Cinq mois et demi pour faire le tour des États-Unis
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
LM
Bonjour à tous. Donc pour l'exposé: ma meilleure amie et moi, tous deux 20 ans (21 cet été) partons le 9/09/11 aux USA pour 5 mois 1/2.

Au programme: Paris -> Washington DC le 9/09 Las Vegas -> Paris le 3/12 (arrivée le 4/12) Paris -> Las Vegas le 7/12 Dallas -> NY le 22/12 NY -> Dallas le 02/01/12 Washington DC -> Paris 20/02/12

(On a prévu un aller/retour en France afin de faire deux séjours de moins de 90 jours chacun et donc pas de visa)

Washington DC. Baltimore. Philadelphie. NY. Boston. Québec. Montréal. Ottawa. Toronto. Cleveland. Detroit. Chicago. Minneapolis. Rapid city. Vancouver. Seattle. Portland. San Francisco. Los Angeles. San Diego. Las Vegas. Salt Lake city. Dallas. San Antonio. Houston. New Orléans. Tampa. St petersburg. Miami. Orlando. Atlanta. Richmond. Washington DC

On passera les fêtes de fin d'année à NY (avec peu être la famille qui nous rejoindra)

Nous n'avons rien réservé en hôtel, ... Afin de pouvoir avancer à notre rythme et favoriser les rencontres, ...

On pense acheter une voiture, et là viens le 1er moment ou votre aide va être bien utile: est ce facile de s'assurer? Je veux passer un "deal" avec un concessionnaire pour qu'il nous reprenne la voiture (acheté d'occasion, et type "suv" comme un Ford Explorer) a la fin de notre périple. L'un d'entre vous pourrai apporter son expérience la dessus? Je me suis d'abord renseigné sur la location mais du fait de notre âge (<25) c'est juste inabordable. Avis m'a fait un devis à 14000€, et ce avec l'assurance la plus basique!!! Autant dire que pour perdre autant d'argent avec la cote de la voiture il y de quoi faire.

On a prévu un minimum de 20000km

Voila je pense avoir dit la plus grosse partie. J'attends vos réactions et surtout vos conseils, les petits endroits sympa a faire un peu partout, les pièges a éviter, ...
MI Mikalkwin Regular ·
A mon avis, ça vous couterait moins cher de faire un visa. Et beaucoup moins risqué parce que je suis presque sûre que vous allez vous faire refouler à la 2nde arrivée depuis Paris. 3 mois de séjour, revenir en France 2 jours et repartir : vous allez devoir être sacrément convainquants pour que l'officier de l'immigration vous autorise à rentrer sur le territoire US...

Sinon, pour la partie voiture, les étrangers en visite en France utilisent souvent ce système d'achat/rachat proposé par Renault, Peageot, Citroën et bien d'autres... Par contre, je n'ai pas trouvé de système équivalent aux US ou au Canada, si tu trouves, je suis preneuse d'infos sur le sujet.
NI Nikky Globetrotter ·
Par contre, je n'ai pas trouvé de système équivalent aux US ou au Canada, si tu trouves, je suis preneuse d'infos sur le sujet.

Ça n'existe pas chez nous, le système achat/rachat...
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour, Le sujet "achat de voiture aux USA" a été moult fois débattu ici et la fonction recherche devrait te montrer les grosses difficultés qui t'attendent !
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
MI Mikalkwin Regular ·
Merci, c'est bien ce qu'il me semblait. Mais bon, on sait jamais, un jour peut-être... ;-)
LM Lmd101 ·
Pour l'aller/retour, j'ai déjà resevé les billets et j'ai appelé l'ambassade des USA en France. Ils m'ont dit qu'en effet il va très certainement devoir être convainquant et c'est pourquoi on va tout mettre de notre coté, on a déjà prévu nos contrats avec nos entreprises respectives, ...

Pour la voiture, j'ai pas du assez chercher car je n'ai pas trouver de sujet. Mais je vais continuer mes recherches sur le forum. Merci pour l'info
MU MuchFER Veteran ·
Je pense qu'il serait préférable que vous fassiez une demande de visa avant le départ (qu'il n'est pas du tout sûr que vous obteniez d'ailleurs) parce qu'à mon avis, la deuxième fois, ça risque d'être dès l'aéroport en France que vous allez avoir des problèmes. A plus forte raison si vous volez avec une compagnie US, ils risquent fort de vous refuser l'embarquement.
MU MuchFER Veteran ·
Petite question complémentaire même si c'est un peu tard vu que vous avez déjà acheté vos billets : pourquoi vous n'avez pas choisi des vols à destination du Québec ?

Cela aurait été moins compliqué au niveau formalités vu qu'on peut y rester jusqu'à 6 mois sans visa. Et peut-être aussi plus simple à vous arranger pour vos deux séjours de 3 mois aux US.

Pareil pour la voiture. Vous auriez peut-être intérêt de voir comment ça se passe au Québec pour l'achat et ensuite circuler de l'autre côté de la frontière. Vu le nombre de québécois sur VF vous trouveriez en plus sûrement des gens prêts à vous aider. Dernier détail : au Québec ça cause français ce qui peut être un sacré plus pour l'achat et la paperasse, à moins que vous soyez bien à l'aise en anglais...
MI Mimi48 Regular ·
A mon avis, ça vous couterait moins cher de faire un visa. Et beaucoup moins risqué parce que je suis presque sûre que vous allez vous faire refouler à la 2nde arrivée depuis Paris. 3 mois de séjour, revenir en France 2 jours et repartir : vous allez devoir être sacrément convainquants pour que l'officier de l'immigration vous autorise à rentrer sur le territoire US...

Sinon, pour la partie voiture, les étrangers en visite en France utilisent souvent ce système d'achat/rachat proposé par Renault, Peageot, Citroën et bien d'autres... Par contre, je n'ai pas trouvé de système équivalent aux US ou au Canada, si tu trouves, je suis preneuse d'infos sur le sujet.

Au Canada, je confirme, ça n'existe pas !!!
Mimi48 http://www.vacanceo.com/membres/fiche.php?fiche=23094
NI Nikky Globetrotter ·
Pareil pour la voiture. Vous auriez peut-être intérêt de voir comment ça se passe au Québec pour l'achat et ensuite circuler de l'autre côté de la frontière. Vu le nombre de québécois sur VF vous trouveriez en plus sûrement des gens prêts à vous aider.

Il n'y a pas de système achat/rachat au Canada!

Et pour acheter un véhicule comme particulier il faut pouvoir trouver un assureur, il faut donc être un résident pour obtenir une assurance.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
LH Lhommée Regular ·
ce système d'achat/rachat proposé par Renault, Peugeot, Citroën et bien d'autres... Par contre, je n'ai pas trouvé de système équivalent aux US ou au Canada, si tu trouves, jr suis preneuse d'infos sur le sujet

Il s'agit des facilités offertes pas le transit temporaire (TT) des véhicules routiers. Un véhicule neuf est acquis hors taxes par un résident tiers à l'Union Européenne ayant la qualité de touriste, auprès d'un constructeur européen, et fait l'objet d'une déclaration d'exportation concomittante. Néanmoins, ce véhicule peut circuler durant une période allant jusqu'à 6 mois, sur le territoire de l'UE (le transit temporaire), sous réserve de n'être ni reloué, ni servir à l'accomplissement d'une activité professionnelle (dérogation pour les étudiants et les journalistes, de mémoire). A l'issue de ces 6 mois (ou, bien avant), soit le véhicule est définitivement exporté et quitte l'UE par route, mer ou air. Soit il est revendu au constructeur (avec décôte), qui le mettra en vente en tant que véhicule d'occasion dans son réseau.

En pratique, les constructeurs intéressés résument la situation sous forme de contrats similaires à ceux des locations, sachant que le client à véritablement le choix du modèle voire de sa motorisation, et qu'il récupère un VL neuf à sa descente d'aéroport.

Si d'aventure nos amis canadiens et américains voulaient bien convaincre leurs gouvernants d'adopter également une telle règlementation, je suis certain que les touristes fréquentant l'amérique du nord des semaines durant auraient massivement recours à une telle solution, afin d'être sûr d'obtenir le véhicule espéré (berline de tel modèle, break, SUV particulier, décapotable avec coffre, etc...)

Vincent
Vincent
NI Nikky Globetrotter ·
Si d'aventure nos amis canadiens et américains voulaient bien convaincre leurs gouvernants d'adopter également une telle règlementation, je suis certain que les touristes fréquentant l'amérique du nord des semaines durant auraient massivement recours à une telle solution

Je ne vois vraiment pas pourquoi on irait convaincre nos gouvernements...Premièrement, la plupart des nord-américains utilisent tout simplement leur propre véhicule quand ils voyagent, surtout pour des si longs séjours comme veut le faire l'initiateur de cette discussion. Ensuite, la location de véhicule ne coûte pas si cher, c'est donc la norme d'utiliser le système de location, surtout que le contrat d'assurances du véhicule personnel couvre presque toujours les véhicules de location en amérique du nord (canada-usa).

Le système d'achat-rachet n'avantagerait que les touristes européens, friands des méga-circuits, alors ce n'est pas tellement dans notre intérêt de l'adopter...comme ils tiennent mordicus à avaler des milliers de km quand ils viennent ici, bah ils sont quand même prêts à sortir leur porte-feuille 😛
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
ME Memphre Globetrotter ·
Je ne vois vraiment pas pourquoi on irait convaincre nos gouvernements...Premièrement, la plupart des nord-américains utilisent tout simplement leur propre véhicule quand ils voyagent, surtout pour des si longs séjours comme veut le faire l'initiateur de cette discussion. Ensuite, la location de véhicule ne coûte pas si cher, c'est donc la norme d'utiliser le système de location, surtout que le contrat d'assurances du véhicule personnel couvre presque toujours les véhicules de location en amérique du nord (canada-usa).

Le système d'achat-rachet n'avantagerait que les touristes européens, friands des méga-circuits, alors ce n'est pas tellement dans notre intérêt de l'adopter...comme ils tiennent mordicus à avaler des milliers de km quand ils viennent ici, bah ils sont quand même prêts à sortir leur porte-feuille 😛

Lhommee a tres bien expliqué le concept....que j'utilise a chacun de mes voyages en Europe .Je ne vois pas pourquoi il ne fonctionnerait pas ici pour des touristes hors Amérique du nord....?

Les européens aussi, chez eux, utlisent leur propre véhicule!

Si cela fonctionne aussi bien dans un sens pourquoi cela ne marcherait pas dans l, autre.....et comme le contrat est avec pleine assirance, multi conducteurs et kmétrage illimité ce serait réellement un plus pour les touristes européens..... Je ne pense pas que ce soit une question de gouvernement mais plutôt des loueurs actuels qui se satisfont du systeme actuel.......????
On met longtemps à devenir jeune...
MI Mimi48 Regular ·
Si d'aventure nos amis canadiens et américains voulaient bien convaincre leurs gouvernants d'adopter également une telle règlementation, je suis certain que les touristes fréquentant l'amérique du nord des semaines durant auraient massivement recours à une telle solution, afin d'être sûr d'obtenir le véhicule espéré (berline de tel modèle, break, SUV particulier, décapotable avec coffre, etc...)

Vincent

C'est à vous d'essayer de convaincre les agences de voyage de proposer ce système car nous nous nous n'en avons pas besoin !!!. Je v.ais en France cet été et le plan achat-rachat est bien pratique, je l'utilise à chaque fois
Mimi48 http://www.vacanceo.com/membres/fiche.php?fiche=23094
LH Lhommée Regular ·
Bonjour Mimi48,

Tu auras remarqué que si nous passons du temps sur ce forum, nous ne le passons justement pas dans les agences de voyages : inutile donc de chercher à les convaincre 🙁, leur poids étant sans doute certain auprès de quelques hôteliers, mais bien mesuré dans d'autres domaines.

Nous autres européens, asiatiques, africains et autres insulaires de l'océan indien, sommes tout à fait conscients que vous canadiens et américains n'avez pas directement "besoin" de ce système d'Achat-revente ou plutôt de vente de véhicules neuf utilisés sous conditions suspensives -le TT-. Mais c'est vous qui votez dans vos pays respectifs, pas nous. 😊 Et c'est "votre" économie industrielle, pas directement "la nôtre". D'où ma précédente doléance.

Le système en vigueur en Europe et en France permet d'écouler (auprès de ressortissants tiers plutôt satisfaits d'utiliser des voitures neuves -merci d'en avoir donné confirmation-) plusieurs centaines de milliers de véhicules chaque année. Donc de soutenir l'industrie automobile, donc les emplois qui gravitent autour.

Imaginez un instant que la même masse de touristes européens, nippons, chinois, australiens et autres sud-africains, tous ceux dont la durée de séjour dépasse couramment les 3/4 semaines...), ait pu utiliser le même système d'achat de véhicules neufs : n'y aurait-il pas eu matière à soutenir un peu l'industrie automobile dans le Nord-Est comme dans les Etats sudistes ?

Je crois que nous (les touristes étrangers) serions très nombreux et très enthousiastes si nous pouvions être certains de récupérer au pied de l'avion, qui la décapotable de ses rêves, qui le féroce coupé survitaminé toujours indisponible chez les loueurs, qui la limousine à grand coffre, qui le pick-up archi-pratique et conçu pour bourlinguer par les pistes, ...au lieu de découvrir le déplaçoir matérialisation du terme "ou équivalent", imposé par le loueur "oh zut : une K##.....😕😕😠".

De la sorte, vous, habitants du grand continent, pourriez récupérer à bon prix sur les parcs d'occasion de vos car-dealers, des véhicules quasi-neufs, avec quelques milliers de miles au compteur tout au plus, sans traces de ketchup/soda/café sur les sièges dû à l'usage répétitif et désinvolte de dizaines de "locataires". Plutôt gagnant/gagnant, non ?

D'un autre côté 😉, ....et à force d'y songer......nous pourrions également convaincre nos gouvernants de mettre fin à cet unilatéral régime du TT, puisque la réciprocité semble n'avoir pas été mise en place par certaines grandes nations développées. Nous vous permettrions ainsi de participer (à votre tour, lors de vos vacances) à la rémunération de l'actionariat des grands loueurs, ceux qui achètent de plus en plus coréen made in Korea, au lieu de véhicules assemblés + ou - localement, et restreignent toujours les prestations offertes au client. 😛😎

Nous sommes peut-être un peu éloignés du sujet de Lmd101 😇
Vincent
LM Lmd101 ·
Bon après un peu d'avancement sur notre périple, on en est au derniers préparatifs. Alors le trajet est maintenant un peu plus précis et le voici: Washington DC. 9/09 au 13/09 Philadelphie 13/09 au 15/09 New Port 15/09 au 17/09 Boston 17/09 au 20/09 Québec 21/09 au 23/09 Montréal 23/09 au 25/09 Ottawa 25/09 au 26/09 Toronto 26/09 au 28/09 Niagara falls 28/09 au 29/09 Cleveland 29/09 au 1/10 Detroit 1/10 au 3/10 Chicago 3/10 au 6/10 Milwaukee 6/10 au 7/10 Minneapolis-St. Paul 7/10 au 10/10 Sioux falls 10/10 au 11/10 Rapid city 11/10 au 13/10 Billings 13/10 au 16/10 Kelowna 17/10 au 19/10 Vancouver 19/10 au 23/10 Seattle 23/10 au 26/10 Portland 26/10 au 27/10 Sacramento 29/10 au 31/10 San Francisco 31/10 au 5/11 Santa Cruz 5/11 au 6/11 Santa barbara 6/11 au 9/11 Los Angeles 9/11 au 14/11 San Diego 14/11 au 18/11 Las Vegas 18/11 au 23/11 Death Valley-Mamoth lakes 23/11 au 25/11 Yosemite 25/11 au 27/11 Salt Lake city 27/11 au 29/11 Bryce canyon 29/11 au 2/12 Retour a Las Vegas car avion vers Paris le 3/12 Paris -> Las Vegas le 7/12 Aspen 9/12 au 11/12 Arches-Canyon lands-Moab 11/12 au 13/12 Monument valley 13/12 au 14/12 Sedona 14/12 au 15/12 Albuquerque 15/12 au 16/12 Santa fe 16/12 au 18/12 Dallas jusqu'au 21/12 Avion pour NY le 22/12 NY du 22/12 au 2/01 Dallas du 2/01 au 4/01 Austin 4/01 au 5/01 San Antonio 5/01 au 7/01 Houston 7/01 au 9/01 Baton rouge 9/01 au 11/01 New Orléans 11/01 au 13/01 Tallahasee 14/01 au 16/01 Tampa-St petersburg 16/01 au 18/01 Fort Myers 18/01 au 19/01 Key west 19/01 au 21/01 Miami 21/01 au 25/01 Palm beach 26/01 au 27/01 Orlando 27/01 au 31/01 Jakson ville 31/01 au 1/02 Atlanta 2/02 au 5/02 Charlotte 5/02 au 6/02 Raleigh 6/02 au 7/02 Virginia beach 7/02 au 10/02 Richmond 10/02 au 12/02 Washington DC jusqu'au 20/02 Retour à Paris :( le 20/02

Bon bien sur ça évoluera au fil du voyage Je suis toujours avide de vos point de vues, impressions et bon conseils alors n'hésitez pas
PI Pitimerguez Veteran ·
Salut,

Juste quelques commentaire sur la partie dans le sud ouest :

San Francisco 31/10 au 5/11 Santa Cruz 5/11 au 6/11 Santa barbara 6/11 au 9/11 5 jours pour faire la côte entre SF et LA, ça risque d'être un peu beaucoup... Los Angeles 9/11 au 14/11 San Diego 14/11 au 18/11 Las Vegas 18/11 au 23/11 Death Valley-Mamoth lakes 23/11 au 25/11 Yosemite 25/11 au 27/11 Attention à partir de cette période de forts risques de neige...idem dans les rocheuses à la saison à laquelle vous y allez... Salt Lake city 27/11 au 29/11 Entre Yosemite et Salt Lake City, vous vous téléportez ? Bryce canyon 29/11 au 2/12 Trois jour à Bryce, à cette époque ou il y aura possiblement de la neige donc peu de randos disponibles, c'est trop long. Retour a Las Vegas car avion vers Paris le 3/12 Paris -> Las Vegas le 7/12 J'espère pour toi que c'est un erreur et que c'est plutôt un vol pour Denver que tu prévois... Aspen 9/12 au 11/12 Arches-Canyon lands-Moab 11/12 au 13/12 Là, ça vaut le coup de rajouter du temps (au moins 1 ou 2 jours) Monument valley 13/12 au 14/12 Sedona 14/12 au 15/12 Albuquerque 15/12 au 16/12 Santa fe 16/12 au 18/12 Dallas jusqu'au 21/12

Globalement, l’enchaînement des lieux est parfois un peu bizarre (ex : Monument Valley-Sedona-Albuquerque).

Bon bien sur ça évoluera au fil du voyage Je suis toujours avide de vos point de vues, impressions et bon conseils alors n'hésitez pas

J'imagine parce que pour le moment, les temps passés à chaque endroit sont un peu étranges...
LM Lmd101 ·
Bien sur rien n'est définitif. En effet à Santa Barbara ca risque de faire un peu trop, mais j'aime ce coin et je projete de m'y installer à l'avenir. Donc j'ai envie de connaître un peu plus les environs, faire des contacts, ... Malheureusement pour Yosemite on a un peu peur mais on peu pas faire autrement et on ne se téléportera pas non. Nous aurons certaines journées beaucoup de route et d'autres moins C'est bien pour Vegas que j'ai un vol. On aura 2/3 jours pour aller à Aspen alors ca devrait le faire largement Pour le reste, comme je l'ai déjà dit ça évolura alors on verra bien

Merci pour tes impressions, je vais regarder ça plus attentivement
PI Pitimerguez Veteran ·
C'est bien pour Vegas que j'ai un vol. On aura 2/3 jours pour aller à Aspen alors ca devrait le faire largement

Dans ce cas, il vaudrait mieux passer à Sedona, Monument Valley et Moab avant Aspen, et ensuite se rendre au Nouveau Mexique.

Juste une question comme ça au passage : pourquoi un voyage aussi long ? Vous craignez pas d'en avoir plein les pattes à un moment donné ?
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Qu'est tu vas faire pour la voiture?

2 jours a Cleveland et 2 jours a Detroit sont trop. 3 jours sont trop a Minneapolis. 2 jours sont trop peu pour les parcs aux environs de Rapid City.

Peut-etre une visite sur l'ile Vancouver et les iles San Juan entre Victoria et Seattle. Peut-etre une visite au rainforest d'Olympic NP.

Au lieu d'aller de Portland a Sacramento, je suivrais la cote, au moins entre Crescent City et SF. Il sera toujours possible de visiter Redwood NP a la fin d'Octobre et c'est une foret magnifique. La cote d'Oregon est jolie aussi.

Puisque tu seras en Arizona en decembre, j'irais a Tucson pour visiter Saguaro NP et d'autres choses dans le sud de l'etat. Le climat y est agreable en hiver.

Decembre n'est pas une mauvaise periode non plus pour visiter White Sands NM au N-M et Big Bend NP au Texas.

Je trouvais Fort Worth plus sympa que Dallas. L'aeroport DFW se trouve entre les 2 villes.

Visite St. Augustine au lieu de Jacksonville. Et apres ca, Savannah et Charleston au lieu d'Atlanta et Charlotte. Ne va pas a Virginia Beach en fevrier.
LM Lmd101 ·
Qu'est tu vas faire pour la voiture?

2 jours a Cleveland et 2 jours a Detroit sont trop. 3 jours sont trop a Minneapolis. 2 jours sont trop peu pour les parcs aux environs de Rapid City.

Peut-etre une visite sur l'ile Vancouver et les iles San Juan entre Victoria et Seattle. Peut-etre une visite au rainforest d'Olympic NP.

Au lieu d'aller de Portland a Sacramento, je suivrais la cote, au moins entre Crescent City et SF. Il sera toujours possible de visiter Redwood NP a la fin d'Octobre et c'est une foret magnifique. La cote d'Oregon est jolie aussi.

Puisque tu seras en Arizona en decembre, j'irais a Tucson pour visiter Saguaro NP et d'autres choses dans le sud de l'etat. Le climat y est agreable en hiver.

Decembre n'est pas une mauvaise periode non plus pour visiter White Sands NM au N-M et Big Bend NP au Texas.

Je trouvais Fort Worth plus sympa que Dallas. L'aeroport DFW se trouve entre les 2 villes.

Visite St. Augustine au lieu de Jacksonville. Et apres ca, Savannah et Charleston au lieu d'Atlanta et Charlotte. Ne va pas a Virginia Beach en fevrier.

Super. Merci beaucoup pour toutes tes infos. Je vais revoir tranquillement dans les prochains jours l'itinéraire selon vos conseils. Jainfait un peu au pif et c'est vraiment sympa de rectifier mes petites erreurs. Encore merci
LM Lmd101 ·
C'est bien pour Vegas que j'ai un vol. On aura 2/3 jours pour aller à Aspen alors ca devrait le faire largement

Dans ce cas, il vaudrait mieux passer à Sedona, Monument Valley et Moab avant Aspen, et ensuite se rendre au Nouveau Mexique.

Juste une question comme ça au passage : pourquoi un voyage aussi long ? Vous craignez pas d'en avoir plein les pattes à un moment donné ?

Merci aussi pour les conseils. Je vais donc revoir l itinéraire. Pourquoi aussi long? Sacré question. Je sais pas vraiment comment répondre. Disons que c'est une oportunite qu'on avait en commun, et surtout on veut pouvoir prendre le temps de ne rien laisser passer en en voyant un maximum. Nous nous voulions pas trop faire le tour en 3 mois et avoir l'impression de louer quelque chose. Et puis ça ne se représentera pas beaucoup de fois alors j'espère que ce sera assez pour en profiter et pas trop pour s'ennuyer. C'est vrai que je crains un peu d'en avoir pleins les pâtes au bout d'un moment mais d'être flexible comme nous le serons permettra, je l'espère, de bous poser un peu a un endroit si l'on commence a en avoir marre et se reposer. Je ferais un bilan a la fin du voyage et on verra si c'était trop ou pas :)
LM Lmd101 ·
Alors pour la voiture on va en acheter une. Certainement du style d'un Ford explorer avec ~50 mile miles pour env 18000$ soit 13000€. Un français expatrié a Washington DC va nous aider pour la prendre (merci énormément a lui)
LM Lmd101 ·
Pour ceux qui souhaitent suivre notre périple, nous avons fait un profil Facebook (parce que je ne serai pas capable de faire un blog ou un site internet tellement je ne suis pas doué sur l'ordinateur) Profil facebook: Ludandkim Mathioul

Similar discussions

You might also like