Oulinou · 4 May 2006 à 10:45 · 2 photos 36 messages · 10 participants · 11 866 affichages | | | | À: Alan · 4 July 2008 à 23:52 Re: Connaître le Cambodge Message 21 de 36 · Page 2 de 2 · 4 255 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
c'est le sentiment que l'on a quand on s'interesse au pays ou lorsque l'on est de passage. On est tres intrigué, curieux, on voit certaines stigmates de la guerre, mais aussi on voit que les choses ont tendances a changer tres vite et que ce pays rongé par la corruption semble avancer bizarrement.
Cela fait des années que je me renseigne sur son histoire, et je regrette de ne pas y etre resté plus longtemps, l 'envie d'y retourner m'envahit de jour en jour, comme si j'etais passé a coté de quelque chose... Drole de sentiment. Pourtant, c'est un pays qui m'a emu et aussi irrité. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Finalement, c'est après avoir lu des trucs cette semaine sur le génocide, que je me suis dit que j'aurais du mal à déambuler dans le musée du crime à Phnom Penh. Je me demande si c'est dans ce lieu que l'on pouvait voir une carte du Cambodge, constituée avec des cranes. Mais tu as raison, lorsque tu dis qu'on ne peut arriver sans savoir ce qui s'est passé. Me vient une question... est-ce-que cette partie de l'histoire est enseignée au Cambodge ? Amitiés. Marie
Musée du génocide Marie et non du crime..... et concernant l'enseignement dans les écoles du Cambodge au sujet de ce génocide, le gouvernement n'y a pas intérêt puisque ses principaux " leaders " sont des ex khmers rouges.... et il est paradoxal jusqu'à il y a pas si longtemps que les jeunes khmers étaient persuadés que c'était les vietnamiens la source de ce massacre au sein de leur pays....
Pour la carte avec les crânes.... non quand même pas, mais aux Killings Fields tu peux trouver un stupa rempli de crânes et d'ossements, et pire encore à un km de ces charniers tu n'as pas à insister beaucoup pour que ton driver t'enmène dans un champ, où là pour 15 ou 30 usd on te proposera de vider des chargeurs de revolver ou de kalachnikov sur des figurines en papier..... l'horreur vécu dans ce pays est un bon business, et les cambodgiens le savent bien....
Aller ou pas au musée du génocide est affaire de personne, mais je vois que tu commences à te poser des interrogations, à te renseigner et lire.... alors je pense que tu dois aller le " visiter " pour vraiment te rendre compte et là tu sauras réellement.... regarde bien les photos de toutes ces personnes prises juste avant leur mort, là est l'horreur..... | | | À: Alan · 6 July 2008 à 18:35 Re: Connaître le Cambodge Message 23 de 36 · Page 2 de 2 · 4 225 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Merci pour ton post. Je vais bientôt me pencher sur notre itinéraire. Viendra le moment de choisir si l'on visite ou pas le musée. Au sujet de ce " divertissement " étrange de vider des chargeurs....  je préfère remplir mes cartes mémoires... et " mitrailler " avec mon appareil, dans le respect des populations. Marie. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour millebornes!
Je pense que le Cambodge fait partie de la liste des pays ou l'on ne peut aller innocemment; beaucoup de touristes n'en ont que l'approche de ce qu'ils ont pu lire, plus ou moins en diagonale, dans les guides..Et celà est dramatique car ils vont au Cambodge comme ils iraient en Thailande (par exemple) et attendent de leur voyage, plus du luxe à petit prix, qu'un enrichissement personnel lié à la rencontre de civilisation et personnes différentes...
Si un premier stade de compréhension par des lectures, me semble nécessaire, il me semble tout aussi nécessaire de l'oublier rapidement...pour laisser place, non plus à une approche intellectuelle mais à une approche instinctive...que je différencie de l'approche émotionnelle...
L'approche émotionnelle est encore trop ethnocentrique pour permettre une saisie compréhensive du réel...et induit souvent des rapports de forces monétaires...
je pense qu'etre expat ou touriste ne change pas grand chose, ce qui change, c'est le regard personnel de chacun...
Pour comprendre, du moins commencer, je crois qu'il faut se dire et en toutes situations: si j'étais à sa place, je ferai, dirai, penserai quoi ?
"Sa place"...C'est la place de chacun des cambodgiens que tu rencontreras...Pour essayer de trouver cette "proximité", bien sur il faut avoir lu et avoir quelques repères préalables, ensuite il faut "oublier sa culture", changer ses lunettes, oublier le formatage de l'ego et laisser aller son instinct...à partir de là, le quotidien va trouver des éléments de lisibilité, ils devront etre digérés puis critiqués, puis abandonnés pour arriver au fur et à mesure des expériences à une plus grande compréhension...tout en sachant que les marches de l'escalier se montent une à une et que l'escalier dont on parle n'a peut etre pas de fin...
Cordialement | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour Robert.
Je ne crois pas en effet que l'on puisse aller au Cambodge de manière innocente, notamment en faisant abstraction de son histoire récente. J'ai commencé à lire le témoignage de Malay Phcar, une enfance en enfer (1975-1980). Suivre les pas de cet enfant de 8 ans jusqu'au nord du Tonlé Sap après l'évacuation de Phnom Penh par les khmers rouges ne peut laisser personne insensible. Si l'on connaît un peu cette période douloureuse, la rencontre avec un cambodgien, en France ou au Cambodge, passe par le choix des mots et des sujets. En France, ceux que j'ai rencontré en parlent sans pour autant être capables de mettre des mots ou des images sur ce qu'ils ont vécu. Attitude normale.
Après, lorsque nous serons revenus, je vous dirai si l'âme cambodgienne me semble aussi particulière que vous le dites. Vos impressions sont celles d'un homme amoureux de ce pays et de ce peuple. je comprends tout à fait cela. Bien amicalement. Marie. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonsoir!
Oui, ce livre de Malay Phcar, une enfance en enfer (1975-1980) est une des autobiographies les plus intéressantes car les chapitres sont entrecoupées de l'histoire de la politique et de la folie KR selon les périodes...
Pour ceux qui n'aiment pas lire ou non pas le temps celui là est un bon choix !
Cordialement | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
J'ai choisi ce livre sur la période des khmers rouges, en me disant que le regard d'un enfant serait moins pénible à lire... C'est un très beau témoignage, qui montre néanmoins la folie des hommes.
Les convois de trains renvoient étrangement à la période nazie... La nature humaine est infiniment mauvaise...M'arrêterai là pour cette période. Pas envie de lire d'autres horreurs... Le Cambodge, comme d'autres pays, n'a pas encore effacé tous ses fantômes. Il faut du temps pour cela, beaucoup de temps. Bien amicalement. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour!
"Le Cambodge, comme d'autres pays, n'a pas encore effacé tous ses fantômes. Il faut du temps pour cela, beaucoup de temps."
Oui, en voici un exemple :
www.france24.com/...&navi=REPORTAGES
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Bonsoir Roger.
Il est bien que certains rescapés puissent enfin être pris en charge par les médecins. Trente ans de souffrance morale... Parler, même après toutes ces années peut sans doute aider les gens à mieux supporter ce qu'ils ont vécu.
Merci pour cette référence et bonne soirée à vous. Bien amicalement. Marie. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour marie!
Alors que beaucoup de jeunes Cambodgiens ignorent tout du passé récent de leur pays, la chape du silence commence à se fissurer...
Pour la première fois, un livre à destination des lycéens, des classes de seconde à terminale :
le premier manuel scolaire sur l'histoire des Khmers rouges bientôt publié au Cambodge ! (extrait de ka-set)
De septembre 2004 à mars 2007, le Centre de documentation du Cambodge (DC-Cam) a mis en oeuvre un projet sur l'éducation et le génocide destiné à améliorer l'enseignement du génocide perpétré entre 1975 et 1979 par les Khmers rouges dans le secondaire. Le DC-Cam a entrepris de collaborer avec le ministère cambodgien de l'Education pour écrire une histoire du Kampuchea démocratique et introduire l'enseignement de cette période en classe. Un projet qui a abouti à la publication, en avril 2007, d' Une histoire du Kampuchea démocratique, "premier texte du genre écrit par un Cambodgien", Khamboly Dy, relève le DC-Cam. Le ministère de l'Education a en effet accepté d'inclure l'histoire des Khmers rouges au programme scolaire dès la rentrée 2009. Ce livre de Khamboly Dy sera publié en 183 630 exemplaires en langue khmère et en 55 000 exemplaires dans sa version anglaise, grâce à des fonds américains, suédois, danois, belges, néo-zélandais et essentiellement allemands. L' Allemagne s'est en effet engagée, le 5 décembre 2008, à financer à hauteur de 300 000 dollars l'impression de 175 000 exemplaires de ce nouveau livre d'histoire, qui sera distribué gratuitement aux élèves des classes de 9e à la 12e de l'ensemble du royaume du Cambodge. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour.
Vous êtes bien matinal pour ce premier jour de vacances....  Ce projet est très intéressant. Plus un pays ferme les yeux sur son passé douloureux, moins il est capable d'y faire face ensuite. L' Allemagne et la France sont loin d'être des exemples dans ce domaine. Cette initiative va peut-être permettre à certaines victimes de verbaliser enfin à travers les questions des plus jeunes, mais pas toujours si simple. A chaque fois que j'ai voulu savoir pour la guerre d' Algérie, je me suis heurtée à un mur de silence. Trop de choses horribles pour nos pères, qui n'étaient que de simples appelés. Je sais aujourd'hui que ceux de ma famille ne diront rien. Lorsque nous irons au Cambodge, l'ouvrage ne sera pas encore publié. J'essaierai de le trouver plus tard, si c'est possible.
Bonnes vacances à vous. Profitez bien de ces fêtes de fin d'année. Dans la hotte du père Noël, j'attends un cadeau pour partir au Cambodge. Ca j'aime beaucoup....
Amicalement. Marie. Ci-joint un dessin.... les joies du métier. J'adore.... et en plus c'est très ressemblant... heu, je suis aussi comme cela...  ou  .... Image attachée: | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonsoir Roger.
J'ai fini le témoignage de Malay Phcar, ce garçon de 9 ans, confronté à l'enfer du régime des Khmers Rouges. Un très beau récit, qui rend compte de la vie quotidienne durant cette période.
Référence : (Malay) Phcar, Une enfance en enfer, Cambodge, 17 avril 1975 - 8 mars 1980, collection j'ai lu, Editions Robert Laffont, Paris, 2005, 284 pages.
Pour ceux qui veulent découvrir quelques extraits, rendez-vous sur : blog.voyagesmillebornes.com Image attachée: | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Oui, un livre qui mêle l'émotion du vécu et l'historicité des faits !..je vois d'ailleurs qu'il a fait l'objet d'une réédition...Tant mieux !
Au cas ou vous ne connaitriez pas, on trouve pas mal de références sur : carnetsdasie-pp.com/...ultats.php?M=1#next5
ainsi qu'une photothèque dont quelques photos, j'en suis sûr trouveront place dans votre blog dont je conseille la visite !
Cordialement! | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour Roger.... Chob rey suor.... (j'espère que j'ai pas fait de fautes...)
Je voulais m'excuser pour avoir parfois écorché ton prénom.... Faut juste que je fasse attention  . Merci pour les références. C'est vrai que je suis surtout plongé dans mes livres.
Je commence à peine à distinguer les diverses parties de l'histoire du Cambodge. Pas simple. Les limites du territoire ont souvent changé et en fait c'est toute la péninsule indochinoise, qui est complexe.
L'architecture mérite aussi un détour. On ne peut pas visiter Angkor sans avoir intégré un minimum de connaissances. Possible peut-être pour les autres, mais impossible pour moi. Lié aux études d'histoire que j'ai faites et à mon tempérament. Toujours peur de louper quelque chose d'important. Première étape, après Noël, retourner au musée Guimet.
Merci pour avoir cité mon blog. On aime ou on aime pas les vieux documents.... mais l'occasion à ceux qui passent sur mon site de rappeler ou faire découvrir le fonds de la bibliothèque nationale de Phnom Penh, mais aussi le fonds Dieulefils. Dommage que certains docs soient sous copyright.... ce qui est étonnant pour des archives appartenant à l'état français, notamment celles du ministère de la culture ! bref, pas le lieu d'un tel débat ! M'énerve quand même  . Archives du peuple Français  .
Amitiés. Bonne journée. Marie. | | | (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
roger, je me demande par contre si il existe de bons ouvrages sur le cambodge apres 1979/ pour comprendre l histoire plus recente. des ouvrages journalistiques pour comprendre l apres hmer rouge et le cambodge actuel. tu as des sources a recommander, | | | À: Marigeri · 16 August 2009 à 21:56 Re: Connaître le Cambodge Message 36 de 36 · Page 2 de 2 · 1 865 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Je ne l'ai pas lu..Mais à froid je pense à Cambodge Contemporain...de ALAIN FOREST.
Voilà un copie colle du synopsis :
Professeur d’Histoire de la péninsule indochinoise à l’Université Paris-Diderot, Alain Forest a présenté la monographie nationale sur le Cambodge Contemporain qu’il avait dirigée avec l’Institut de Recherche sur l’Asie du Sud-Est Contemporaine (Irasec) . Il a reconsidéré l’histoire et les grands enjeux actuels du Cambodge et a donné des clefs pour comprendre le Cambodge d’aujourd’hui.
Cet événement a eu lieu au CCF, le jeudi 30 Avril, à partir de 18h30. Il a été organisé par l’Irasec en collaboration avec le CCF et avec le soutien du groupe de communication Asialis et Apsara TV. En savoir plus sur Alain ForestAlain Forest, Professeur d’Histoire de la Péninsule indochinoise à l’Université Paris-Diderot, est l’auteur de plusieurs études fondamentales sur les relations entre les Européens et les sociétés d’ Asie du Sud-Est, ainsi que sur les représentations et relations socio-religieuses au Cambodge : entre autre, Le Cambodge et la colonisation française (L’Harmattan, 1978), Les missionnaires français au Tonkin et au Siam (L’Harmattan, 1998), Le culte des génies protecteurs au Cambodge (L’Harmattan, 1992). En savoir plus sur ‘Cambodge Contemporain’Du point de vue de la connaissance, le Cambodge fait l’objet d’un traitement déroutant. Nulle autre contrée n’a sans doute été autant observée, examinée, scrutée par des experts internationaux, des membres d’ONG et des spécialistes de (presque) toutes les disciplines.
De nombreux rapports sont produits chaque année mais ne sont lus que par une poignée d’experts. Car, il faut bien l’avouer les connaissances générales diffusées vers le grand public restent sommaires. Elles réduisent bien souvent le Cambodge à deux périodes - Angkor et les Khmers rouges - et se contentent de faire appel aux clichés, aux stéréotypes familiers de la grandeur déchue, du malheur sans nom, ou du sourire "armé".
Pour tenter de remédier à cette étrange situation, le présent ouvrage vise, non pas à l’accumulation de détails et de précisions à la manière d’un Quid ou de quelque encyclopédie, mais simplement à donner des clés pour comprendre le Cambodge d’aujourd’hui. Il s’agit ici de reconsidérer l’histoire, les logiques politiques, les contextes et contraintes économiques et de relations internationales, qui déterminent les trajectoires du Cambodge contemporain en s’appuyant sur des situations exemplaires traitées plus en détail comme la jeunesse cambodgienne, les problèmes fonciers, le rapport au Droit et à la justice, le rapport à la santé et à la médecine ou encore les efforts pour une relance de la littérature cambodgienne. | Discussions similaires sur le Cambodge: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires All rights reserved © 2026 MyAtlas Group | 9 663 visiteurs en ligne depuis une heure! |