titbonheur parce qu'il était prévu que vous voliez avec Air Nirvanavolupté, les modalités de votre indemnisation restent entourées d'un grand flou.

Le texte semble en tout cas ne pas trop perturber les voyagistes. Les changements de compagnie à la dernière minute continueront, c'est mon avis, à être monnaie courante.

Khaldoun

Vous auriez peut etre preferer que le sejour soit annulé!!!

Pour moi, vous etes de sacrés emmerdeurs!Vous ingurgitez les tas de conneries qu'on nous dit à la télé sur les compagnies aériennes.Il faut quand meme savoir que les compagnies aeriennes etrangeres sont soumises aux memes regles de sécurité que Air France.

Ah on veut voyager!Mais surtout on reste nationaliste, on ne voyage que sur NOS compagnies!Vous devez etre le genre de personne qui ne sort pas de son resort...

J'aimerai savoir avec quel to vous etes partis?Parce que dans chaque brochure(que ce soit Jet tours, look voyage, fram ou autres), il est sepcifié dans les conditions particulières de vente à l'article " transport" ou " conditions particulières aux vols speciaux" que "les organisateurs se reservent le droit de modifier sans préavis le type d'appareil" ou je cite encore "il peut arriver que le transport soit effectué par une autre compagnie que celle initialement prévue.La responsabilité de ... ne pourra etre engagée lorsque ce changement de compagnie resulte d'une alliance en les compagnies aeriennes."

Et ne remettez pas la faute sur l'agence de voyage qui n'est au courant qu'au dernier moment(par fax) que la compagnie à changer.