Les thaïs pour une très grande majorité se disent bouddhistes. Le Bouddhisme de son côté explique que tous les êtres vivants ont la capacité de souffrir, et que n'importe qui dans une vie antérieure ou future a eu ou aura la possibilité de se réincarner sous n'importe quelle forme (humain, animal, insecte, etc.) suivant son karma (bonnes ou mauvaises actions) ; on a donc de par ce fait, tous été, voir d'innombrables fois, des frères, des maris, des mères, des fils, etc. J'ai du mal à comprendre comment à partir de là, les thaïs peuvent consommer autant de créatures vivantes : poissons, viandes, insectes, notemment lorsqu'ils ne font pas de détails à jeter ces dernières encore en vie dans une huile ou une eau bouillante, apparement sans état d'âme !
Le contraste est saisissant lorsqu'on voit à quel point ils sont pratiquants. Les tibétains en général ont l'air d'être plus en accord avec ces vérités vu qu'ils n'en consomment pas (me semble t-il du-moins).
Un autre point est le fait qu'ils se méfient des rayons du soleil, non pas parce qu'ils redoutent un éventuel cancer de la peau, mais juste par peur d'avoir la peau qui brunie. Ca vient du fait que pour eux, avoir la peau bronzée signifie être quelqu'un qui travaille sous le soleil, donc dans les rizières ou comme simple ouvrier, donc quelqu'un de pauvre, autrement dit, c'est un peu la hônte (voir beaucoup 😊 ). Quel souci de l'apparence !
Alors, véritable compréhension des enseignements ou simple respect aveugle d'une tradition qu'ils n'ont pas vraiment cherché à comprendre ?
Je sais que ce thème peu difficilement devenir un débat pour voyageur, j'avais juste envie de soulever le phénomène. J'adore les thaïs et la Thaïlande...mais j'aime aussi les animaux ! 😉
Pour faire simple, c'est comme partout, il y a bouddhiste et bouddhiste, comme il y a chrétien et chrétien, en fait, pratiquant et non pratiquant.
Car la pratique pieuse ne consiste pas à faire des genouxflexions, faire quelques dons, brûler quelques bâtons d'encens puis on rentre chez soi et on fait comme d'hab.
Lorsqu'on lit le Dharma (l'enseignement du Bouddha), on est loin de la pratique d'une grosse majorité de thaïs, mais crois-moi, il y a énormément de thaïs pieux et pratiquant dans l'âme, mais ils sont peut être moins visible.
La première chose pour un bouddhiste est de respecter 5 voeux, 5 préceptes, les voici :1) ne pas tuer;2) ne pas voler;3) ne pas commettre l'adultère;4) ne pas mentir;5) ne pas boire d'alcool.Panatipata veramani sikkhapadam samadiyamiAdinnadana veramani sikkhapadam samadiyamiAbrahmacariya veramani sikkhapadam samadiyamiMusavada veramani sikkhapadam samadiyamiSuramerayamajja pamadatthana veramani sikkhapadam samadiyamiOn peut les interpréter d'une autre manière: 1) ne pas détruire la vie des êtres sensibles;2) ne pas prendre ce qui ne lui appartient pas ou ce qui n'est pas donné;3) ne pas avoir des relations sexuelles illégitimes ou impudiques;4) ne pas dire des paroles fausses ou inexactes;5) ne pas consommer d'alcool ou de drogue.http://fr.wikipedia.org/.../Cinq_Pr%C3%A9ceptes
Ensuite, le pratiquant peut aller en crescendo en augmentant ses vœux de préceptes.
Les 5 préceptes ici notés en Pali font partie de l'introduction de chaque début de prière.
Voilà, donc celui qui fait des voeux et ne les respecte pas, et bien finalement la roue du samsara continuera alimentée par le karma.
Bien dommage que ce post pourtant très intéressant (une fois n'est pas coutume...) se retrouve dans la rubrique "Divers" en quelques minutes...🏴☠️😕🏴☠️ Il avait pourtant l'air de se sentir bien dans la partie "Asie du Sud-Est". 😐
Pour ma part, je dirai qu'il ne faut pas oublier qu'une très grande majorité des thaïs sont "bouddhistes" par leur parents. J'entends pas là qu'ils ne choisissent pas de devenir "bouddhistes", mais qu'ils le sont par naissance...
A partir de là, les 4 Nobles Vérités ont beaucoup moins d'importance à leurs yeux que la suite de leur feuilleton TV. Enfin ce n'est que mon humble avis...
Quand à nos amis tibétains, sont-ils plus proches de LA Voie enseignée par le Bouddha avec tous leurs rituels et leurs croyance animistes ??? J'en doute...
Et puis "bouddhiste" ou pas, faut bien manger, et le Bouddha lui même s'en est rendu compte...😛
Hi vous tous ! Il semble donc bien que vous compatissiez sur le fait que le Bouddhisme en Thaïlande est plus le résultat d'une tradition que l'on adopte parce que les voisins et la famille ont fait de même, plutôt que de manière réfléchie donc. Il est sûr aussi que dans ce cas, la roue du samsara n'est pas prête de s'arrêter de tourner pour ces derniers (peut-être encore moins pour les occidentaux d'ailleurs!). Quand aux tibétains, je ne pense pas (avis perso) que leurs rituels ne soient que des pratiques dénuées d'une véritable compréhension, ils respectent déjà un peu plus la vie animale et ce n 'est pas négligeable d'un point de vue karmique.
OM MANI PADME HOUNG tout le monde.🙂
Pour ma part, je dirai qu'il ne faut pas oublier qu'une très grande majorité des thaïs sont "bouddhistes" par leur parents. J'entends pas là qu'ils ne choisissent pas de devenir "bouddhistes", mais qu'ils le sont par naissance...
C'est la meme chose pour les autres religions et pays non?
😏
ce n 'est pas négligeable d'un point de vue karmique
certes, mais l'histoire contemporaine et la situation politique auxquelles les tibétains sont aujourd'hui confrontés démontrent, peut être si on croit à la loi du karma, qu'il y a eu de très mauvais karma par le passé.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Et puis "bouddhiste" ou pas, faut bien manger, et le Bouddha lui même s'en est rendu compte...😛
Manger n'est pas tuer, c'est même nécessaire pour vivre et c'est possible sans viande.
J'entends par là que manger de la viande, bien sûr c'est contribuer quelque part à tuer, mais ce qu'il faut voir, c'est surtout le geste d'ôter la vie qui fait une empreinte sur le karma, sur la conscience.
Un peu plus à ce sujet ici :
Hi vous tous !
Il semble donc bien que vous compatissiez sur le fait que le Bouddhisme en Thaïlande est plus
le résultat d'une tradition
que l'on adopte parce que les voisins et la famille ont fait de même, plutôt que de manière
réfléchie donc.
Il est sûr aussi que dans ce cas, la roue du samsara n'est pas prête de s'arrêter de tourner
pour ces derniers (peut-être encore moins pour les occidentaux d'ailleurs!).
Quand aux tibétains, je ne pense pas (avis perso) que leurs rituels ne soient que des pratiques
dénuées d'une véritable compréhension, ils respectent déjà un peu plus la vie animale et ce
n 'est pas négligeable d'un point de vue karmique.
OM MANI PADME HOUNG tout le monde.🙂
Chat-lut,
Quelle religion, dans le monde, peut se prévaloir d'être "choisie" ? -> AUCUNE !
Le "choix" n'existe que pour les "prophètes" et le cercle de ses premiers convertis ...
Certaine religion interdit même d'en choisir une autre (sous peine de mort).
Le respect de la vie animale est très "variable" et est en fait culturel plus que religieux,
dès lors que cet animal "se mange" ...
En Thaïlande, on respecte les arbres par exemple, lorsqu'ils sont âgés !
Mais ce qui m'intéresse le plus dans votre exposé, c'est la notion de "karma collectif" qui
est sous-entendue, çà me paraît avoir des ressezmblances avec le "péché originel", non ?
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Un autre point est le fait qu'ils se méfient des rayons du soleil, non pas parce qu'ils redoutent un éventuel cancer de la peau, mais juste par peur d'avoir la peau qui brunie. Ca vient du fait que pour eux, avoir la peau bronzée signifie être quelqu'un qui travaille sous le soleil, donc dans les rizières ou comme simple ouvrier, donc quelqu'un de pauvre, autrement dit, c'est un peu la hônte (voir beaucoup 😊 ). Quel souci de l'apparence
Je ne sais pas ou tu sors cette stupidité mais si les thai se cache du soleil c'est surtout qu'ils veulent avoir la peau blanche et ne pas ressemblé à des noirs ou à des bronzés. Rien à voir avec les rizières.🤪...l'opposé des occidentaux qui passe leur temps en été sur la plage à bronzé....
tu ne peux pas adorer les thai et la Thailand en disant que c'est honteux de leur part.😕
J'ai du mal à comprendre comment à partir de là, les thaïs peuvent consommer autant de créatures vivantes : poissons, viandes, insectes, notemment lorsqu'ils ne font pas de détails à jeter ces dernières encore en vie dans une huile ou une eau bouillante, apparement sans état d'âme !
Tu te pose trop de question les concernants😎 ..... jamais vu des thai consommer un poisson vivant.. ni de la viande vivante 😛.... des insectes 😇 ??? se sont que des insectes...j'ai même vu des monk en manger... ou est le problème ????
Manger des cigales grillé..... et des oeufs de fourmis rouges.. Aroi mak..🙂
Un autre point est le fait qu'ils se méfient des rayons du soleil, non pas parce qu'ils redoutent un éventuel cancer de la peau, mais juste par peur d'avoir la peau qui brunie. Ca vient du fait que pour eux, avoir la peau bronzée signifie être quelqu'un qui travaille sous le soleil, donc dans les rizières ou comme simple ouvrier, donc quelqu'un de pauvre, autrement dit, c'est un peu la hônte (voir beaucoup 😊 ). Quel souci de l'apparence !
ça se passait comme ça en Europe il y a encore un siècle ou deux , où avoir la peau sombre était synonyme de vie paysanne
Ailleurs, les produits pour blanchir la peau font un tabac auprès des blacks ... curieux rapport à la couleur de sa peau.
Mais je ne sais pas du tout si ce que tu dis sur la Thailande se vérifie - j'avais déjà lu cette théorie - il serait intéressant de savoir ce qu'en disent les thais
Alors, véritable compréhension des enseignements ou simple respect aveugle d'une tradition qu'ils n'ont pas vraiment cherché à comprendre ?
Très bonne question mais à laquelle il faut accepter de ne pas avoir de réponse. On ne peut sonder ni les âmes ni les coeurs, et juger de la profondeur ou de la sincérité de la "foi" du voisin c'est déjà mettre un peu en péril la sienne car c'est très présomptueux.
En particulier, évitons les comparaisons entre peuples style tibétains Vs thai (un peu comme si on se demandait si les Irlandais étaient de meilleurs cathos que les Polonais). On ne peut qu'étudier les manifestations extérieures (dans le cas précis , le rapport à l'alimentation) qui ne sont que la partie émergée de leur religion
HI ! C 'est justement peut-être grace au fait que les tibétains ont beaucoup souffert par le passé qu'ils sont aujourd'hui plus éveillés du point de vue bouddhiste. C'est la souffrance et les leçons qu'on en tire qui font progresser "ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" ! 😉
Hi ! Plusieurs choses : 1) Quelle religion, dans le monde... ? le bouddhisme ne peut pas vraiment être classé dans la catégorie "religion" dans la mesure ou il n'y a pas de principe créateur. C 'est bien plus une science spirituelle qui apporte des réponses déduites de façon logiques après examen minutieux, qu'une simple croyance ; on ne peut donc pas contre-dire les vérités qu'apportent cette science sans avoir soi-même fait une profonde introspection grace à la méditation, l'observation, l'analyse, la contemplation etc. tel un vrai scientifique. Le Bouddha lui même a insisté sur le fait qu'il ne fallait surtout pas croire aveuglément ses propos, mais de les vérifier par soi-même ( ça serait bien que toutes les religions préconisent ceci).
2) Le "choix" n'existe que pour les "prophètes" et le cercle de ses premiers convertis ... Vous l'aurez sûrement compris, je suis quelqu'un qui s'intéresse au Bouddhisme. Je suis né en occident, la religion officielle de mon pays d'origine est plutôt catholique. Si je n'avais de ma propre intention cherché des réponses aux questions fondamentales concernant la vie et la mort ( questions que beaucoup plus de monde devrait se poser), je n'aurais jamais fais le pas d'aller vers la science bouddhiste. Pourtant, personne dans mon entourage proche ou lointain ne m'en a touché mot. La télévision ou les journaux n'en parlent pratiquement pas (un peu plus que par le passé, mais ça reste un sujet encore trop méconnu du grand public).Je ne me sens donc pas vraiment converti (encore moins prophète!).
3) la notion de "karma collectif" qui est sous-entendue,
Là, je ne saisi pas ????!!! Le karma ne peut être qu'individuel (somme de tes actions passées) ; en revanche, il est influencé par la loi d'interdépendance, je suis d'accord. Mais chacun a sa part de libre arbitre. Je ne suis pas obligé de suivre le reste du troupeau (ce qui me différencie des animaux).
4) çà me paraît avoir des ressezmblances avec le "péché originel"
Je ne vois pas non plus, peux-tu développer ?
Pour ce qui est de manger telles ou telles autres sortes d'animaux, c'est malheureusement vrai, ça dépend beaucoup du contexte culturel : en chine, tout ce qui a 4 pattes peut se manger, hormis les chaises et les tables ! 😕 😉
1) Quelle religion, dans le monde... ? le bouddhisme ne peut pas vraiment être classé dans la catégorie "religion" dans la mesure ou il n'y a pas de principe créateur. C 'est bien plus une science spirituelle qui apporte des réponses déduites de façon logiques après examen minutieux, qu'une simple croyance ; on ne peut donc pas contre-dire les vérités qu'apportent cette science sans avoir soi-même fait une profonde introspection grace à la méditation, l'observation, l'analyse, la contemplation etc. tel un vrai scientifique. Le Bouddha lui même a insisté sur le fait qu'il ne fallait surtout pas croire aveuglément ses propos, mais de les vérifier par soi-même ( ça serait bien que toutes les religions préconisent ceci).
bonjour,
pourquoi a chaque fois utiliser le terme "science" alors qu'il n y a aucun rapport que ca soit ni du point de vue heuristique ni sur la methodologie employée.
Et le principe de creation n'est pas une condition sine qua non d'une religion mais seulement propre a certaines religions.
le bouddhisme ne peut pas vraiment être classé dans la catégorie "religion"
Ben, là je ne suis pas d'accord ...
Vous avez un système de croyance organisé, un "clergé", des cérémonies et des lieux de
culte, c'est pour moi ce qui définit une religion ...
Les gens qui "changent de religion" sont très rares, la plupart (99.99%) ne se sentent pas
concernés, tout au plus ils abandonnent la religion qu'on leur a enseignée pour devenir
athée ... oubien se convertissent par simple convenance (mariage par exemple).
la notion de "karma collectif" qui est sous-entendue
Vous avez mentionné "le mauvais karma des tibétains", si c'est pas collectif, qu'est-ce-que c'est ?
Perso, je n'ai jamais entendu parler de cete notion de "punition collective" infligée à un
peuple pour son comportement (collectif) passé, çà ne sent pas le bouddhisme du tout
mais le judéo-chrétien 😉
En Thailande, la religion est assez mélangée de restes d'animisme, d'ancien hindouïsme
et de bouddhisme, le "mélange" est original et ne pose pas vraiment de problème aux
gens qui le vivent très bien et ne se sentent aucunement "hérétiques" 😉
🙂
NB:Aujourd'hui, je suis encore passé à côté d'un arbre ceint d'une étole, signe de respect
à un être vivant très ancien !
(l'arbre ne se bouffe pas, sauf si c'est une pousse de bambou 😎)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Désolé d'avoir à te le dire, mais tu a mal inteprété mes propos.😠
1) Lorsque je dis : "autrement dit, c'est un peu la hônte voir beaucoup".
Ca, c'est ce que pense les thaïs en général (et non pas ce que moi j'en pense!). Je peux t'assurer que pour la majorité, c'est le cas. Avoir la peau bronzée est synonyme d'être pauvre. Celui qui travaille dans un bureau ne peut pas bronzer, alors qu'un ouvrier ou un paysan est constement sous le soleil. Donc, souci de l'apparence, donc attitude en port-à-faux avec l'enseignement bouddhiste, c'est tout ce que j'ai voulu exprimé (je ne parle pas de 100% des thaïs, mais en règle générale). Même en France c'était un peu pareil il y a moins de 50ans, sauf que le signe distintif d'un riche n'était pas d'avoir la peau blanche, mais au contraire de l'avoir bronzée ; lorsque les gens ont pu commencer à bénéficier de congés payés, les plus riches revennaient de leur vacances au bord de la plage et étaient fier de montrer leur bronzage, signe qu'ils avaient les moyens eux, contrairement à ce qui gardaient une peau blanche du fait d'être restés à travailler à l'usine pendant tout l'été. Ce n'est pas une "stupidité", mais un phénomène observable et vérifiable, parles-en avec des thaïs, tu verras bien. Es-tu allé souvent en Thaïlande ? ou alors, es-tu peut-être toi-même un thaï et je t'ai un peu froissé, désolé, ce n'était pas mon intention, j'aime les thaïs et la Thaïlande, et je suis en accord avec mes propos. 🙂
2) " jamais vu des thai consommer un poisson vivant.. ni de la viande vivante 😛.... des insectes 😇 ??? se sont que des insectes...j'ai même vu des monk en manger..." :
Sois attentif lorsque tu lis: manger un poisson vivant et le mettre vivant dans l'huile bouillante, ce n'est pas pareil. Quand aux bonzes, ils mangent ce que la population leur offre, il ne choisissent pas ! Je suis d'accord avec toi que la viande, le poisson etc. peuvent être très bons ! Ca ne change rien à la souffrance d'un animal 😛 khao jaï maï ? Quand à ta phrase : "se sont que des insectes..."
Qu'entends-tu par là ? Plus c'est petit, plus c'est insignifiant ? Et moins ça souffre ? conception bizarre ???!!! 🤪
Toute vie animale se fait aux dépends d'autres, même le végétarien se nourrit de
végétaux qui sont des êtres vivants ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ca c est du pro.... les thailandais et le bouddhisme... ils ne savent plus le pratiquer... a part de faires des dons.. oui ca ils connaissent et pratique en masse...sinon plus rien..... salsa3 ta très bien resume .... les thais de tous ca font juste le contraire....pour moi les thais ont inventés leur propre bouddhisme.. d ailleurs comme tout en thailande.. ils copient.. puis transforme a leur facon de voire.. its same but different......un peu dans ce genre...
Ne serais-tu pas en train de faire une petite crise d'intégrisme à la sauce bouddhique?😏 à vouloir que tous les thaïs appliquent à la lettre les principes d'une religion telle que toi tu l'as assimilé ici. La pratique des préceptes religieux, les traditions païennes et la modernité aussi en ont décidé autrement en Thaïlande. Il est peut être plus aisé dans le conté toulousain de renoncer à la viande? mais pourquoi demander aux bouddhistes de Thaïlande de se comporter comme des parfaits cathares en tout ?
D'autre part, si tu recherches l'égalitarisme en dénonçant l'aspect "social / bronzage thaï" ce n'est peut être pas dans la religion que tu trouveras l'épanouissement. Loin de favoriser l'égalitarisme, toutes les religions ont non seulement entériné l'inégalité, mais en plus elles l'ont codifié, cloisonné sublimé.
Je suis d'accord et si je pouvais éviter de tuer des bactéries je le ferais. D'un autre côté, je ne prend jamais aucun médicament. A moins de me laisser mourrir, il ne me reste plus que les végétaux à consommer, as-tu une alternative, je suis preneur! 😉 Un animal ou un insecte a peu de chance de remettre en cause son régime alimentaire par compassion, toi tu le peux !🙂
J'ai du mal à saisir si ton message est ironique ou sérieux. Je ne crois pas que l'on puisse mettre tout un peuple dans le même panier. Il y a des gens respectueux et valleureux dans tous les pays et toutes les religions ! Il est très dur de comprendre la véritable manière de se comporter en termes bouddhiste, je suis pas sûr non plus que les thaïs soient particulièrement sensibilisés quand à la souffrance des animaux, il y aurait sans quoi un peu plus de végétarien, non ?
Je suis juste surpris qu'un peuple aussi pratiquant (prières, offrandes et autres rituels) ne soit pas plus respectueux envers les animaux. On ne peut pas dire non plus que ce soit une question de manque de fruits ou de légumes, le pays en regorge. Si j'avais un état d'esprit intégriste, je les mépriserais, alors que bien au contraire il sont un peuple que j 'apprécie énormémént car ils ont des valeurs qui souvent nous font défaut à nous, petits occidentaux (patience, tolérance, sourire etc.).🙂 Je ne cherche à convertir personne, mais juste à faire prendre conscience à certains, que si un animal ne dit pas "aï, tu me fais mal", ne veux pas dire qu'il ne souffre pas ou n'a pas peur de mourrir. Et puis, de quel droit lui oter la vie ? 😕 Quand au bronzage, je ne dénonce rien, je constate ce contraste par rapport au Bouddhisme. "Je te méprise parce que tu as une peau bronzée" : qu'est-ce que ça veut dire? C'est assez loin de ce que Bouddha a enseigné, non ? 😕
Ca ne pose pas de problèmes au thaïs, j'en suis persuadé aussi ; et les animaux qui se font bouffer, cela leur pose t-il un problème ? Je ne peux que te souhaiter de ne pas renaitre animal, sincèrement ! 😉 Je n 'ai jamais évoqué l'idée d'un "karma collectif" ou de "punition collective" ? chacun a le sien, personne ne paye pour les fautes des autres ; ces derniers peuvent par contre influencer tes propres actions, ça oui !🙂
mon message est ironique et serieux.......peut etre que je suis trop longtemps dans ce pays pour pouvoir te répondre correctement...... peut etre suis je deja 90% thai et c est les derniers 10% farang qui te reponde...les thais s en moque ce que tu pense d eux et leur bouddhisme......de toute facon ils n ont rien a cirer des farangs et de leurs propos....alors laisse le bouddhisme la ou il est...et passe a autre chose.....par exemple tu publie quelque chose sur les animaux.. alors que le roi a mis en place a plan sauvegade pour les chiens.. ont t acusera de magesty leese tu iras en prison pour ca si tu mets pied a terre en thailande ... et dans l Isaan on continuera a bouffer les chiens🏴☠️
je pense que tu devrais étudier le bouddhisme pour savoir ce que c'est.
Bouddha n'a jamais demandé d'aduler des statues, des objets, que l'on est méritant si l'on fait des donations et puis derrière de toute façon, on tue, on vole, on est adultère, on ment, bref c'est tout le contraire de ce qu'il a enseigné.
Si tu veux appeler bouddhistes ceux qui sont dans ce mode de vie, pourquoi pas, mais il est à se demander ce qu'il y a encore de bouddhiste dans ce genre de "pratique".
Mais le bouddhisme originel est pratiqué en Thaïlande, et par de nombreuses personnes ne t'inquiètes pas.
Bonne soirée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je ne peux répondre avec une grande précision du fait que je ne suis ni un grand maître bouddhiste, ni un grand scientifique. Une chose est sûre, la science moderne aura du mal à contre-dire les enseignements bouddhistes. Même les savants les plus éminents de notre époque n'ont pas réussi à trouver de "faille". Que ce soit sur l'origine comme sur la véritable nature de la vie, ils ne remontent pas plus loin que le fameux dernier big-bang, temps de Planck (voir "l'infini dans la pomme de la main, le moine et l'astro-physicien" - Matthieu Ricard et Thrin Xuan Thuan). Ils ne sont pas plus capables de contrôler leurs propres émotions que d'en comprendre leurs origines (B A ba du Bouddhisme), et ils essaient malgré ça de comprendre l'origine de l'univers dans sa totalité, est-ce bien sérieux ? Ils cherchent sans cesse de nouvelles techniques ou médicaments pour enrayer des maladies, mais sont incapables d'en comprendre les origines. La simple idée de réincarnation les perturbent ; on est en plein dans le culte du doute névrotique, on réfute tout sans chercher à vérifier et en se donnant le temps et la peine de vérifier. C'est triste à mourrir. Le peu d'années que j'y ai consacré m'a largement suffit pour comprendre le trésor qui s'y trouve ; je n'ai pourtant fait aucune étude et ne suis sûrement pas plus érudit qu'un autre, je suis juste curieux et accepte d'ouvrir mon esprit !
Le Bouddhisme : pourquoi une science ? Elle utilise exactement la même méthodologie que la science moderne contrairement à ce que tu penses : observation, analyse, déduction, comparaison et toute une armada de stratagèmes pour vérifier l'authenticité des nouvelles trouvailles ; certes, il n'est pas possible de mettre sous forme d'équation mathématique un sentiment comme la compassion ! Cela veut-il pour autant dire qu'un grand maître n'a pas la capacité de percevoir des choses inaccessibles au commun des mortels ? La science bouddhiste est très claire dans ce qu'elle déclare, faut-il encore se donner la peine de passer des années de méditation pour en vérifier la véracité. Un chirurgien se doit d'étudier pendant très longtemps avant de pouvoir opérer à coeur ouvert ; comment peut-on croire qu'il suffit d'ouvrir 1 ou 2 bouquins sur le Bouddhisme pour tout comprendre, c'est exactement la même chose ! Une chose importante, on pourrait lire tous les livres du monde que ça ne servirait à rien, si à côté il n'y a pas de mise en pratique, grace surtout à la méditation, condition sine qua none pour accéder à une véritable sérénité durable. Je n'ai pas lancé ce sujet sur le Bouddhisme par hazard, mais bien au contraire pour essayer de suciter (à mon humble niveau) chez les gens un intérêt pour ces questions fondamentales, comprendre la vie et la mort. Notre société a besoin plus que jamais, que les consciences endormies se réveillent. La transformation ne peut venir que d'une profonde compréhension de la véritable nature des choses.
Je me permet donc de clôturer le débat que j'ai ouvert (qui sinon ne finirait jamais) en proposant une série de titres de livres qui feront j'en suis sûr le bonheur de certains, même si ça ne réjouit qu'un seule personne, alors j'en serais le plus heureux!
Chögyam Trungpa :Bardo
Tantra
Voyage sans fin
L'entraînement de l'esprit
Enseignements secrêts
Matthieu Ricard : Le moine et le philosophe (et J.F Revel)
Plaidoyer pour le bonheur
L'infini dans la pomme de la main (le moine et l'astro-physicien)avec Thrin Xuan Thuan
Kalou Rimpoché : Le Bouddha de la médecine et son mandala
Dalaï Lama : Le pouvoir de l'esprit
Tenzin Wangyal Rimpoché : Les yogas du rêve et du sommeil
Les prodiges de l'esprit naturel (l'essence du dzogchen)
Sogyal Rimpoché : Le livre tibétain de la vie et de la mort ( monumental!!!)
Chögyal Namkhai Norbu : le yoga du rêve
Dzogchen et tantra
Thich Nhat Hanh : Sur les traces de Siddharta
et aussi, "les dits du Bouddha": le dhammapada
Andre Van Lysebeth : Pranayama ( La dynamique du souffle)
J'apprend le yoga
Voilà, pour conclure je sais que les esprits contradictoires ne manqueront pas après lecture de ce texte particulier, mais je n'aurais de temps à leur accorder. Bonne lecture à tous ceux qui sont animés par une quète de vérité, ils trouveront à coup sûr les réponses dans ce genre d'ouvrages ci-dessus, je ne suis pas assez qualifié pour répondre à ce genre de questions, mais Bouddha oui!
OM MANI PADME HOUNG every body !🙂
J'ai séjourné plus de 3 ans en Thaïlande et passe le plus clair de mon temps du côté de Surin en Issan! Longue vie au Roi ( tu serais en face de moi, je t'aurais chanté l'hymne national comme un vrai thaï ! chok di na !
- --
Ils ne sont pas plus capables de contrôler leurs propres émotions que d'en comprendre leurs origines (B A ba du Bouddhisme), et ils essaient malgré ça de comprendre l'origine de l'univers dans sa totalité, est-ce bien sérieux ?
La simple idée de réincarnation les perturbent
cherchent sans cesse de nouvelles techniques ou médicaments pour enrayer des maladies, mais sont incapables d'en comprendre les origines.
- --
je vais juste repondre de facon tres courte en reprenant juste qques elements essentiels.
je tiens a te preciser que tu melanges les choux et les carottes. Passons.
Tu melanges les faits physiques et les ressentis des personnes. On n'est pas la a prouver que la reincarnation ou l'au dela existe ou non puisque indemontrable de facon logique.
Je ne vois pas où est le mal entre chercher des remedes en premier lieu au lieu de chercher l'origine de la vie???
Il faudrait pour cela deja que le fait de trouver une origine a un sens reel et apporte une reelle benefice (je sais que pour toi il y en a puisque tu es un religieux).
J'ai l'impression que tu es de ceux et celles qui ont du mal à accepter qu'ils sont la juste de passages comme toutes choses et que tu vas disparaitre comme une poussiere sans influence sur le devenir de l'univers: mort de ton corps, mort de ton esprit... RIEN au final.
- --
Le peu d'années que j'y ai consacré m'a largement suffit pour comprendre le trésor qui s'y trouve ; je n'ai pourtant fait aucune étude et ne suis sûrement pas plus érudit qu'un autre, je suis juste curieux et accepte d'ouvrir mon esprit !
- --
je n'ai jamais dit que tu n'avais pas trouvé la "paix" en te refugiant dans cette religion. D'ailleurs c'etait bien l'objectif de ta recherche au fond de toi: trouver une raison de ta vie en se faisant valider par ton cerveau.
- --
Le Bouddhisme : pourquoi une science ? Elle utilise exactement la même méthodologie que la science moderne contrairement à ce que tu penses : observation, analyse, déduction, comparaison et toute une armada de stratagèmes pour vérifier l'authenticité des nouvelles trouvailles
- --
eh non désolé de te contredire mais ca n'a rien de science puisque le fait d'analyser et d'observer ca n'a jamais fait un acte de science. Si je ne me trompe c'est bien le fait des religions que d'analyser pour valider les textes/concepts religieux.
Ce qui fait defauts dans cet analyse c'est la validation des concepts de base de la religion car le probleme meme c'est la validation des concepts de base car discuter plus loin n'a pas de sens puisque tes bases ne sont pas demontrés.
- --
Cela veut-il pour autant dire qu'un grand maître n'a pas la capacité de percevoir des choses inaccessibles au commun des mortels ?
- --
eh non, il n'a pas de pouvoir particulier qu'un autre etre humain! Navré àde te decevoir (cf. ci-dessus)
il est un etre lambda comme un autre peut-etre avec une intelligence conceptuelle plus poussée qu'un grand nombre de personnes.
- --
Un chirurgien se doit d'étudier pendant très longtemps avant de pouvoir opérer à coeur ouvert ; comment peut-on croire qu'il suffit d'ouvrir 1 ou 2 bouquins sur le Bouddhisme pour tout comprendre, c'est exactement la même chose !
- --
remplace le boudhisme par le christianisme, l'islam ou une autre religion ca ne change rien. Tu confonds l'apprentissage d'une technique manuelle avec la "reverie" eveillé de concevoir des choses surnaturelles.
- --
Je n'ai pas lancé ce sujet sur le Bouddhisme par hazard, mais bien au contraire pour essayer de suciter (à mon humble niveau) chez les gens un intérêt pour ces questions fondamentales, comprendre la vie et la mort.
- --
ne t'en fait pas, j'avais bien compris ton acte de proselytisme.
Je t'invite humlement a te pencher sur les notions de religiosité et de sciences dont tu sembles les meconnaitre au contraire de ton boudhisme entousiaste pour la pratiquer de facon tres orthodox.
Il faudrait pour cela deja que le fait de trouver une origine a un sens reel et apporte une reelle benefice (je sais que pour toi il y en a puisque tu es un religieux
Je m'attendais à ce genre de message, je pense qu'il y en aura d'autre. Je vais donc t'accorder quelques unes de mes précieuses minutes pour essayer de t'aiguiller :
"On n'est pas la a prouver que la reincarnation ou l'au dela existe ou non puisque indemontrable de facon logique".
Puisses-tu te plonger dans certaines lectures, elles t'aideront indéniablement à mieux comprendre. Saches tout d'abbord que si la réincarnation était aussi facilement démontrable, ça changerait bien des choses pour l'ensemble de la société, ce n'est malheureusement accessible qu'a des personnes qui veulent bien s'en donner la peine et elles sont trop rares, l'autre condition neccessite un esprit suffisamment ouvert, ça fait donc beaucoup de conditions. Donnes- toi la peine de chercher à comprendre et tu verras qu'il n' y a rien de plus logique. C'est dans ton esprit qu'est la réponse et pour ça il faut l'ouvrir...et suivant les gens ça peut prendre plusieurs vies ! Ne perds pas de temps donc!
"je tiens a te preciser que tu melanges les choux et les carottes. Passons " :
non, j'inclus juste plusieurs sujets dans un même texte, je ne mélange rien. Connaître le sens de la vie et savoir d'où proviennent nos maladies sont des choses intimement liées.
"Je ne vois pas où est le mal entre chercher des remedes en premier lieu au lieu de chercher l'origine de la vie??? "
Si tu arrives à comprendre le tout, alors il est très facile d'en comprendre les différentes parties qui le compose !
"puisque tu es un religieux"
Quelle belle étiquette que voilà ! Je ne te traites pas de "mathématicien" parce que tu calcules le montant de tes impôts sur une calculette, ni de "femme de ménage" parce que tu passes l'aspi chez toi. Et même si un jour je décidais de revêtir la robe couleur safran, je ne me sentirais pas plus religieux que ça !
J'ai l'impression que tu es de ceux et celles qui ont du mal à accepter qu'ils sont la juste de passages
Ca, c'est cool, tu a compris que l'on était que de passage ! En revanche tu te trompes, je me réjouis de me dire que c'est enfer ne va pas durer, vive le moment de la mort ! (et je suis sérieux).
tu vas disparaitre comme une poussiere sans influence sur le devenir de l'univers: mort de ton corps, mort de ton esprit...RIEN au final. Esprit nihiliste, je comprend que tu ne puisses trouver la paix à l'intérieur. Poussière, certainement... mais RIEN AU FINAL ?????!!!Tu es donc persuadé que ton esprit (ou appelle le comme tu veux) est apparu sans raison au moment de ta conception ? Autrement dit, rien avant et rien après ? Quelque chose ne peut pas venir de rien ; avant un instant il y a forcement un instant et après également. Tu as une séries de titre d'ouvrages intéressants dans mon texte précédent, ils t'aideront sûrement à y voir plus clair.
je n'ai jamais dit que tu n'avais pas trouvé la "paix"
Si tu dis que "j'ai du mal à accepter que je ne suis que de passage" , c'est un peu comme si tu disais que je n'ai pas trouvé la paix, non ? (sinon, comment trouver la paix dans la non-acceptation d'un chose ? bref !)
eh non désolé de te contredire mais ca n'a rien de science puisque le fait d'analyser et d'observer ca n'a jamais fait un acte de science. Si je ne me trompe c'est bien le fait des religions que d'analyser pour valider les textes/concepts religieux.
??? Désolé, j'ai pas de décodeur !
Ce qui fait defauts dans cet analyse c'est la validation des concepts de base de la religion car le probleme meme c'est la validation des concepts de base car discuter plus loin n'a pas de sens puisque tes bases ne sont pas demontrés.
Désolé, j'ai toujours pas de décodeur !!! Tu parles de concept, normal, tu penses avec ton esprit conceptuel, et c'est bien là l'origine de ta non-compréhension. Tout ton parcours socio-culturel depuis ta naissance et même avant, t'empêche de raisonner avec ton libre arbitre.
eh non, il n'a pas de pouvoir particulier qu'un autre etre humain! Navré àde te decevoir (cf. ci-dessus)
il est un etre lambda comme un autre peut-etre avec une intelligence conceptuelle plus poussée qu'un grand nombre de personnes.
je vais vraiment commencer par prendre pitié de toi !
remplace le boudhisme par le christianisme, l'islam ou une autre religion ca ne change rien. Tu confonds l'apprentissage d'une technique manuelle avec la "reverie" eveillé de concevoir des choses surnaturelles.
Là, t'as fais fort. Je la reprend juste pour succiter la bonne humeur chez tous les internautes de ce forum! Si t'en a d'autres, n'hésites pas !
ne t'en fait pas, j'avais bien compris ton acte de proselytisme.
Puissent tous les Bouddhas t'aider à progresser sur le chemin de la compréhension, on a besoin aussi de toi, et je suis scincère .
Je t'invite humlement a te pencher sur les notions de religiosité et de sciences dont tu sembles les meconnaitre au contraire de ton boudhisme entousiaste pour la pratiquer de facon tres orthodox.
Puissent-ils réellement t'aider ! Bonne soirée.
Je m'attendais à ce genre de message, je pense qu'il y en aura d'autre. Je vais donc t'accorder quelques unes de mes précieuses minutes pour essayer de t'aiguiller :
Précieuses minutes, !!! Faut arrêter, si t'es si pressé pas la peine de benner un tel post.
ça sous entend, "bon les gars, vous êtes un peu c..., mais je vais essayer de prendre le temps de vous expliquer ..."
"On n'est pas la a prouver que la reincarnation ou l'au dela existe ou non puisque indemontrable de facon logique".
Puisses-tu te plonger dans certaines lectures, elles t'aideront indéniablement à mieux comprendre. Saches tout d'abbord que si la réincarnation était aussi facilement démontrable, ça changerait bien des choses pour l'ensemble de la société, ce n'est malheureusement accessible qu'a des personnes qui veulent bien s'en donner la peine et elles sont trop rares, l'autre condition neccessite un esprit suffisamment ouvert, ça fait donc beaucoup de conditions. Donnes- toi la peine de chercher à comprendre et tu verras qu'il n' y a rien de plus logique. C'est dans ton esprit qu'est la réponse et pour ça il faut l'ouvrir...et suivant les gens ça peut prendre plusieurs vies ! Ne perds pas de temps donc!
Trop facile d'écrire : donnes toi la peine de comprendre, tu verras c'est logique.
Vraiment nul sur le plan intellectuel. ça n'apporte rien et tout le monde peut le dire pour justifier n'importe quelle conviction, opinion ou croyance.
Le degré zéro de l'argumentation.
Quant à l'injonction "ne perds pas temps" c'est un poil superflu
Ce qui fait defauts dans cet analyse c'est la validation des concepts de base de la religion car le probleme meme c'est la validation des concepts de base car discuter plus loin n'a pas de sens puisque tes bases ne sont pas demontrés.
Désolé, j'ai toujours pas de décodeur !!! Tu parles de concept, normal, tu penses avec ton esprit conceptuel, et c'est bien là l'origine de ta non-compréhension. Tout ton parcours socio-culturel depuis ta naissance et même avant, t'empêche de raisonner avec ton libre arbitre.
Car bien sûr, toi t'as ton libre arbitre plus que les autres !
t'es vachement balèze par rapport à ceux qui se colletinent leur "parcours socio-culturel depuis leur naissance et même avant"
qu'est ce que t'en connais du parcours socio-culturel de ton interlocuteur ?
Très malhonnête et malsain pour le débat de nier le propos de l'autre au motif qu'il serait "victime" d'un raisonnement vicié.
En gros , ça revient à dire "bon , t'y peux rien , mais avec ton esprit tu peux pas bien raisonner
Un jour, après avoir lu tous les bouquins dont tu parles, peut-être qu'il aura la chance de pouvoir enfin bien raisonner !
Il aura accès à la Lumière, la Vérité ....
eh non, il n'a pas de pouvoir particulier qu'un autre etre humain! Navré àde te decevoir (cf. ci-dessus)
il est un etre lambda comme un autre peut-etre avec une intelligence conceptuelle plus poussée qu'un grand nombre de personnes.
je vais vraiment commencer par prendre pitié de toi !
L'heure de la condescendance maintenant !!
remplace le boudhisme par le christianisme, l'islam ou une autre religion ca ne change rien. Tu confonds l'apprentissage d'une technique manuelle avec la "reverie" eveillé de concevoir des choses surnaturelles.
Là, t'as fais fort. Je la reprend juste pour succiter la bonne humeur chez tous les internautes de ce forum! Si t'en a d'autres, n'hésites pas !
... la moquerie ici pour décrédibiliser, méthode connue
ne t'en fait pas, j'avais bien compris ton acte de proselytisme.
Puissent tous les Bouddhas t'aider à progresser sur le chemin de la compréhension, on a besoin aussi de toi, et je suis scincère .
La sincérité, j'en doute pas !!
Bref, ça pue le sectarisme à plein nez tout ça. Tu me sembles bien zélé mais encore du progrès à faire côté manipulation mentale, les ficelles sont encore un peu grosses.
- --
Puisses-tu te plonger dans certaines lectures, elles t'aideront indéniablement à mieux comprendre. Saches tout d'abbord que si la réincarnation était aussi facilement démontrable, ça changerait bien des choses pour l'ensemble de la société, ce n'est malheureusement accessible qu'a des personnes qui veulent bien s'en donner la peine et elles sont trop rares, l'autre condition neccessite un esprit suffisamment ouvert, ça fait donc beaucoup de conditions. Donnes- toi la peine de chercher à comprendre et tu verras qu'il n' y a rien de plus logique.
- --
tu es vraiment comique!
si certaines personnes peuvent le demontrer pourquoi ont-ils attendu aussi longtemps pour le demontrer. On attend toujours!
😏
Le ridicule de certaines affirmations ne tuent pas heureusement!
Je crois sincerement que tu devrais prendre qques cours de logique élémentaire.
- --
Connaître le sens de la vie et savoir d'où proviennent nos maladies sont des choses intimement liées.
- --
arrete d'abuser du prozac!
- --
Quelle belle étiquette que voilà ! Je ne te traites pas de "mathématicien" parce que tu calcules le montant de tes impôts sur une calculette, ni de "femme de ménage" parce que tu passes l'aspi chez toi. Et même si un jour je décidais de revêtir la robe couleur safran, je ne me sentirais pas plus religieux que ça !
- --
navré de te decevoir, je n'utilise pas calculette...
Je te promets que tu es un religieux bien radical sinon meme extremiste. Ton poste n'avait comme but que le proselytisme.
- --
Ca, c'est cool, tu a compris que l'on était que de passage ! En revanche tu te trompes, je me réjouis de me dire que c'est enfer ne va pas durer, vive le moment de la mort ! (et je suis sérieux).
- --
alors qu'attends-tu?
😎
- --
Esprit nihiliste, je comprend que tu ne puisses trouver la paix à l'intérieur. Poussière, certainement... mais RIEN AU FINAL ?????!!!Tu es donc persuadé que ton esprit (ou appelle le comme tu veux) est apparu sans raison au moment de ta conception ? Autrement dit, rien avant et rien après ? Quelque chose ne peut pas venir de rien ; avant un instant il y a forcement un instant et après également. Tu as une séries de titre d'ouvrages intéressants dans mon texte précédent, ils t'aideront sûrement à y voir plus clair.
- --
tu ne sais meme pas la sens des mots que tu utilises. Où as tu lu que j'etais nihiliste ou que je n'avais pas la paix interieur???
😏
comme je l'ai deja ecrit, tu as du mal a admettre que tu es de la "merdre" et tu vas retourner sans impact sur l'univers. C'est toi qui souffre car tu recherches un sens qui n'existe pas!
Pauvre de toi... pauvre religieux...apuvre incredule.
- --
Tout ton parcours socio-culturel depuis ta naissance et même avant, t'empêche de raisonner avec ton libre arbitre.
- --
ah bon!
qu'en sais-tu de mon parcours socio-culturel?
C'est toi qui n'a pas ton libre arbitre aveuglé par le besoin de trouver un sens a ta vie.
- --
ne t'en fait pas, j'avais bien compris ton acte de proselytisme.
Puissent tous les Bouddhas t'aider à progresser sur le chemin de la compréhension, on a besoin aussi de toi, et je suis scincère .
- --
Bonjour,
Ce qui dérange dans tes messages, je pense, peut s'exprimer par une de tes phrases:
"Il y a 3 façons d'expliquer les choses au gens 1) soit tu leur explique gentiment 2) soit tu joues leur jeu idiot 3 ) soit tu les ignorent."
Pourquoi penses-tu devoir nous expliquer quelque chose?
Pourquoi penses-tu que, si nous sommes en désaccord avec toi, à ce moment là, il faille qualifier notre raisonnement d'idiot ou nous ignorer? N'y a-t-il pas un autre chemin à tes convictions autre que l'idiotie et l'ignorance? Cela est peu orthodoxe d'autant plus qu'expliquer tout en ignorant... cela me paraît assez difficile.
Tu devrais accepter que ce qui fait acte de vérité pour toi, ne le fait pas pour tout le monde. Et cela n'est pas une tristesse, une peine, une perte, nous ne sommes pas automatiquement des âmes errantes en recherche de vérité, de lumière ou d'illumination. Tu sais, il existe des personnes pour qui les questions existentielles ne représentent rien. Elles se moquent de savoir ce qu'il y a eu avant, ce qu'il y aura après, si notre existence a une raison d'être, ... Ce n'est pas pour autant qu'elles vivront stupides ou qu'elles ne comprendront pas le sens de la vie, de leur vie.
Dans ce sujet, on parle de religion car le bouddhisme en est une. En bouddhisme, il n'y a pas de recherche fondamentale, ni de recherche appliquée, il n'y a aucune méthode expérimentale permettant de vérifier les lois dégagées, ... Ce n'est pas une science. Si le terme religion te déplait, on peut aussi parler de spiritualité.
Tes messages s'apparentent effectivement à du prosélytisme et utiliser le terme "science" est dangereux car tu voudrais ériger en fait établi, démontré et vérifié, une religion. On nage en plein dogme, la boucle est bouclée.
Je ne critique pas que tu puisses avoir trouvé la paix et la vérité au travers du bouddhisme mais ce n'est pas pour cela qu'il faut essayer de nous l'imposer comme la vérité universelle que nous avons tous en nous mais que notre aveuglement nous empêche de voir, te transformant ainsi en propagateur de ta foi.
Tu sais, moi, j'aime un sentiment profondément humain que le bouddhisme voue à l'élimination : le désir. Cela est déjà suffisant pour que je tourne les talons.
A+
Salut! Saches dèjà que j'apprécie beaucoup ta manière polie de discuter, à partir de là, effectivement, on peut aborder un vrai dialogue. Je ne sais pas si tu as suivi le débat depuis le départ (que j'ai lancé il y a 2 jours). Tu verras que mes propos sont beaucoup plus modérés que ceux que j'ai utilisé avec "nemo". Je n'aime pas "le oeil pour oeil, dent pour dent", mais j'ai du mal à accepter les gens qui contredisent de manière désagréable. "Il y a 3 façons d'expliquer les choses au gens 1) soit tu leur explique gentiment 2) soit tu joues leur jeu idiot 3 ) soit tu les ignorent." : quand j'ai écrit ça, c'était après avoir compris l'état d'esprit méprisant de la personne avec qui je dialoguait, pas sans raison, c'est pas du tout mon style. Je ne suis pas Bouddha et n'ai donc pas une patience à toutes épreuves.
ce qui fait acte de vérité pour toi, ne le fait pas pour tout le monde : je ne détiens peut-être pas la vérité, mais ce dont je suis sûr, c'est que si vérité il y a, il ne peut y en avoir qu'une ( plusieurs vérités ???!) ; si la terre est ronde, elle est à mon avis pour tout le monde, non ? Le Bouddhisme pour faire simple explique la véritable nature des phénomènes, de la vie, de la mort, de comment naissent les émotions et les perceptions dans notre esprit etc. je ne vois pas dans ce cas comment on peut classer cet enseignement comme "religion". Même les plus grands philosophes et autres érudits (contemporains et passés) n'ont pu réussir à classer le "Bouddhisme " dans une catégorie particulière, comment peux-tu donc affirmer ça ?(comme beaucoup de monde d'ailleurs). Je t'invite si la curiosité t'anime à potasser ce dernier livre : "le moine et le philosophe" avec J.F Revel et Matthieu Ricard. Il s'agit d'un dialogue passionnant entre un père et son fils. Le père était (car il est décédé aujourd'hui) un grand philosophe (de l'académie française)et son fils un chercheur dans le domaine de la biologie moléculaire qui après avoir compris certaines choses a décidé de tout laisser tomber (il y a plusieurs années) pour devenir moine bouddhiste dans dans un monastère au Népal, ce dernier est aujourd'hui l'interprète français officiel du Dalaï Lama (peut-être sais-tu déjà tout ça). Moi je ne suis pas assez calé pour expliquer certaines choses mais ce livre pourra mieux t'éclairer que moi et, qui sait ? te faire changer dans tes convictions. On ne devient pas "bouddhiste" ( je n'aime pas les étiquettes) en croyant aveuglément mais bien au contraire en vérifiant si l'enseignement est logique après avoir expérimenté par soi-même, et ça, ça me plaît bien. Non, je n'ai pas pu encore tout vérifier, mais pour l'instant tout colle et je n'ai aucun doute quand à ce qui me reste à découvrir. As-tu déjà entendu parler de "Rigpa" ? Trop dur à expliquer pour mon humble personne ; c'est un état d'esprit qui si tu arrives à le réaliser et à le faire durer t'apportera un bonheur véritable et changera toute ton existence.
A part ça, non , je n'ai pas encore trouver la paix, mais je sais que la vérité est là et que je la trouverais en continuant sur ce chemin ; je le vérifie d'année en année et ça ne serait pas le cas si l'enseignement était le fruit de "charlatans" .
La paix dans le monde ne pourra être que lorsque chacun aura réalisé les mécanismes fondamentaux de son esprit et de la vrai nature des choses ( vacuité, loi de causalité, interdépendance etc.), le comprendre ne suffit pas, après la compréhension, il y a l'action.
Tu sais, moi, j'aime un sentiment profondément humain que le bouddhisme voue à l'élimination : le désir. Cela est déjà suffisant pour que je tourne les talons.
Fais gaffe lorsque tu dis que le désir est une bonne chose, il est en fait la cause de tous tes problèmes (de l'ignorance naissent le désir et la haine) . Ne tourne pas les talons si vite, fais même vite demi-tour si tu peux . C'est une vérité facilement démontrable et vérifiable , aussi vrai que l'eau est humide ou que le feu brûle.
P.S : J'espère scincèrement ne pas t'avoir vexé au travers de mes propos, je ne sais plus comment formuler mes phrases en étant sûr de ne heurter personne. Bonne réception. Salut Zitoune.
Salut à toi Goléador🙂 ! Je respecte ta façon d'interpreter ce que je dis. Je t'invite aussi à analyser la manière dont certaines personnes me parlent et tu verras que suivant les cas, je suis beaucoup plus diplômate. Pour faire simple, saches que mon intention première est de suciter un intérêt chez autrui pour les questions concernant la vie et la mort, notemment pour le Bouddhisme qui est trop mal connu en occident. Je souhaite contribuer à mon petit niveau à emmener les gens à découvrir certains enseignements, qui pour moi ont de grandes chances d'être la clef de ce qui les emmenera à prendre conscience de ce qu'est la vrai nature de l'existence. Il leur suffit de vérifier si leur contenu est crédible ou pas ; si ils prennent le temps de vraiment le faire, alors pour moi c'est gagné. Tu connais sûrement les cartes "Michelin", elles permettent de trouver son chemin dans un pays ; pour le "Bouddhisme c'est un peu pareil, sauf que ça aide à comprendre le chemin de l'existence (jolie métaphore, non ?). Je ne suis ni habilité, ni assez élevé dans ce domaine pour expliquer tout ça en détail, c'est pour ça que j'ai donné tout une liste de livres que je recommande vivement d'ouvrir, les gens qui les ont écrits, eux savent de quoi ils parlent. Désolé, mais mon abscence de réponses n'est pas une fuite, mais une condition obligatoire. Si tu fais le pas de lire les enseignements, tu comprendras ma réaction. Passes une bonne journée. 😉
Ouahhhh !!!... Intéressant le sujet, j'ai eu plaisirs à vous lire en tous cas (tous les intervenants).
Dommage que ça parte un peu en cacahuête sur la fin... 😛
Perso, je trouve que le proverbe zen suivant pourrait faire beaucoup de bien à nos amis thaïs, comme à nos amis tibétains:
"Si vous croisez le Bouddha, TUEZ-LE !!!..."
Un proverbe que tu dois sûrement connaître car tu me donnes l'impression d'avoir bien appris ta leçon !!! 😉 Et je dis ça sans ironie.
Saches que chacun est potentiellement un Bouddha . Bouddha veut dire "éveillé", autrement dit c'est la vrai nature de chacun avant qu'elle ne soit poluée par tout un tas de perceptions éronnées. Le travail consiste à la retrouver en enlevant nombre de voiles d'ignorance qui la dissimule. Il semble que la tienne pour tenir de tels propos soit bien dissimulée. Si vous trouvé le Bouddha, tuez-le ???! Non, jamais entendu. En tous cas, à présent que tu sais que tu es toi même un Bouddha, es si tu es d'accord avec ce "dicton", tu sais ce qu'il te reste à faire!😛
Il semble que la tienne pour tenir de tels propos soit bien dissimulée.
Alors là tu n'y es pas du tout, et je dois avoué que je suis un peu surpris. 😮
Cette petite phrase est un koan. Un koan est une petite phrase ou une anecdote parfois absurde (enfin pas tant que ça en l'occurence...😛) ayant pour but de faire réfléchir un discilpe sur certains points de l'enseignement du Bouddha. Les koans sont utilisés par les maîtres de certaines écoles du bouddhisme chan ou zen.
"Si vous croisez le Bouddha, tuez-le !!!..."
Ici, le but est de désacraliser les paroles du Bouddha. D'ailleurs, mais ça tu dois le savoir mieux que moi, le Bouddha disait régulièrement: "Ne croyez pas ce que je dis aveuglément... Vérifiez-le par vous même..."
Volà pourquoi je disais que ce petit proverbe ferait du bien à nos amis thais, ainsi qu'à nos amis tibétains.
Mais bon, les koans sont parfois mal interprétés et le disciple ne dissipe pas toujours le voile de l'ignorance... 😏😏😛
Autre chose, dans toutes les branches du bouddhisme, il est préconisé de ne jamais se prendre trop au sérieux... 🙂
Bonjour,
- les Thaïs ne se "disent" pas bouddhistes, ils le sont (Petit Véhicule), pour ceux qui sont concernés. Etre bouddhiste en ce cas ne signifie pas vouloir devenir un bouddha, mais reconnaître les principes de base du bouddhisme comme constitutifs, et s'efforcer d'abord (dans la mesure de ses moyens) de discerner la pensée juste et l'action juste.
De la pensée idéale à l'action réelle, il y a souvent un océan.
Consommer des animaux n'est pas une action injuste, puisqu'elle est destinée à nourrir son corps et à le maintenir en bonne santé, ce qui est une pensée juste.
Prendre du plaisir à tuer l'animal, ou bien le tuer d'une manière cruelle est une action injuste.
Tuer est un acte violent bien entendu, mais c'est la justesse du but qui l'emporte en quelque sorte.
Le végétarien n'est pas un "meilleur " bouddhiste pour autant, mais il considère que sa pensée et son alimentation sont "justes".
Le bouddhisme évolue constamment, le point de vue du Dalaï-lama a d'ailleurs évolué sur le principe de non-violence, estimant que l'on peut être amené à user de violence dans des conditions données, si cette violence est issue d'une pensée juste. Malheureusement, l'histoire nous démontre que même si l'on ne se choisit pas d'ennemi, l'ennemi nous choisit.
- Les Tibétains bouddhistes (Grand véhicule) ne sont pas tous végétariens, on mange régulièrement de la viande. C'est plus un mode alimentaire dû au climat qu'un véritable choix, en l'occurrence.
De la même façon qu'en Thaïlande on pratique la crémation, mais au Tibet elle est réservée aux dignitaires, car le bois est rare.
Assister d'ailleurs au rite des "funérailles célestes" est à mes yeux un spectacle d'une violence extrême.
D'autre part, les historiens du bouddhisme s'accordent tous sur les points suivants:
- la pensée du bouddha ne nous est parvenue que par l'intermédiaire de la communauté primitive qui l'a conservée oralement pendant de nombreuses décennies, puis retranscrite à l'écrit bien plus tard. Personne ne peut donc affirmer ce que fut cette pensée originelle, on ne peut que se baser sur sa transcription écrite tardive dont on a fait des exégèses, pratique toujours répandue de nos jours.
- rapidement après la mort du Bouddha Gautama, la communauté s'est scindée en plusieurs courants, reconnaissant tous les quelques principes de base du bouddhisme, mais en tirant des sens et des usages différents. Ceux-ci continuent d'évoluer et de s'adapter en fonction des lieux et des personnes.
Il existe autant de bouddhismes que de bouddhistes est d'ailleurs une phrase qui revient souvent.
Une partie de cette communauté première a pris souche à Ceylan, puis essaimé sur l' Asie du sud-est et donc en Thailande.
Considérée comme la plus proche de l'enseignement primitif, elle est devenue "religion d'état", ce qui a mis plusieurs siècles, et prospérant sur les croyances préexistantes du terrain (tout comme d'ailleurs le bouddhisme se positionna dans un environnement hindouiste).
Les différentes pratiques et courants (zen, etc...) ne sont pas "meilleurs" ou "opposables", ils sont "différents". Ce peut être un jeu intellectuel de les comparer.
Ils ont évolué au fil du temps, des rencontres avec des groupes déjà définis, des Leaders, des sociétés, et même des climats et des reliefs.
Je ne suis personnellement pas intéressé sur le débat sémantique "religion ou pas", je ne vois pas bien ce que ça apporte, et quend j'entends "religion sans dieu", c'est faux en ce qui concerne le bouddhisme Theravada, puisque les niveaux de réincarnation mentionnent l'existence de "divinités", très fameuses dans la croyance populaire. Et dans les séries TV!
tout comme d'ailleurs le bouddhisme se positionna dans un environnement hindouiste
Je vais me répéter, mais il ne faut pas négliger l'animisme (*) que l'on retrouve partout
en "toile de fond" ...
Le "respect de la vie" bouddhique est une forme "bouddhisée" de l'animisme préexistant ...
(Pierres "sacrées", arbres vénérables, maisons des esprits etc etc etc)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ce sont les paroles de ce sacre bonhomme...pas commode :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Linji
Et ses sermons étaient vraiment détonnants. Il bousculait les "crânes tondus", se moquaient de leurs questions, et les coups de batons pleuvaient ! Effectivement...rien que pour trouver la vérité...en soi, et non dans la parole des sages ou des livres ; il répond ä une question sur la nature du Bouddha par un...rot tonitruant ! Il a meme dit une fois que le Bouddha était un baton m...! Et je crois que Bouddha aurait souri à ces paroles, lui qui refusait de répondre aux questions du genre qu'est-ce qu'il y a apres la mort.
Tous ces sacrés lascars, tels Linzi, avaient fort bien compris ce que disait Bouddha
Le livre le plus clair sur Bouddha :
Pankaj Mishra - - le Bouddha dans le monde.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Juste une petite précision: tu expliques plus haut qu'on ceint les vieux arbres d'étoles colorées, en respect de leur grand âge, ce qui serait une démarche plutôt animiste.
En fait, il me semble qu'on rend surtout hommage au Bouddha par cet intermédiaire, car les arbres consacrés sont de l'espèce qui l'abrita, à savoir Ficus religiosa, ou Ficus sacré, ou banyan.
Magnifiques exemplaires près des temples.
religion sans dieu", c'est faux en ce qui concerne le bouddhisme Theravada, puisque les niveaux de réincarnation mentionnent l'existence de "divinités"
tu dois faire référence aux dévas je suppose, c'est effectivement le cas.
Je rajouterai si tu me le permets, pour les personnes non familières avec le bouddhisme, qu'il n'y a pas de culte autour des devas.
En effet, le bouddhisme est avant tout une démarche intérieure personnelle, qui cherche à motiver la nature profonde et bonne des êtres humains ceci pour un monde meilleur.
Je souhaitais le préciser.
Sur le point de vue technique, au sujet du mot "réincarnation", nous utilisons en fait le mot renaissance, la réincarnation étant plus un concept hindouiste. La réincarnation implique en effet une "âme" constante qui transmigre, alors que le bouddhisme use du mot "anatta" (du mot Pali) qui est en fait une agrégation de phénomènes conditionnés, celle ci ne s'arrêtant pas à la mort de l'être.
Débat intéressant.
Bonne soirée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Juste une petite précision: tu expliques plus haut qu'on ceint les vieux arbres d'étoles colorées,
en respect de leur grand âge, ce qui serait une démarche plutôt animiste.
En fait, il me semble qu'on rend surtout hommage au Bouddha par cet intermédiaire, car les arbres
consacrés sont de l'espèce qui l'abrita, à savoir Ficus religiosa, ou Ficus sacré, ou banyan.
Magnifiques exemplaires près des temples.
Comment alors expliquez-vous que le "culte" des arbres soit largement antérieur au bouddhisme ?
Le bouddhisme, comme d'autres religions, n'a fait que "récupérer à son profit" des coutumes plus
anciennes (ce qui est "mieux" que l'interdiction "par le fer et le bûcher")
Le culte des esprits remonte aux sources de l'histoire des peuples indochinois.
En Thaïlande, les pra phum (langue formelle) ou chao thi (langue populaire) sont des génies,
gardiens du sol, des champs, des arbres, des maisons, etc.
Ils sont protecteurs et à ne pas confondre avec les phi esprits malveillants et voyageurs, sortes
de fantômes. Les chao thi (« seigneur du lieu ») sont justement chargés de tenir à distance les phi
qui sans cela amèneraient malheurs et désolation dans leur environnement.
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Allez cuver votre excès de boisson, çà ira mieux après 😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Mais ce qui m'intéresse le plus dans votre exposé, c'est la notion de "karma collectif" qui
est sous-entendue, çà me paraît avoir des ressezmblances avec le "péché originel", non ?
Non.
Un bon exemple de karma collectif ICI
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bonjour,
A propos des arbres, je faisais juste la remarque qu'en Thailande, je n'ai vu des étoles qu'autour des banyans.
Donc ce n'est pas (pour ce pays) un "culte des arbres", un "animisme", c'est un "hommage" au Bouddha par l'intermédiaire de l'arbre qui l'abrita, selon ce qui a été rapporté.
L'animisme est une foi primitive et à ce titre antérieure à toutes les autres, bien entendu.
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
