États-Unis: Quelle catégorie de location pour les pistes
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JM
Bonjour. Actuellement, quelle catégorie de voiture de location faut-il choisir pour avoir les meilleures chances d'obtenir un véhicule offrant de bonnes possibilités de franchissement pour des pistes " sérieuses " ? Merci à tous de votre aide. Jean-Michel.
http://mjm-nosvoyages.blogspot.fr/ http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/ : périple de 5 mois en Asie et 3 mois dans l'ouest Américain
EV Evajules Globetrotter ·
Bonsoir Jean-Michel,

Je crois savoir que dans les contrats de locations des loueurs habituels, il est interdit de prendre des pistes...sauf s'il existe - sans doute - des loueurs spécifiques ? Bonne journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
JM JMPe Globetrotter ·
Je crois savoir que dans les contrats de locations des loueurs habituels, il est interdit de prendre des pistes...

Je sais, mais il faut parfois savoir prendre quelques risques 😉.
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OR Orionide Globetrotter ·
Hello JM

Je crois savoir que dans les contrats de locations des loueurs habituels, il est interdit de prendre des pistes...sauf s'il existe - sans doute - des loueurs spécifiques ?

S'il fallait exclure de ce forum tous ceux qui ont au moins une fois emprunté une piste avec leur voiture de loc, il n'y aurait plus grand monde ici et c'est certain, plus aucun habitué 😏 Serais-tu donc le seul à ne l'avoir jamais fait ? 😮 😉
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir Jean-Michel, J'ai raconte deja plusieurs fois sur ce forum ce que j'ai vu il y a quelques annees a Monument Valley. Au cours d'un violent orage, les "Wash" qui sont generalement a sec, un de ces "Wash" c'etait transforme en un torrent de boue et d'eau. Une voiture a ete emportee, pas tres loin et sans dommage pour les passagers, mais la voiture etait en triste etat. Les Navajos sont venus avec un camion pour la retirer. je ne sais pas si c'etait une voiture de location ou non, si s'en etait une, le co0nductreur a du se rappeler du prix de sa "Location" Alors, je dirai a notre future voyageur, attention!😊 Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
EV Evajules Globetrotter ·
Bonjour, A ton avis ? bien sur que si je l'ai fait, pas beaucoup, seulement la piste de Monument Valley, c'était un tel rêve qu'il en aurait fallu plus pour m'en dissuader ! et un petit bout à Capitol Reef. C'était juste une mise en garde. Bonne journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
OL Olivier50 Globetrotter ·
Je crois savoir que dans les contrats de locations des loueurs habituels, il est interdit de prendre des pistes...sauf s'il existe - sans doute - des loueurs spécifiques ?

S'il fallait exclure de ce forum tous ceux qui ont au moins une fois emprunté une piste avec leur voiture de loc, il n'y aurait plus grand monde ici et c'est certain, plus aucun habitué 😏 Serais-tu donc le seul à ne l'avoir jamais fait ? 😮 😉

Pour ma part, je l'ai fait à de nombreuses reprises, par exemple la White Rim Road ou la traversée de l'Islande, mais ça fait très longtemps que je ne le fais plus. Les dommages aux véhicules (panne, carrosserie, remorquage), je saurais les assumer, mais pas la responsabilité civile (liability). Je ne vais pas perdre tout ce que je possède parce que j'ai blessé quelqu'un en conduisant sans assurance. C'est un risque peu probable mais très grave, et c'est pour ça que les assurances sont le plus utiles (la perte de clé?...). Chacun a sa relation au risque et fait comme il l'entend.

Les assurances véhicule de location des cartes de crédit, que ce soit Premier, Infinity++ ou Super Top Executive, excluent toutes les 4x4 (si quelqu'un a un contrexemple, qu'il me donne le nom de sa banque et j'y ouvre un compte sur-le-champ).

J'ai cherché longuement des assurances voyages offrant ce type d'option, en Europe et en Amérique, et je n'en ai jamais trouvé.

En Alaska et au Yukon, on peut emprunter les pistes en louant un 4x4 auprès des loueurs locaux GoNorth ou Driving Force . Ce sont des sociétés sérieuses, le service y est meilleur que chez les grands loueurs et les montes de pneus sont adaptées au terrain. C'est un peu plus cher mais ça vaut largement la différence. Songeant à refaire la White Rim (vingt ans après l'avoir parcourue avec une petite Suzuki, pas besoin de Hummer, juste d'un peu de garde au sol, de quatre roues motrices et d'une vraie roue de secours), je m'étais renseigné à Moab auprès des loueurs de Jeeps. La plupart ne proposent qu'une assurance complémentaire couvrant les dommages au véhicules mais supposent que nous sommes couverts en responsabilité civile par notre assurance automobile personnelle. C'est vrai pour les Américains mais pas pour les Européens dont l'assurance ne couvre que l'usage du véhicule personnel.

Un seul loueur de Moab m'a donné une réponse satisfaisante, il s'agit de Cliffhanger Jeep Rental.Je lui ai posé cette question:

Your rental terms require an insurance card. In the US, most people are covered by their ordinary car insurance. But in our country, a personal car insurance will not cover rental cars. Actually, my credit card provides coverage for rental cars but excludes 4WD vehicles. I guess you have many tourists from Europe? How do they manage to get the necessary coverage (collision/damage waiver and, most importantly, liability insurance)? Do you provide insurance with a surcharge or should I contact a US insurance company ?

et j'ai eu cette réponse:

We do have many European clients that rent from us each year, and this is not the first time this question has been asked. The CDW is a full coverage insurance. It will cover other vehicles, and people involved in the accident. Of course there are caps to all insurances, but the insurance company we use is Zurich insurance, which is one of the largest commercial insurance companies in the world, and we have never had any problems with them in the past. The insurance is $50/day.

Cliffhanger propose une CDW de $50/jour avec franchise de $5000 (c'est beaucoup mais c'est une risque acceptable) qui si j'en crois ce message inclut la responsabilité civile en cas d'accident. Finalement, je n'ai pas encore repris la White Rim mais si je le fais ce sera avec lui.

Si quelqu'un a un meilleur tuyau, je suis très preneur.
SI Simonic Regular ·
Bonjour. Si tu as un peu d'argent le Hummer est très bien 😉😉😉😉 En juin 2015 j'ai loué un pickup chez Drive usa.de, loueur Alamo, j'ai eu un Toyota Tundra SR5 Double cab (26 jours de loc 1184 euros Garde au sol 10'6 pouce et 4x4 - V8 4,6 L) Nous étions 2 personnes : les bagages, glaciaire et les vivres dans la cabine derrière, siéges relevés. Et quelquefois dodo à la belle étoile dans la benne du pickup. Bonne journée. Simonic
OR Orionide Globetrotter ·
seulement la piste de Monument Valley, c'était un tel rêve qu'il en aurait fallu plus pour m'en dissuader ! et un petit bout à Capitol Reef.

Je me doutais bien que tu l'avais fait au moins une fois mais ces 2 pistes que tu mentionnes, et au vu du trafic qu'il y a dessus, surtout MV, il faut être hyper prudent pour éviter l'accrochage car là effectivement pas d'assurance possible. Tout le monde (ou presque) s'y aventure avec sa voiture de loc or c'est là qu'on a le plus de chances d'avoir un accrochage finalement. Sur les autres pistes que j'ai empruntées, j'ai tellement croisé peu de voitures que le risque d'accrochage est franchement quasi nul.
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EV Evajules Globetrotter ·
J'ai eu la possibilité de faire MV en juin ( 2013 ) et il y avait très peu de voitures - donc pas de souci - mais je surveillais de près mes rétros à cause des 4x4 des Navajos qui arrivent derrière plein pot ! surtout quand je voulais passer un peu à gauche pour éviter un trou ! Au final, pas de problème et quel souvenir. Je n'imaginais même pas me faire conduire sur cette piste dans un 4x4. Je voulais que ce soit moi - et mon épouse à côté quand même.
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JM JMPe Globetrotter ·
Merci à tous pour vos réponses. J'ai oublié de préciser que je sais que sur les pistes les véhicules de location ne sont plus assurés. Je sais que c'est un vrai risque et je suis près à le courir (ce ne sera pas la première fois). Si le temps le permet, je souhaiterais tenter d'aller à Coyote butte south, voire White Pocket par mes propres moyens. Pour ce faire, avec quelle catégorie de SUV (midsize, standard ou fullsize) ai-je le plus de chance d'avoir un véhicule qui me permettrait de rallier ces destinations ou d'autres avec des pistes comparables. Merci de vos réponses à venir et bonne journée. Jean-Michel.
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OL Olivier50 Globetrotter ·
Les modèles midsize sont des voitures de ville. J'ai eu un SUV standard qui n'avait pas de roue de secours mais un simple kit anticrevaison (Hyundai ou Kia). Il y a moins de risque de surprise avec un fullsize (pneus et garde au sol). L'idéal sur terrain difficile est de passer par un loueur spécialisé qui proposera des Jeeps modifiées (rehaussées) plus agiles.
SI Simonic Regular ·
Bonjour. Ce n'est pas une question de catégories. Dans une même catégorie tu trouves des véhicules : 4x4 avec une garde au sol minable si tu te retrouves sur la piste de White Pocket. Tu as aussi des véhicules 4x4 avec une bonne garde au sol au niveau du pont arrière mais avec un énorme spoiler à l'avant, qui arrive à 20 cm du sol et là tu ressemble a un chasse neige sur la piste, une fois que les roues sont dans les ornières ( exp : White Pocket) En 2013 j'ai pris une catégorie Grand Jeep Cherokee dans l'espoir d'avoir un 4x4 et en plus si possible avec la possibilité de modifier la garde au sol ( très rare) . Pas de Cherokee. Et là tu fais comme moi tu attends sur le parking (si tu as le temps) les véhicules arrivent de la préparation : le gars n'a pas eu le temps de garer la Jeep Wrangler Unlimited. Merci Mr Alamo . Bonne soirée. Groslap1
OL Olivier50 Globetrotter ·
En fullsize moins de risque : Expedition, Tahoe, Yukon... Y a-t-il des contrexemples ?
JM JMPe Globetrotter ·
Pas facile de trouver la bonne solution 😉. Merci des conseils.
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JM JMPe Globetrotter ·
Le conseil d'attendre qu'un véhicule " intéressant " arrive est noté. Merci !
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SI Simonic Regular ·
Vous êtes combien de personnes ? Si c'est 2 un pickup genre Toyota tacoma ou Nissan Frontier en double cab pour les bagages à l'arrière (les pickup sont livrés sans couverture de benne) tu auras plus de chance d'avoir un 4x4 et une bonne " clearance 10.1 pour le Nissan et 9,4 pour le Toyota plus une vrai roue de secours. A toi de voir. En juin 2015 j'ai eu un Tundra : que du bonheur......... Salut. Regardes sur les sites des constructeurs pour avoir une idée du physique de la voiture .
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Il faut se mefier aussi du fait que chez les loueurs, vs pouvez aussi trouver des SUV qui ne sont pas 4 roues motrices. Certains loueurs (HERTZ & AVIS) garantissent les AWD...
OR Orionide Globetrotter ·
Hello JM,

Et pourquoi d'ailleurs ne pas louer un véhicule SUV pour l'entièreté de ton futur voyage (genre Grand Cherokee) car vous emprunterez probablement d'autres pistes et une fois arrivés à Page, vous louez pour la journée une bonne grosse Jeep des familles avec pneus larges et tout le bataclan ...
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CH Chiarafont Regular ·
Bonjour,

Pour un circuit Colorado/petit bout d'Utah et Arizona, nous avions loué un SUV midsize. Pour faire le Shafer canyon over look de Canyonlands park ainsi que monument valley (mais là la piste est vraiment plus facile) il nous a été très utile, mais nous ne nous sommes pas aventurés plus loin, sur les pistes avec rochers (!). Cela dit avec déjà un midsize (nous avions un Hyundai Sante Fe), vous pouvez déjà faire quelque chose ! Bien sûr le loueur vous convaincra de louer plus gros, mais après ca dépend de votre budget et de vos envies d'escalade !
Dream, live, share...
OL Olivier50 Globetrotter ·
Les 4 roues motrices ne sont pas forcément la panacée: - nécessaire sur piste difficile (comme autour de Moab): piste sableuse ou boueuse, en franchissement, - superflu sur piste longue même rugueuse (comme celles du Nord) - déconseillée sur le goudron (suite à une casse de transmission sur Nissan Armada, le dépanneur m'avait expliqué que, bien qu'ils soient munis d'une position 4X4 permanent, il ne faut pas l'utiliser car ils cassent tous). Tout dépend vraiment du modèle de véhicule et de l'usage.
JM JMPe Globetrotter ·
Merci à tous pour vos réponses.
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SI Simonic Regular ·
Bonjour Olivier. Je part du principe : qui peut le plus , peut le moins. Lorsque l'on décide de prendre les pistes et que l'on espère avoir un 4x4, il y a une multitude de sites sur internet pour voir ce qu'il faut faire ou ne pas faire, dans le sable, la boue etc.... Sur les 4x4 il y a souvent une position 2H, 4H, 4HL (maxi 3 à 5KMH) lorsque je passe en 4H je ne reste pas en tout automatique je met le sélecteur de boite en position S (selecte) et la tu passes les vitesses comme une voiture normale ce qui te permet de reprendre du régime plus facilement dans le sable etc ..... Même sur les route normales dans les descentes combien de fois tu vois les stops des voitures s'allumer pendant toute la descente. En position S tu disposes de frein moteur. Bonne journée. Groslap1.
PA Pan59 Veteran ·
- déconseillée sur le goudron (suite à une casse de transmission sur Nissan Armada, le dépanneur m'avait expliqué que, bien qu'ils soient munis d'une position 4X4 permanent, il ne faut pas l'utiliser car ils cassent tous).

Petite erreur de terminologie ou d'interprètation 😉

Un 4x4 permanent est par définition toujours en 4 roues motrices , sans possibilité de revenir 2 RM , c'est le cas par exemple des Land Rover Defender ou Toyota HDJ 80 ou 100 , pour lesquels il n'y a aucun problème à rouler sur le goudron .

Ce n'est pas le cas du Nissan Armada qui , comme de nombreux SUV est un 4x2 avec une position 4x4"enclenchable" , et effectivement dans ce cas il peut y avoir des restrictions quand à l'utilisation de la position 4X4 sur le goudron , il est important de toujours bien consulter les notices d'utilisations .😉
OL Olivier50 Globetrotter ·
Si j'ai fait ce commentaire sur le Nissan Armada (alias Pathfinder), c'est précisément parce que la notice vous dit que (en théorie) vous pouvez conserver la position 4x4 sur goudron en permanence sans autre inconvénient qu'une légère surconsommation, or (en pratique) ce n'est pas vrai et ça finit par casser. Je ne parle pas des positions courtes ou avec blocage des différentiels bien sûr, mais de la position 4x4 routière. Elle s'appelle AUTO sur ce modèle, c'est la première position proposée par le selecteur. Après la casse, le dépanneur qui m'a livré mon Armada de remplacement m'a dit : "Reglez la sur 2WD, ca vaut mieux, on a des casses sans arrêt." Qui peut le plus ne peut pas toujours le moins. Interrogez les gens qui sillonnent les routes du Grand Nord et vous constaterez qu'ils roulent tous en 2 roues motrices par beau temps.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Comme tu le dis, le probleme n'est pas d'avoir un 4X4 permanent ou non, MAIS celui du blocage du differentiel central. (voire même pour les engins de franchissement le blocage des differentiels AR et avant).

Le cas que tu cite est celui des vrais 4X4, sur lequel on enclenche le pont avant en le bloquant.

Car pour complexifier encore le probleme, il y a des SUV qui roulent en 4X2 lorsque le terrain n'impose rien et qui passent en 4X4 automatiquement, ou à la demande du conducteur.

J'ai eu des CHEVY TAHOE ou FORD EXPEDITION, ou il existe une position4X2, une 4X4 auto, utilisable sur route, et une 4X 4 differentiel central bloqué, donc non utilisable sur route.
OL Olivier50 Globetrotter ·
C'est exactement le cas du Nissan Armada qui a cassé en position AUTO. C'est peut -être un défaut propre à ce modèle. Mais j'ai retenu la leçon, pas de position 4x4 sans reel besoin. L'année suivante nous avons fait la Dempster Highway (1500km pour l'aller-retour) en Chevy Tahoe et en 2 roues motrices, à l'exception de quelques kms boueux et glissants.
JP Jpg13 Globetrotter ·
C'est peut etre un probleme propre au NISSAN... NISSAN n'a pas une tres bonne reputation au niveau qualité.

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