Circuit de dix-sept jours au Japon: qu'en pensez-vous?
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VE
Bonjour à tous !

Mon conjoint & moi allons rendre visite à mon frère qui vit à Séoul fin avril et l'opportunité était trop belle : nous avons décidé d'en profiter pour faire un saut au Japon ! :)

En commençant par Hokkaido (vol direct de Séoul vers Sapporo/Chitose), l'idée est de parcourir le Japon du Nord au Sud. De plus, nous arriverons au Japon lors de la "Golden Week" donc nous pensions éviter l'île d'Honshu au début de notre séjour...

Après quelques jours passés sur l'île d'Hokkaido, notre idée était de rejoindre Tokyo via le fameux train de nuit "Cassiopeia". Or, comme vous le savez peut-être, ce train est très difficile -voire impossible- à réserver par soi-même. Du coup, nous avons contacté une agence de voyages spécialisée dans le Japon... Après une longue discussion, ils nous ont finalement fait l'offre de circuit suivante (c'est la 1ère fois que quelqu'un organise un voyage à ma place !). J'aimerais beaucoup connaître votre avis !

30 avril au 6 mai : Hokkaido avec location de voiture J'étais un peu réticente au début à l'idée de louer une voiture au Japon mais il semblerait ce soit le moyen de transport idéal pour visiter l'île d'Hokkaido. A partir de Sapporo (1ère nuit au Keio Plaza), on nous suggère de prendre la route 66, de nous arrêter à la "Shinsen Marsh Natural Recreation Forest", d'aller vers la Côte Ouest, de suivre la route 229 le long de la côte puis de rejoindre la ville de Jyozankei où nous passerions la nuit dans un ryokan (Shogetsu Grand Hotel). Ensuite, nous devrions rejoindre la ville de Niseko et passerions la nuit au Niseko Northern Resort. On nous conseille ensuite d'aller au Lake Toya (nuit au Toya Kawakami) puis au Lake Shikotsu (2 nuits à l'auberge Shikotsuko/Suizantei).

7 mai : Sapporo - Tokyo en train de nuit (Cassiopeia) Après être retournés à Sapporo (où nous rendrions la voiture de location), nous prendrions le train de nuit vers Tokyo. Toutefois, les tickets sont ouverts à la réservation seulement 1 mois avant le départ donc rien n'est encore sûr...

8 mai : Tokyo Journée à Tokyo "pour voir". N'étant pas vraiment attirés par les mégalopoles, nous avons décidé de ne passer beaucoup de temps à Tokyo. Mais si vous avez un quartier, un resto, une sortie à recommander tout particulièrement, je suis toute ouïe ! (nuit à l'hôtel Villa Fontaine Ueno)

9 au 12 mai : Kyoto Via le Shinkansen, nous arriverions à Kyoto où l'agence a prévu une "cérémonie de thé privée". Nous sommes de grands amateurs de thés verts japonais donc je pense que cela peut nous plaire mais nous aurions éventuellement préféré nous rendre sur une plantation, observer la collecte... Nous sommes censés passer 4 nuits à Kyoto mais je me demande si ce n'est pas trop long. De plus, l'hôtel (Hearton Hotel) ne m'emballe pas trop.

13-14 mai : Koyasan Après avoir rejoint Osaka Nanba par nos propres moyens, nous rejoindrions Koya-San par train et téléphérique. Arrivés au Mont Koya, nous resterions 2 nuits au sein du temple Nanin. Il s'agissait d'un de nos souhaits mais idéalement, je souhaitais que l'expérience du temple soit complète avec méditation, etc. De plus, nous n'aurions ni notre propre salle de bains ni nos propres WC mais c'est peut-être le cas dans tous les temples ?

15-16 mai : Osaka Nous passerions notre dernière nuit à Osaka (au Dogonbori Hotel) étant donné que notre vol retour est le 16 mai au matin...

Voilà ! Encore une fois, j'aimerais beaucoup savoir ce que vous en pensez et que vous partagiez votre expérience si vous connaissez un des lieux, hôtels, etc.

Enfin, je dois dire que j'étais assez surprise du prix par personne au final (sans les billets d'avion !) mais bon, peut-être est-ce normal pour le Japon ? Sachant que le prix comprend : toutes les nuits d'hôtel (avec petit-déjeuner), 6 dîners, la location de voiture (et le permis de conduire international qui va avec), la cérémonie de thé, le Cassiopeia entre Sapporo & Tokyo, le Shinkansen entre Tokyo & Kyoto, le train/téléphérique entre Osaka Nanba & Koya-San. Combien seriez-vous prêts à payer, vous ?

Merci d'avance pour vos conseils précieux ! Cécile
MA Masterpo Globetrotter ·
Journée à Tokyo "pour voir". N'étant pas vraiment attirés par les mégalopoles, nous avons décidé de ne passer beaucoup de temps à Tokyo.

Nous sommes censés passer 4 nuits à Kyoto mais je me demande si ce n'est pas trop long.

je crois qu'on va pas trop pouvoir s'entendre... 😇

Enfin, je dois dire que j'étais assez surprise du prix par personne au final (sans les billets d'avion !) mais bon, peut-être est-ce normal pour le Japon ? Sachant que le prix comprend : toutes les nuits d'hôtel (avec petit-déjeuner), 6 dîners, la location de voiture (et le permis de conduire international qui va avec), la cérémonie de thé, le Cassiopeia entre Sapporo & Tokyo, le Shinkansen entre Tokyo & Kyoto, le train/téléphérique entre Osaka Nanba & Koya-San. Combien seriez-vous prêts à payer, vous ?

Les voyages organisés au japon coûtent cher, alors les voyages organisés à deux... Il est bien plus rentable d'organiser soi-même le voyage.

A priori, le permis international est gratuit, et il ne faut payer que pour la traduction en japonais. Cela coûte 2000 ¥ (20 €) par courrier (50% de plus quand on le fait sur place, à la JAF). L'agence vous le facture combien ?
MA Marie31 Globetrotter ·
quand on voit la selection d'hotel je ne doute pas ce ce soit cher 🤪 sachant que l'hebergement est deja cher que l'agence doit prendre une belle comm .....

pourquoi veux tu prendre absolument le train de nuit ? (qui doit bien sur tres cher?)

ensuite effectivement 1 jour à tokyo meme si je ne suis pas fan non plus de grande ville c'est dommage : dans ce cas là zappes completement et prend un vol direct http://www.skymark.co.jp/en/ pour kobe (de la tu vas à kyoto ou tu fais un petit tour à hiroshima et miyajima) les resa ouvre 2 mois à l'avance (j'ai paye de l'ordre de 100 euros le trajet sapporo tokyo soit bien moins cher que le train)

ni propre WC ni propre SDB c'est tres courant meme dans de nombreux hotels

perso je suis completement refractaire par l'idée de passser par un intermediaire et en plus à 5 ce sera beaucoup trop cher

pour les hotels tu regarder sur booking http://www.booking.com/ pour sapporo une simulation en mai une chambre double petit dej compris pour 40 euros http://www.booking.com/hotel/jp/marks-inn-sapporo-sapporo-hokkaido.fr.html?sid=d0667b7825c6b968215e5aea3daad19c;dcid=1;checkin=2012-05-08;checkout=2012-05-09;srfid=d74c94816f6768bf1473de4c63906de1X1

sinon tu as http://www.japanaccommodation.net/ http://travel.rakuten.com/ http://www.jnto.go.jp/ja-search/eng/index.php

attention le prix est souvent à la personne et non pas à la chambre et il y a de nombreuses formules "plan" avec petit dej , un repas ...

pour la voiture tu fais traduire en avance ton permis http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article781 tu envoie le spapier et des yens en billet et 10 jours apres tu recois la traduction et la monaie !! pour louer c'est là http://www2.tocoo.jp/?file=rentcar_inbound/main regarde plusieurs "marques " et regarde s'il y a des deals par contre pour la periode de la golden week ne tarde pas 😉

pour les visites aides toi de http://www.tourisme-japon.fr/Decouvrez-le-Japon/Destinations et http://www.secret-japan.com/forum/

nous avons passé 15 jours sur hokkaido cet été mais nous n'avons pas été dans cette partie de l'ile (nous avons visité le centre le nord et l'est)
KU Kujila Globetrotter ·
Bon ça va, c'est un circuit organisé très libre...

Évidemment, j'avoue avoir un peu de mal à imaginer qu'on ne passe qu'une journée dans Tokyo. Cette ville est formidable et magnifique mais en une journée, tu ne feras que voir les quelques clichés que tu en as... et tu reviendras donc avec une idée fausse, considérant que c'est une grande ville comme une autre. Je t'assure que c'est vraiment une ville exceptionnelle, pleine de charme, mais il faut se donner un pue le temps de se laisser séduire (j'y passe 8 à 10 jours par an depuis des années sans jamais m'en lasser... bien au contraire !)...

Pour une nuit, Ueno n'est vraiment pas le quartier le plus intéressant. Je dirais éventuellement Shimbashi au sud de Ginza parce que tu seras près des stations de trains (Tokyo Station et Shinagawa) mais surtout Shibuya (direct vers Shinagawa également) qui est un quartier formidable et très varié. Mais bon, même sans être fan des mégapoles, c'est gâché... franchement, à la limite, ne passe même pas par Tokyo et donne toi une journée de plus à la campagne...

Et bien sûr, 4 jours ne sont pas de trop à Kyoto qui est déjà une ville aussi grande que Paris...

Concernant les prix, c'est difficile d'évaluer... d'autant que tu ne dis pas combien tu paies. Ce qui est certain c'est que le yen est historiquement haut par rapport à l'euro et que, si en moyenne le Japon reste un peu moins cher que la France, c'est de loin le pays d'Asie le plus cher.

C'est très sympa de conduire au Japon. Voici juste ce qu'il faut faire avant :

Si tu es Française, le permis international te sera inutile. Il te faudra une traduction en japonais de ton permis français, à faire auprès de l'ambassade de France à Tokyo (facile à faire par courrier, tout est très bien indiqué sur le site de l'ambassade, section consulaire). Prévoir une quinzaine de jours entre l'envoi des documents et le retour. Pour payer, tu peux mettre des yens dans l'enveloppe, en principe, ça ne se fait pas mais ça ne craint pas, j'ai toujours fait comme ça (c'est plus fiable et moins ruineux que le mandat postal !). Ne passe pas par l'organisme JAF qui prend une commission et faire payer plus de deux fois plus cher.

Fais bien attention car l'aéroport Sapporo Chitose est assez loin de Sapporo (qui a un autre aéroport), assure-toi bien que tu prends la voiture à Chitose et que tu la ramènes à Sapporo. Regarde sur une carte, ce n'est pas à côté... (perso, j'aurais fait Chitose-Tokyo en avion, si c'est pour faire le trajet en train d'une traite sans faire d'étapes, ça n'a pas un grand intérêt je pense).
TO Tokala Globetrotter ·
Bonjour,

Si vous passer par une agence uniquement pour le train de nuit, pourquoi ne pas reserver que le train de nuit avec eux ? En organisant vous meme votre voyage, et en choisissant vous meme vos hotel, cela vous reviendra surement moins cher.

Si vous n'etes vraiment pas attiré par Tokyo, plutot que de survoler la ville en une seule journée, garder plutot cette journée pour mieux profiter de Kyoto, car 4 jours à Kyoto, c'est tellement court ! J'y suis restée 8 jours et j'ai regreté d'être partie si vite. Il y a tant à voir et à faire. (A Tokyo aussi soit dit en passant 😉)

L'expérience au Mont Koya vaut en effet le détour ! Le ne sais pas comment est le temple Nanin, mais au temple Rengejo in, dnas lequel j'ai passé la nuit, j'ai assisté à 2 cérémonies : méditation le soir, cérémonie chantée le matin. J'ai eu 2 repas délicieux (le diner et le petit déjeuner). La salle de bain était commune, bain chaud japonais, mais il y avait une plage horaire reservée aux femmes et une autre pour les hommes. Nous n'étions que 2 femmes ce soir là, alors on y est allé chacune notre tour 😉. Mon mari s'est baigné avec 3 japonais, mais ce n'est pas génant en fait. Les toilettes sont comunes aussi, mais super propres, et il y en a suffisamment pour qu'on ne se gène pas. Ooutre l'expérience au temple, visiter Koya San, est vraiment très interessant. Un des coup de coeur de mon voyage.
Tous mes voyages en images : sur mon blog
MA Masterpo Globetrotter ·
Ne passe pas par l'organisme JAF qui prend une commission et faire payer plus de deux fois plus cher.

C'est 3000 ¥ (http://www.jaf.or.jp/e/switch.htm) contre 2000 ¥ par courrier, soit pile 50% de plus. Et c'est fait dans la journée.
MA Marie31 Globetrotter ·
j'avais envoyé 4000 yens et cela ne m'a couté que 1400 yens X 2 seulement pour un couple 🙂
MA Masterpo Globetrotter ·
OK, je pensais que c'était 2000... Cela dit, tu as peut-être eu un prix de gros 😇
KU Kujila Globetrotter ·
OK, je pensais que c'était 2000...

Oui c'est indiqué 2000 yens sur le site et c'est effectivement la somme que j'envoie... et il me revient toujours de la monnaie. C'est en fait plus près de 1000 que de 2000.

Et depuis 2011, cette traduction n'est plus à renouveler chaque année (pour ceux qui vont régulièrement au Japon...).
SY Sylvsteph Veteran ·
nous avons passé 16 nuits a kyoto en novembre 2011 et nous ne nous sommes pas ennuyés. Il y a de quoi visiter dans la ville et aux alentours et la campagne n est pas loin.
VE Versatile23 Regular ·
Bonjour Masterpo,

Merci pour ta réponse !

Tu es un fan de Tokyo & Kyoto, c'est ça ? 😉 Si tu as des conseils de quartiers à voir, excursions à faire, etc., je suis preneuse !

Mais c'est vrai que je suis plus attirée par la nature que par les villes...

Les voyages organisés au japon coûtent cher, alors les voyages organisés à deux... Il est bien plus rentable d'organiser soi-même le voyage.

Merci pour ton opinion ! Je crois que je suis d'accord avec toi ! :)

A priori, le permis international est gratuit, et il ne faut payer que pour la traduction en japonais. Cela coûte 2000 ¥ (20 €) par courrier (50% de plus quand on le fait sur place, à la JAF). L'agence vous le facture combien ?

Je n'ai pas le détail, je sais seulement que la traduction et le "dépôt" du permis pour un conducteur sont compris dans le prix total...
VE Versatile23 Regular ·
Merci Marie pour ta réponse !

quand on voit la selection d'hotel je ne doute pas ce ce soit cher 🤪 sachant que l'hebergement est deja cher que l'agence doit prendre une belle comm .....

C'est vrai que les hôtels sélectionnés sont plutôt sympas mais sache que nous serions dans une chambre "standard" la plupart du temps. Nous voulions aussi faire l'expérience d'un ryokan au moins une fois. Mais c'est clair que je préfèrerais autant être en chambre d'hôtes ou en B&B (minshuku)... Je ne suis pas dupe non plus : je me doute en effet que l'agence doit prendre une belle comm... :(

pourquoi veux tu prendre absolument le train de nuit ? (qui doit bien sur tres cher?)

Il y a quelque temps, j'avais lu un dossier sur le Japon en train dans le magazine "Ulysse" et l'article sur le Cassiopeia m'avait donné envie... Un petit "caprice" auquel je suis toutefois prête à renoncer si cela n'a pas de sens.

ensuite effectivement 1 jour à tokyo meme si je ne suis pas fan non plus de grande ville c'est dommage : dans ce cas là zappes completement et prend un vol direct http://www.skymark.co.jp/en/ pour kobe (de la tu vas à kyoto ou tu fais un petit tour à hiroshima et miyajima) les resa ouvre 2 mois à l'avance (j'ai paye de l'ordre de 100 euros le trajet sapporo tokyo soit bien moins cher que le train)

Merci pour la suggestion ! Avec le train (mais pas nécessairement de nuit), l'idée, c'était aussi de voir du pays et de rencontrer des "vrais gens" :)

pour les hotels tu regarder sur booking http://www.booking.com/ pour sapporo une simulation en mai une chambre double petit dej compris pour 40 euros http://www.booking.com/...bf1473de4c63906de1X1 sinon tu as http://www.japanaccommodation.net/ http://travel.rakuten.com/ http://www.jnto.go.jp/ja-search/eng/index.php

attention le prix est souvent à la personne et non pas à la chambre et il y a de nombreuses formules "plan" avec petit dej , un repas ...

Merci pour les liens ! Je regarderai tout ça :) J'ai malheureusement l'habitude du "prix par personne" qui est assez courant en dehors de la France...

pour la voiture tu fais traduire en avance ton permis http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article781 tu envoie le spapier et des yens en billet et 10 jours apres tu recois la traduction et la monaie !! pour louer c'est là http://www2.tocoo.jp/...rentcar_inbound/main regarde plusieurs "marques " et regarde s'il y a des deals par contre pour la periode de la golden week ne tarde pas 😉

Merci, merci !

nous avons passé 15 jours sur hokkaido cet été mais nous n'avons pas été dans cette partie de l'ile (nous avons visité le centre le nord et l'est)

15 jours ?! Wow ! C'était bien ? Si, au final, nous ne faisons pas le circuit prévu par l'agence, que me conseilles-tu sur l'île d'Hokkaido ?
VE Versatile23 Regular ·
Salut kujila !

c'est un circuit organisé très libre...

Je trouve aussi ! De plus, il ne s'agit pas d'un circuit tout prêt que nous ferions avec d'autres personnes. C'est presque du "à la carte" (ce qui explique probablement le prix final !!).

Évidemment, j'avoue avoir un peu de mal à imaginer qu'on ne passe qu'une journée dans Tokyo. Cette ville est formidable et magnifique mais en une journée, tu ne feras que voir les quelques clichés que tu en as... et tu reviendras donc avec une idée fausse, considérant que c'est une grande ville comme une autre. Je t'assure que c'est vraiment une ville exceptionnelle, pleine de charme, mais il faut se donner un pue le temps de se laisser séduire (j'y passe 8 à 10 jours par an depuis des années sans jamais m'en lasser... bien au contraire !)...

C'est juste que pour une 1ère fois au Japon et avec "seulement" 17 jours, j'avais peur de passer à côté du reste du Japon... C'est comme si tu conseillais à quelqu'un dont c'est le premier voyage en France de visiter seulement Paris ! C'est clair qu'il y a tellement à voir et à faire que tu peux y passer tout un séjour mais pour moi, la France, ce n'est pas Paris ! Tu l'auras compris, je suis "de la province" 😉

Pour une nuit, Ueno n'est vraiment pas le quartier le plus intéressant. Je dirais éventuellement Shimbashi au sud de Ginza parce que tu seras près des stations de trains (Tokyo Station et Shinagawa) mais surtout Shibuya (direct vers Shinagawa également) qui est un quartier formidable et très varié. Mais bon, même sans être fan des mégapoles, c'est gâché... franchement, à la limite, ne passe même pas par Tokyo et donne toi une journée de plus à la campagne...

En effet, j'ai toujours entendu dire que Shibuya était LE quartier de Tokyo ! Pourrais-tu me dire pourquoi exactement ? L'hébergement n'y serait pas trop cher ? Mais je vois ce que tu veux dire : un jour à Tokyo, c'est comme ne pas y aller du tout...

Et bien sûr, 4 jours ne sont pas de trop à Kyoto qui est déjà une ville aussi grande que Paris...

Merci pour l'info ! Mais, à ce moment-là, c'est aussi de la ville, de la "visite urbaine"...

Concernant les prix, c'est difficile d'évaluer... d'autant que tu ne dis pas combien tu paies. Ce qui est certain c'est que le yen est historiquement haut par rapport à l'euro et que, si en moyenne le Japon reste un peu moins cher que la France, c'est de loin le pays d'Asie le plus cher.

Désolée, je ne voulais pas faire du prix un secret ; je voulais juste avoir une opinion la plus objective possible et éventuellement vous laisser deviner... ;) Le prix est de 3 889 € par personne !🤪

C'est très sympa de conduire au Japon.

Tu vois, encore une idée fausse ! Principalement basée sur la conduite à gauche & la signalisation en japonais...

Si tu es Française, le permis international te sera inutile. Il te faudra une traduction en japonais de ton permis français, à faire auprès de l'ambassade de France à Tokyo (facile à faire par courrier, tout est très bien indiqué sur le site de l'ambassade, section consulaire). Prévoir une quinzaine de jours entre l'envoi des documents et le retour. Pour payer, tu peux mettre des yens dans l'enveloppe, en principe, ça ne se fait pas mais ça ne craint pas, j'ai toujours fait comme ça (c'est plus fiable et moins ruineux que le mandat postal !). Ne passe pas par l'organisme JAF qui prend une commission et faire payer plus de deux fois plus cher.

Merci pour ces infos ! En revanche, je suis certes française mais mon conjoint et probable conducteur est allemand... On se renseignera si on peut faire la même chose auprès de l'ambassade d'Allemagne...

Fais bien attention car l'aéroport Sapporo Chitose est assez loin de Sapporo (qui a un autre aéroport), assure-toi bien que tu prends la voiture à Chitose et que tu la ramènes à Sapporo. Regarde sur une carte, ce n'est pas à côté... (perso, j'aurais fait Chitose-Tokyo en avion, si c'est pour faire le trajet en train d'une traite sans faire d'étapes, ça n'a pas un grand intérêt je pense).

Merci pour l'info !
VE Versatile23 Regular ·
Bonjour Tokala,

Si vous passer par une agence uniquement pour le train de nuit, pourquoi ne pas reserver que le train de nuit avec eux ?

C'était l'idée de départ mais l'agence ne voulait pas seulement nous vendre le train de nuit mais "exigeait" que nous achetions aussi d'autres prestations touristiques. C'est lorsque nous avons repris contact avec eux pour discuter de la réservation d'autres prestations que nous avons discuté plus longuement notre projet et qu'ils ont fini par nous faire une offre.

Si vous n'etes vraiment pas attiré par Tokyo, plutot que de survoler la ville en une seule journée, garder plutot cette journée pour mieux profiter de Kyoto, car 4 jours à Kyoto, c'est tellement court ! J'y suis restée 8 jours et j'ai regreté d'être partie si vite. Il y a tant à voir et à faire. (A Tokyo aussi soit dit en passant 😉)

Que pouvez-vous me conseiller à Kyoto ?

L'expérience au Mont Koya vaut en effet le détour ! Le ne sais pas comment est le temple Nanin, mais au temple Rengejo in, dnas lequel j'ai passé la nuit, j'ai assisté à 2 cérémonies : méditation le soir, cérémonie chantée le matin. J'ai eu 2 repas délicieux (le diner et le petit déjeuner). La salle de bain était commune, bain chaud japonais, mais il y avait une plage horaire reservée aux femmes et une autre pour les hommes. Nous n'étions que 2 femmes ce soir là, alors on y est allé chacune notre tour 😉. Mon mari s'est baigné avec 3 japonais, mais ce n'est pas génant en fait. Les toilettes sont comunes aussi, mais super propres, et il y en a suffisamment pour qu'on ne se gène pas. Ooutre l'expérience au temple, visiter Koya San, est vraiment très interessant. Un des coup de coeur de mon voyage.

Cool ! C'est vraiment bon à savoir :)
VE Versatile23 Regular ·
Merci sylvsteph !

Dans quel(s) hôtel(s) êtes-vous restés ?

As-tu d'autres recommandations pour l'hébergement, les restos, les sorties ??
MA Marie31 Globetrotter ·
pour hokkaido le "souci " c'est que nous y etions en juillet et pas en mai donc coté meteo ce n'est pas pareil (il restait encore de la neige dans les montagnes du centre ) par contre les fleurs etaient à leur top

voila un petit appercu

(cote nord , region de furano , lac kussharu et mashu , mont mekan , mont ashahi dake )

t'inquiete des vrais gens tu en rencontreras (le probleme c'est qu'ils ne parleront que tres tres peu anglais et donc c'est assez frustrant ) on a du croiser en 15 jours 3 couples d'etrangers en tout et pour tout à hokkaido (dont 1 couple mixte !!) donc tu ne cotoie que des japonais
SY Sylvsteph Veteran ·
Merci sylvsteph !

Dans quel(s) hôtel(s) êtes-vous restés ?

As-tu d'autres recommandations pour l'hébergement, les restos, les sorties ??

Dans ce studio (tarif dégressif au-delà de 7 jours): http://www.kyotojp.com/furnished-apartment.html

Pour les repas, il y a des plats tout prêts dans les supermarchés et un repas dans un petit restaurant coûtera aussi moins cher que d'acheter des ingrédients pour faire la cuisine. Il n'y a que les petits déjeuners (pain brioché, confiture, lait, jus de fruits) qu'on préparait le matin.

Concernant les lieux à visiter, nous avons fait tout ça: http://www.rythmes-croises.org/sylvsteph/photos/index.php?/category/410

Nous n'avons pas eu besoin de pass pour les transports. Pour les 16 jours, tickets de bus (à la journée), métro et trains nous ont coûté moins de 200 euros en tout. 7 jours à Kyoto (dont 1 journée entièrement à pied à Gion, ce n'est pas loin de l'appartement, environ 15mn à pied. Pour la gare, nous y allions à pied, ça fait 20mn.

Sylvie
CA CalamityGin Globetrotter ·
Que pouvez-vous me conseiller à Kyoto ?

Des tonnes de choses, basées sur près de 30 ans à y retourner régulièrement et à y séjourner un minimum de 10 jours à la fois en trouvant chaque fois de nouvelles choses à voir et faire.

Kyoto n'est pas qu'une grande ville, ou qu'une ville traditionnelle, ou que des temples et des jardins. C'est 1500 ans de traditions, d'artisanats, d'art, d'art de vivre, d'architecture, de gastronomie, etc. Tout comme Tokyo n'est pas qu'une mégalopole vouée au gigantisme, au modernisme effréné et à la finance, mais aussi plus de 3 siècles de culture, de traditions, d'arts, etc.

Et oui, ces deux villes sont le "vrai" Japon, au même titre et souvent même davantage que n'importe quel village de montagne ou de bord de mer.

Dites-nous ce que vous savez du Japon et ce que vous espérez y voir, et on pourra vous orienter.

En attendant, jetez un coup d'oeil sur ces sites:

http://www.digi-promotion.com/tokyo-neighborhoods/yanaka/ (quartiers traditionnels préservés de Tokyo) http://www.tourism.metro.tokyo.jp/french/index.html (suggestions de visites et d'itinéraires) http://whereintokyo.com/ (suggestions d'activités et de visites)

http://www.bento.com/tokyofood.html

http://www.kyotoguide.com/ (que faire mois par mois à Kyoto ...) http://www.kyoto.travel/
KU Kujila Globetrotter ·
Merci pour l'info ! Mais, à ce moment-là, c'est aussi de la ville, de la "visite urbaine"...

Oui, oui, je sais bien ! Mais si tu prends le temps de découvrir Tokyo par exemple, tu verras surtout qu'en dehors de ses quelques quartiers très actifs, c'est un très gros village constitué d'une infinité de petites rues très calmes, de jolies maisons fleuries, où l'on croise presque davantage de chats que de voitures...

Shibuya est un super quartier car il y a une partie très amusante ("Shibuya center", juste au nord-ouest de la gare, avec ce fameux carrefour aux passages piétons qui se croisent) qui est jeune, dynamique, sonore, un peu déjanté et très cool à la fois. Mais Shibuya, c'est aussi tout un arrondissement à découvrir (mais bon, hein, pas en une demi-journée 😉 !), plein de quartiers résidentiels sympas (architecture des maisons souvent très intéressante voire... cocasse), et pleins de lieux plus variés et attachants les uns que les autres (parc Yoyogi, Harajuki au Nord, Ebisu, Nakameguro au sud...). Pour des petits restos jeunes très sympa le soir, la partie au nord-ouest de la gare d'Ebisu (la gare juste au sud de celle de Shibuya) c'est un vrai bonheur ! Mais bon, il y a de toute façon des restos vraiment partout à Tokyo... et pas seulement au niveau de la rue : dans les sous-sols, dans les étages, vraiment partout !

Merci pour ces infos ! En revanche, je suis certes française mais mon conjoint et probable conducteur est allemand... On se renseignera si on peut faire la même chose auprès de l'ambassade d'Allemagne...

Il faut se renseigner en effet, je crois que ce sont les pays qui n'ont pas signé l'accord de Genève qui doivent avoir une traduction de permis (la France donc) les autres ont besoin d'un permis international.

Pour le prix, effectivement, ce n'est pas donné... Je pense que tu aurais pu faire le même itinéraire pour un peu moins cher (la location de voiture est comprise dans ce prix ?) et, surtout, choisir toi-même tes hôtels (certains s'en fichent un peu, mais pour moi, l'hôtel fait clairement partie du plaisir de voyager...).
TO Tokala Globetrotter ·
re bonjour 🙂

Concernant Kyoto, rassures-toi, tu seras en ville, mais si comme moi tu visite beaucoup de temples, et ça vaut vraiment le détour, ils sont tous différents, tu n'aura pas l'impression d'être en ville. Pour cette raison j'ai beaucoup aimé Kyoto.

Tu peux voir ici ce que j'y ai fait : http://voyageforum.com/v.f?post=4761375;#4761375

J'aurai aussi aimé faire une excursion en dehors de la ville, à Kurama, mais le temps m'a manqué.
Tous mes voyages en images : sur mon blog
RO Robertlesage Regular ·
N'aie pas peur de l'organiser toi même ton voyage. Pour te donner une idée, nous passons environ 14 jours à Séoul et par la suite, au Japon, et pour les dépenses de base, on planifie payer environ 4900$ canadien pour les 2. Ceci inclus nos hébergements, notre avion, les transports principaux et la nourriture.

le transport dans les villes n'est pas inclus encore car on ne sait pas trop ce que l'on veut voir. et évidemment, les visites et souvenir. Passer par une agence, on aurait payer au moins 10000$ pour les 2. Et il y a le plaisir de tout organiser aussi.
SY Sylvsteph Veteran ·
Voici notre itinéraire à Kyoto et dans les environs:

http://voyageforum.com/forum/F112/v.f?post=4767570;live=1;#4767570

Sylvie
MA Masterpo Globetrotter ·
Tu es un fan de Tokyo & Kyoto, c'est ça ? 😉 Mais c'est vrai que je suis plus attirée par la nature que par les villes...

Comme l'a dit CalamityGin, Tokyo et Kyoto, c'est le Japon. Et un premier voyage peut être uniquement consacré à ces deux villes.
VE Versatile23 Regular ·
Merci Marie pour ces détails et pour les photos ! C'est magnifique :)

En effet, j'avais entendu parler de la région de Furano et de ces champs recouverts de fleurs.

Tu crois que début mai, le temps sera toujours "hivernal" ?
MA Marie31 Globetrotter ·
pour la meteo c'est là http://fr.allmetsat.com/...t/japon-hokkaido.php

par contre c'est peut etre la saison des grues ? http://www.japan-guide.com/e/e6792.html http://www.oiseaux-birds.com/fiche-grue-japon.html
VE Versatile23 Regular ·
Merci Sylvie pour les détails concernant l’hébergement ! Super tes photos ! Tu as l’air d’avoir eu beau temps pour un mois de novembre...

Vu que tu es restée seulement sur Kyoto, j’imagine en effet que tu n’avais pas besoin du JR Pass national ou régional.
VE Versatile23 Regular ·
Merci beaucoup pour les liens sur Tokyo & Kyoto CalamityGin !

Je connais principalement le Japon à travers ses films (ceux de Takeshi Kitano par exemple) et sa littérature (Yoko Ogawa, Jiro Taniguchi...). J’ai toujours été fascinée par ce pays, par ses habitants, par le contraste entre l’ancien et le moderne (rien de nouveau je sais bien !), les traditions et les innovations.

J’aime aussi beaucoup l’artisanat japonais et mon conjoint est un grand amateur de thé vert. Sans parler de la nourriture japonaise que j’ai pour le moment seulement goûter dans quelques restaurants en France ou aux Etats-Unis (et je ne parle pas de sushis...). Récemment, j’ai aussi “dévoré” les 2 albums de Florent Chavouet dont j’adore l’inventaire de la vie quotidienne japonaise, son sens du détail.

Donc, lors de ce voyage, j’aimerais en vrac : rencontrer des Japonais (même si je sais que la barrière de la langue risque d’être importante), bien manger, voir de mes propres yeux ce que j’ai vu dans les films (paysages, quartiers, nature), boire beaucoup de thé, acheter des objets artisanaux si mon budget me le permet, bref vivre une expérience inoubliable ! :)
VE Versatile23 Regular ·
Je crois que tu es train d’arriver à me convaincre de rester plus longtemps à Tokyo... 😉 Au sujet de Tokyo, le critique gastronomique, François Simon, dit qu’il s’agit de la ville la plus gastronomique du monde, celle où on mange le mieux, où il y a les meilleurs restaurants.

Il faut se renseigner en effet, je crois que ce sont les pays qui n'ont pas signé l'accord de Genève qui doivent avoir une traduction de permis (la France donc) les autres ont besoin d'un permis international.

Je suis allée rapidement sur le site de l'ambassade d'Allemagne à Tokyo et il semblerait que seule une traduction du permis de conduire allemand soit également nécessaire.

Pour le prix, effectivement, ce n'est pas donné... Je pense que tu aurais pu faire le même itinéraire pour un peu moins cher (la location de voiture est comprise dans ce prix ?)

Perso, j'ai eu un choc même si la conversion euros/yens n'est pas à notre avantage actuellement. Ce prix comprend la location de voiture pour 7 jours mais pas les billets d'avion.

et, surtout, choisir toi-même tes hôtels (certains s'en fichent un peu, mais pour moi, l'hôtel fait clairement partie du plaisir de voyager...).

C'est clair, je suis bien d'accord avec toi ! Choisir son hôtel est aussi pour moi vraiment important. Si l'hôtel est "pourri", ça peut vraiment gâcher le voyage ! C'est pourquoi, au delà du site Internet de l'hôtel, j'aime aussi beaucoup les recommandations de personnes qui y ont séjourné.
VE Versatile23 Regular ·
Re-bonjour Tokala :)

Je comprends ce que tu veux dire par rapport à Kotyo ! 4 jours ne semblent finalement pas de trop ;)

Je dois dire que les témoignages lus jusqu'à présent m'ouvrent de nouvelles perspectives ! Je crois bien que mon tour du Japon va subir quelques changements ;)

Je vais aussi lire avec attention le récit de ton voyage. Merci encore !
KU Kujila Globetrotter ·
Au sujet de Tokyo, le critique gastronomique, François Simon, dit qu’il s’agit de la ville la plus gastronomique du monde, celle où on mange le mieux, où il y a les meilleurs restaurants.

Je suis assez d'accord ! De toutes les villes que je connais (quelques unes, quand même !), c'est effectivement celle où j'ai le mieux mangé.

Perso, j'ai eu un choc même si la conversion euros/yens n'est pas à notre avantage actuellement. Ce prix comprend la location de voiture pour 7 jours mais pas les billets d'avion.

Heu... oui mais alors si ça ne comprend pas les billets d'avion, là, c'est carrément hors de prix. Parce que la loc de la voiture, en gros, c'est 300 euros pour une semaine, ce n'est pas ça qui alourdit autant le total ! Tu as déjà payé ? Tu es sûre que tu ne veux pas préparer ce voyage toi-même ?
MA Marie31 Globetrotter ·
je ne pense pas qu'il y a pas d'hotel pourri au japon par contre tu as le style japonais futon sur un tatami ou occidental avec un lit tu en as avec des bains (separé homme et femme ) avec peut etre la possibilite de le reserver pour vous 2 tu en as avec les repas compris (donc plus cher)

perso pas beaucoup d'adresse car nous campons

à kyoto en 2007 nous avions loué une maison via vivre le japon (c'etait tout au debut les prix etait correct depuis je trouve qu'ils ont pris la "grosse tete "et c'est bcp plus cher surtout > 2 pers)

à tokyo marutani hotel (à 2 pas de la station de keseiueno pour un depart tres matinal vers narita) et sakura ryokan (juste parce qu'à 5 on avait tout le dernier etage avec la terrasse pour nous tout seul

une guesthouse sympa entre kyoto et osaka http://www.yougendo.com/access/index.html ils nous ont gardé tous nos bagages lors de notre AR d'1 mois sur la thailande

ensuite nous avons fait une AJ et un ryokan dans les montagnes vers nagano
VE Versatile23 Regular ·
Bonjour Robert !

4900$ CAN pour 2, ça fait environ 3,744.60 euros, soit quasiment le prix que l'agence nous "offre" par personne. Wow ! Tu dis rester 14 jours à Séoul (seulement à Séoul au fait ou comptes-tu bouger dans le reste du pays ?) et ensuite, combien de temps allez-vous rester au Japon ?

En ce qui nous concerne, l'avion s'élèverait probablement à 800 € par personne...

Tu as bien sûr raison que c'est un plaisir d'organiser ! Parfois c'est juste le temps qui me manque... Et faire les bons choix... que c'est difficile ! 😉
MA Marie31 Globetrotter ·
ce fut notre budget en fevrier 2010 sans camping 😉 une semaine tokyo une semaine montagne à 5

Nb de nuits passees au Japon: 13

Villes visitees:tokyo , nagano, matsumoto , takayama , vallée de la kiso

Budget total avion/personne: 523 euros (vol lufthansa depart toulouse)

Budget total logement/personne: 441 euros

Budget total repas/personne: 140 euros

Budget total gros deplacements /personne: 83 euros (train narita /tokyo et train tokyo / nagano)

voiture : 565 euros pour 7 jours de loc essence et peage compris soit 113 par personne

Budget metro sur tokyo :24 euros /pers (on a bcp marché😉)

total transport : 220 par personne

Budget total entrée musée / souvenirs/personne: 180 euros

Budget total (avec l'aerien) : 1504 euros par personne c'est que le change etait moins pire que maintenant

pour le voyage 2011 je n'ai pas calculé car on a été hebergé 15 jours à yokohama puis on a campé 15 jours à hokkaido
RO Robertlesage Regular ·
4 jours a Séoul et 10 jours au Japon, en partant de Fukuoka et terminant a Tokyo.

4 jours Séoul 1 jour fukuoka 2 jours Hiroshima 4 jours Osaka (Base pour visiter Kyoto et les alentours) 3 jours Tokyo

Nous avion déjà visiter Tokyo en 2009, d'où la raison pour laquelle nous passons seulement 3 jours cette fois-ci. Probablement que certains diront que c'est peut de temps, mais il faut savoir que ce n, est pas tout le monde qui peut partir 1 mois. Par contre, nous ne sommes pas du genre a courir lors de nos visites, nous planifions la journée même.

Oui, 4900$ pour les 2, excluant le transport dans les villes et les souvenir. Je ne sais pas comment j'ai fait, mais j'ai réussi :)
KU Kujila Globetrotter ·
Plutôt qu'Osaka qui serait une base pour visiter Kyoto, je te suggère plutôt de loger à Kyoto... qui deviendrait alors éventuellement une base pour visiter Osaka, mais il est plus intéressant de loger à Kyoto qu'à Osaka (Osaka en soit n'étant pas forcément indispensable à mon avis).
RO Robertlesage Regular ·
Ne t'inquiète pas. Nous y avons songer, mais étant donné qu'on s'y rend à la première semaine d'avril, TOUT les hébergements a bon marché son prit. Ceux qui reste, sont totalement hors de notre budget. Donc, j'ai choisi Osaka, étant donné que ce n'est qu'à environ 15 à 40 minutes de là. J'y ai trouver un hébergement très abordable et tout près de la gare Shin-Osaka. Nous aurons notre JR pass donc, aucun problème pour le transport.

De plus, Osaka nous intéresse aussi, donc, nous verrons une fois sur place.
MA Masterpo Globetrotter ·
Exemple de budget : Août 2011 : 3 nuits à Osaka, 1 nuit à Naoshima, 2 nuits à hiroshima, une nuit à Miyajima, 2 nuits à Kobe, 5 nuits à Kyoto.

Vol : 2x1000 € JR Pass : 2x250 € Hébergement : 2000 € pour les 14 nuits dont deux nuits d'exception à 400 € chacune : http://www.benesse-artsite.jp/...ouse/room/index.html http://www.kinsuikan.jp/english/room.html et 5 nuits à Kyoto dans la plus belle chambre du Matsubaya : http://www.matsubayainn.com/ryoukin/b-type_e.html Nourriture : 600 € Dépenses diverses (entrées, transport, etc.) : 600 €

Soit 5700 € à deux, vol compris.
VE Versatile23 Regular ·
Merci Sylvie !

Je vais lire ton post attentivement ce week-end. 🙂
VE Versatile23 Regular ·
Bien noté Masterpo !

Je pense en effet que, pour un 1er voyage au Japon, ces 2 villes semblent être incontournables.
VE Versatile23 Regular ·
Non, non, rassure-toi kujila, je n'ai rien payé du tout !

Il s'agit seulement d'une offre et crois-moi, lorsque j'ai vu que les billets d'avion n'étaient pas compris, j'ai H.A.L.L.U.C.I.N.E. ! 😉

Il est clair désormais (grâce aussi à tous les messages/témoignages dans ce post) que je vais organiser le voyage toute seule et probablement reconsidérer le circuit en entier d'ailleurs...
VE Versatile23 Regular ·
Merci Marie pour toutes ces infos !

En ce qui nous concerne, les billets d'avion avec Lufthansa (Frankfurt > Seoul > Osaka/Kansai, Tokyo/Narita ou Nagoya > Frankfurt) s'élèvent déjà à ~830 € par personne...

Mais ton budget me donne un bon ordre d'idée, merci !
VE Versatile23 Regular ·
Merci Robert pour ces détails !

Au sujet de la durée de ton séjour, je te comprends ! En travaillant, nous avons aussi eu beaucoup de mal à placer 3 semaines... et c'est le maximum de temps auquel on pouvait prétendre.

En effet, chapeau pour les 4900 $ à 2 ! 😉
VE Versatile23 Regular ·
Merci masterpo pour cet exemple de budget !

Au niveau des billets d'avion, nous sommes quasiment au même niveau. Pour le reste, c'est bon à savoir !

Je crois que 5700 € à 2 "tout compris" serait idéal pour nous.
MA Marie31 Globetrotter ·
regarde aussi un AR sur seoul puis un vol separé corée japon (low cost ?) ton frere aura peut etre une idée

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