Conseils pour mieux répondre aux demandes de circuits dans l'Ouest américain
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Sur une idée de Virginath, je propose un premier exemple :utiliser un ton modéré et courtois dans sa réponse, pour ne pas effrayer le (la) forumeur (euse), surtout si c'est son premier post !Contre-exemple récent : "Reste plus qu'à mettre 2 claques à l'inspirateur " 😏 (désolé Emmanuelle ! 😊) (on dirait les tontons flingueurs ! ) 😎 http://voyageforum.com/..._americain_D5302239/
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PO Pong Globetrotter ·
Dans les erreurs à ne pas commettre quand on répond à une discussion sur un circuit dans l'Ouest américain :

- partir du principe que tout le monde veut randonner 😛 (et doit donc passer beaucoup de temps dans chaque parc au risque, ô sacrilège, de l'avoir "survolé") : non, tout le monde ne veut/peut pas marcher pendant des heures, et beaucoup de gens sont très heureux de se contenter des arrêts photos.

- partir du principe qu'il vaut mieux un circuit plus lent et moins dense, avec la sempiternelle conclusion "Vous reviendrez !" : non, tout le monde n'a pas envie de retourner encore et encore dans l'Ouest pour en découvrir ses moindres recoins. Le monde est grand. 😉 Et tout le monde n'a pas l'occasion de partir 3 semaines voire plus.

- répondre "J'ai fait le même circuit que vous, sauf que c'était 3 semaines pas 2, qu'on a atterri à Phoenix et pas à Los Angeles et qu'on n'est pas montés jusqu'à San Francisco." (vous voyez le style 😏)

... et, mea culpa car je n'échappe pas à la règle, rabrouer un peu trop vite les gens qui n'ont pas fait "suffisamment de recherches préalables", car il ne faut pas oublier qu'ici, nous sommes un cercle d'initiés, nous jonglons avec tout ça, mais que dans la vie réelle, la plupart des gens n'ont aucune idée de la manière d'organiser un circuit dans l'Ouest, ne connaissent rien aux USA, ne parlent pas assez bien l'angais, ne connaissent pas les billets multi-destinations, pire, ignorent sans doute le fonctionnement d'un/du forum (tous n'ont pas le même règlement) et la fonction "rechercher" (si si !), et leur premier réflexe, c'est de venir demander de l'aide de manière très générale, ce qui est déjà une meilleure démarche à mon sens que d'opter pour un circuit organisé, car cela veut dire qu'on est quand même conscient qu'il y a moyen de faire "mieux" que ça... Là où je suis moins indulgente, c'est quand tout est réservé et non modifiable, et qu'on vient se renseigner après... mais ce point a déjà été cité. 😉

Bonne fin d'après-midi à tous !

Virginath dans la discussion : http://voyageforum.com/forum/circuits_dans_ouest_americain_erreurs_ne_pas_commettre_florilege_D5300248/
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PO Pong Globetrotter ·
si la personne souhaite faire un circuit organisé (Tour Operator) :ne pas la décourager trop vite (selon l'âge, le permis ou non, la tranquillité d'esprit recherchée, la maîtrise de la langue, ...)l'inviter à laisser un témoignage sur le Forum : nous manquons cruellement de feed-back !
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PO Pong Globetrotter ·
de Batinj :

Etablir les visites/jours sur le circuit

Moi, je place cette étape en 1er lieu... car c'est après avoir décidé des visites et randos qu'on veut faire, qu'on peut décider du nombre de jours à rester à tel endroit... et donc décider du nombre total de jours nécessaires pour réaliser le circuit.

Et donc puisque choisir les visites et randos qu'on veut faire, nécessite de se plonger pendant des jours et des jours ds ses guides papier (ou lire assidument VF, ouestusa et nps.gov), il est primordial de s'y prendre tôt assez et de commencer la préparation du voyage presque 1 an à l'avance (d'autant plus que qd on passera à l'étape "réservations des hébergements", on s'arrachera moins les cheveux pour trouver des disponibilités ds certains endroits)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PO Pong Globetrotter ·
Une idée piquée à Jean http://voyageforum.com/v.f?membre=PapJ59;post_id=5302256; :Si une personne souhaite faire un circuit en Camping Car, (RV), lui conseiller les spécialistes du Forum en la matière, (qui savent de quoi ils parlent !) 😉
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
VI Virginath Globetrotter ·
C'est trop d'honneur, Pong. 😊

Sinon, j'en ai deux autres, qui rejoignent un peu ce que je disais plus haut :

- dissuader les gens de ne faire que des villes, en les convainquant que ce qui vaut surtout le coup dans l'Ouest, ce sont les paysages - ce qui est vrai 😏, mais il faut comprendre que certaines personnes sont plus villes que paysages ou grands espaces. - dire qu'aller à tel ou tel endroit pour si peu de temps, "cela ne vaut pas la peine".

(je salue au passage Itat et Vnoa qui m'ont fait penser à cela. 😊 J'espère que vous ne m'en voudrez pas. Je m'explique : il y a peu, une amie m'a expliqué vouloir partir en Californie et dans les parcs en septembre. Je lui ai dit que c'était hyper chaud, qu'il aurait fallu s'y prendre plus à l'avance, etc. Et là, elle m'a expliqué qu'elle ne tenait pas à voir "les parcs", juste "UN", même à la limite juste la route qui y mène, juste pour l'impression d'espace... Elle et son ami sont très doués en photo, et ne font pas des photos de paysages, mais plutôt de milieux urbains. Ils ont un oeil très particulier. Donc pour eux, ce voyage, c'est avant tout les villes. Un profil qui ne cadre pas trop avec ce qu'on voit ou préconise en général ici... mais il existe. Et concernant le deuxième point, j'y ai pensé en lisant la remarque de Vnoa sur San Diego dans un autre topic. Franchement, San Diego, c'est tout petit, en un jour, on peut avoir fait le tour. Alors OK, ce ne sera pas approfondi, mais qui dit que la personne en question veut approfondir, justement ? Rien que pour avoir une idée, ce n'est pas mal ! Amitiés à tous les deux, ne le prenez pas mal 😊)
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
PO Pong Globetrotter ·
Pour faire suite à tes suggestions Virginie, je dirais alors :aider la personne à préciser ses attentes, ses capacités (physique, de conduite, à la foule, ...) (villes/nature, adultes/enfants, saisons, visites précédentes ou non, détente ou forcing, ...)Parfois il faut vraiment tirer les vers du nez ! ("le monsieur te demande...")
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
VI Virginath Globetrotter ·
Pour Vnoa car j'aimerais que tu lises ce message. Je le supprimerai après si tu le souhaites.

alors tant mieux si toi tu arrives à tout voir en 1 jour...

C'est justement là la question... Qui te parle de tout voir ? 😉 Désolée, je ne voulais pas sortir les choses de leur contexte et justement, entrer dans un débat sur les choses à faire/à voir à San Diego et en combien de temps, raison pour laquelle je n'ai pas répondu dans le topic en question. Ma remarque ne porte pas sur San Diego en particulier ni sur la justesse de ton conseil, c'est simplement que celui-ci m'a fait penser que tout le monde ne voit pas forcément les visites de la même manière, c'est tout.

J'espère que tu retrouveras le sourire et le chemin du forum, et je m'excuse si je t'ai blessée. Ce n'était pas du tout l'intention. Tu es certainement l'une des personnes qui se dévouent le plus pour répondre et qui donne les conseils et circuits les plus avisés !
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
IT Itat Globetrotter ·
Hello Virginie

Oui tout à fait, c'est pour ça que c'est bien de savoir un peu le profil des personnes avant de donner des conseils. Et puis des conseils restent des conseils, il y aura toujours des gens qui auront un avis différent... Mais il y a quand même des trucs immuables, comme faire étape à Laughlin ou Flagstaff ou Fresno ou Bakersfield... Je veux bien qu'on aime les villes mais quand même 😎... Et puis le "speed" a ses limites à ne pas franchir à mon avis.

Sinon pour le sujet en question:User et abuser des smileys quand on lance une petite "pique" à quelqu'un car c'est souvent dit sur le ton humoristique (en ce qui me concerne 😛), ça peut éviter à quelqu'un de le prendre mal (difficile de donner un ton à un message sur internet donc merci les petits smileys)
VI Virginath Globetrotter ·
Mais il y a quand même des trucs immuables, comme faire étape à Laughlin ou Flagstaff ou Fresno ou Bakersfield... Je veux bien qu'on aime les villes mais quand même 😎... Et puis le "speed" a ses limites à ne pas franchir à mon avis.

On est bien d'accord. 😉

Moi, je voulais plutôt parler des gens qui ne veulent faire que la Californie (SF, LA et SD), et à qui on dit "Mais enfin, allez voir les parcs nationaux !". Je fais la même chose, donc je m'inclus dedans aussi, hein. 😉 C'est exactement la réponse que j'ai faite à ma copine, et j'ai encore du mal à croire qu'on puisse ne faire qu'une route qui mène à un parc sans aller jusqu'au parc 😏, mais... il faut de tout pour faire un monde. 😉
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
IT Itat Globetrotter ·
Oui il y a des gens comme ça... 😛

Mais on peut mettre en garde, ça n'empêche pas! Car combien ici sont allés à Los Angeles et ont finalement été déçus parce que n'est pas ce à quoi ils s'attendaient? Ceux qui ne veulent faire que les villes car la nature ne les intéresse pas plus que ça, ok! Mais je pense que beaucoup sont tout simplement mal informés, donc on est aussi là pour ça 😛

Je vois bien le circuit auquel tu fais référence 😉, il est prévu 6 jours à LA avec visites de plages, Hollywood, Santa Monica et 3 petits points... Bah là quand je vois ça j'ai envie de mettre en garde moi 😛
VI Virginath Globetrotter ·
Mais on peut mettre en garde, ça n'empêche pas! Car combien ici sont allés à Los Angeles et ont finalement été déçus parce que n'est pas ce à quoi ils s'attendaient? Ceux qui ne veulent faire que les villes car la nature ne les intéresse pas plus que ça, ok! Mais je pense que beaucoup sont tout simplement mal informés, donc on est aussi là pour ça 😛

Oui c'est vrai. 😉

Bonne soirée ! 🙂
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
IT Itat Globetrotter ·
Bonne soirée Virginie 😉
DI Didierswiss Veteran ·
nous manquons cruellement de feed-back !

C'est parce que ceux qui font ce genre de tours n'y survivent généralement pas... ou alors ont trop honte de ne pas nous avoir écoutés avant de s'embarquer dans cette galère et n'osent pas revenir le dire sur le forum...

😉
LO Loli14 ·
Bonsoir,

Il n y a pas de honte a faire l ouest américain en voyage organise : parfois, pour des raisons de santé , d âge, on n a pas le choix ! CEs personnes en reviennent enchantes, c est même un récit de ce type de voyage qui m a donne envie d y aller, en organisant moi même mon voyage, parce que j ai la possibilité de le faire .

Bonne soirée a tous !.
PO Pong Globetrotter ·
User et abuser des smileys

J'espère que Sabine (Panisse pour les nouveaux) ne tombera pas sur ton conseil, 😮 sinon on est mal barré ! Ce sera l'avalanche !!! 🏴‍☠️

(Just kidding ! )
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
DI Didierswiss Veteran ·
Il n y a pas de honte a faire l ouest américain en voyage organise : parfois, pour des raisons de santé , d âge, on n a pas le choix ! CEs personnes en reviennent enchantes, c est même un récit de ce type de voyage qui m a donne envie d y aller, en organisant moi même mon voyage, parce que j ai la possibilité de le faire .

Mon message était à prendre au 2ème degré... ce sujet ayant été déjà largement débattu ici (et il le sera encore de nombreuses fois dans les prochains mois sans aucun doute !).

Je note d'ailleurs que malgré le récit "enchanté" de vos amis sur leur circuit organisé aux USA, vous avez choisi leur destination mais pas leur mode de voyage...

SI et seulement SI on ne peut vraiment pas faire autrement il est bien évidemment mieux de faire un voyage organisé que de rester chez soi à regarder "Questions pour un champion", mais lorsque nous voyons ici des gens jeunes, dynamiques et ayant le permis de conduire choisir un voyage organisé plutôt qu'un voyage individuel nous sommes quelques - un-e-s à tenter de les dissuader...
HE Herikles Globetrotter ·
Salut Virginie, 🙂

Tout ce que je pense, tu l'as dit. 🙂 Ici ou à côté. Je serais par contre peut-être moins... puriste que la moyenne sur les lieux "touristiques", et ne déconseillerais pas forcément un stop à Flagstaff ou dans une autre ville perdue ou oubliée. Bars, concerts, étudiants par centaines, ça devrait en séduire plus d'un. 🙂 Ça vaut largement un arrêt à Tropic 🤪 ou Tusayan, 🏴‍☠️ qui n'ont d'intérêt que la proximité des parcs. Si la nature s'apprécie dans les parcs, l'Amérique se vit à Flagstaff, Fresno ou Phoenix, Sacramento... 😉
Les concours photos VF
VI Virginath Globetrotter ·
Salut Virginie, 🙂

Tout ce que je pense, tu l'as dit. 🙂 Ici ou à côté.

(...) Si la nature s'apprécie dans les parcs, l'Amérique se vit à Flagstaff, Fresno ou Phoenix, Sacramento... 😉

Coucou Erik,

Cool alors. 🙂 Je suis d'accord avec toi, ces villes secondaires ont elles aussi leur "charme". J'aime bien cette expression "L'Amérique se vit à..."

Bonne nuit ! 🙂
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
PA Panisse Globetrotter ·
J'espère que Sabine (Panisse pour les nouveaux) ne tombera pas sur ton conseil, 😮

Ah, ah, Pong, j'ai trouvé le conseil !!
PO Pong Globetrotter ·
Je m'en doutais bien ! Alors maintenant... Tous ensemble: "Usons et Abusons des smileys"
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
MR Mrspeel Veteran ·
Hello,

Je suis entièrement d'accord. En 2009, j'ai moi même décidé de dormir à Kanab, volontairement et en connaissance de cause car je voulais visiter Frontier Movie Town. J'ai adoré cette petite ville. 🙂 (j'avais pu lire les pires horreurs sur kanab! 😄😄)

Le fait est malheureusement, que souvent dans les préparations d'itinéraires, on peut lire ça (par exemple) :

Los Angeles > Laughlin Laughlin > Grand Canyon > Flagstaff Flagstaff > Monument Valley

Là, le but n'est clairement pas de visiter Flagstaff et de profiter de l'ambiance de l'Amérique profonde, mais bel et bien de faire une étape dodo entre Grand Canyon et Monument Valley. Et donc, dans ce cas là, s'arrêter à Flagstaff n'a pas de sens (si ce n'est que d'ajouter de la route pour rien).

Sur un itinéraire qui se laisserait un peu plus de marge de manoeuvre, Flagstaff, oui, pourquoi pas.
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
PA Panisse Globetrotter ·
"Usons et Abusons des smileys"

-
MR Mrspeel Veteran ·
C'est marrant, j'étais sure que Sabine allait sortir du bois avec ses pompom girls !
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
IT Itat Globetrotter ·
Voilà le forum est de suite beaucoup plus gai 😄
PA Panisse Globetrotter ·
C'est marrant, j'étais sure que Sabine allait sortir du bois avec ses pompom girls !

Salut Emma

NO Noyellebis Veteran ·
Moi aussi, j'ai été agréablement surprise par Kanab; on s'y est juste arrêtés pour le pique nique. Par contre si on loge à l'extérieur cela perd tt interet Noëlle
HE Herikles Globetrotter ·
Eh bien ! C'est la fête. 😏
Les concours photos VF
PA Panisse Globetrotter ·
Eh bien ! C'est la fête. 😏

Salut Herikles

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