Fêter le Nouvel An dans le désert vers Zagora ou Merzouga? (Maroc)
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PR
j'ai entendu parler a plusieurs reprise d'une grosse fete dans le desert vers zagora ou merzouga?? pour le 31 décembre et je n'arrive pas a trouver d'infos...mais vraiment rien donc si vous etes au courant de cette soirée ou peut etre d'autre chose sympas a faire pour le nouvel an merci d'avance!
HS Hsain2008 ·
je suis habitant de merzouga.je tu conseil de venir passe la fin de l anne a merzouga.le plus tranquille .si tu veux bien profiete c est mieux de vunir a merzouga.parce que y a beaucouq des chose a voir .plus d information contact moi.je suis a votre disposition.
KA Kam1212 ·
salut prissnou pour ta recherche je pense que c'est vers zagora à Mhamid c'est un bivouac au porte du desert, j'ai failli y aller cet étè . ils proposent le nouvel an au bivouac ça peut etre sympas ... pour trouver vas sur google tape bivouac mille et une nuit . tu prend le 3 eme, c'est bivouac dans le desert à Mhamid, randonnée chamelière voila bonne recherche et bon séjour si besoin tu peut me recontacter a plus kam
TH Thienan Regular ·
bonjour, *

nous rentrons tout juste d'un voyage au Maroc et plus précisément, nous sommes allés à Mhamid.

il y a beaucoup d'organisateur de ballade dans le désert à Mhamid. Quasiment tous proposent des circuits en dromadaires ou en 4x4.

Après expérience, on recommande contacter www.bivouacsouslesetoiles.org par mail, par leur site ou par téléphone. C'est une française qui tient la boutique, on l'a rencontrée à Mhamid et elle nous a paru honnête et sympa. Selon le temps et le budget, elle vous proposera sûrement le produit qui convient.

pour ce qui est du nouvel an: il y a des bivouacs aux divers endroits qui sont dignes d'intérêt: c'est à dire que des locaux ont installé des tentes (qui ont des murs en dur et des toits en toile) et ils louent aux organisateurs ces tentes. La formule a l'air bien rodée, on a une tente (environ 30 m²) par couple. Pour ce qui est du repas: ils acheminent en 4x4 ou en dromadaire selon le besoin et sont capables de vous arranger le repas que vous voulez.

A éviter absolument www.surlestracesdesnomades.com nous avons essayé et nous nous sommes faits escroquer. C'était 2 fois plus cher de bivouac sous les étoiles, le circuit était nul (on a fait 14km en 3 jours!) et en plus, leur guide nous a raconté plein de betises sur son pays et la région.

Bon voyage
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
RA Raoulx Globetrotter ·
* ****on recommande contacter www.bivo............. ****

Est ce une expérience personnelle ? avec séjour ?? rando ??? bivouac ????

Ou le résultat du baratin de cette fameuse "francaise" ??? Parce que j'en ai des échos pas fameux, comme pour la plupart des officines de ce secteur: Camps situés dans un "désert" à quelques kms de la route, literies limites hygiène, repas médiocres, tas d'ordures à 50m, enfin, ça peut dépayser les gamins....

* *** nous sommes faits escroquer ****

Ces propos sont passibles de poursuites en diffamation !!! Vous a t'on mis un couteau sous la gorge... pour accepter cette prestation ??
TH Thienan Regular ·
pas d'expérience personnelle: c'est une simple comparaison avec ce que nous avons payé. En quoi je parle d'escroquerie: le tarif qui nous a été appliqué pour 3 jours était de 60 euros soit 660 dirham par jour et par personne pour une randonnée avec guide, chamelier et 2 dromadaires les tarifs les plus élevés pour ce type de prestation que nous avons vu sur place, après avoir contacté différents organisateurs sont de 500 dirhams soit 45 euros La première matinée a été passée a faire les courses au marché de Zagora avec le guide, puis, nous avons véhiculé avec notre propre voiture guide et chameleir à Mhamidnous, on aurait préferé partir le matin de Mhamid directement dans le désert l'après midi du premier jour, nous avons attendu jusque vers 14h00 nos dromadaires, sommes allés dans un bivouac à 1 km de Mhamid (on voyait la ville de làou on était), on a ettendu pour manger vers 15h00 et rien d'autre la matinée du 2ème jour, le guide nous a expliqué qu'avec la météo, il fallait revenir sur Mhamid pour acheter des "cheiches": nous avons suivi ses conseils, ils nous a amenés chez la soeur du chamelier qui faisait de "très bons prix". 150 dirhmas pour deux bouts de tissus, prix qui avait reçu la bénédiction, voire les encouragements de notre guide. Prix que nous avons payé pour découvrir 100 mètres plus loin les mêmes à 40 dirhams pièce, mais, bon on allait pas se mettre mal avec le guide l'après midi du deuxième jour a été consqcré au repas e midi puis enfin, une marche dans le "désert": on est allé à 7km de Mhamid, 2 heures de marche en tout et on a attendu la soirée. Le soir, on amangé une tagine avec une cuisse de poulet pour 4 (parce que guide et chamelier partageaient notre repas) et ils ont eu le cuot de nous servir au dessert les mandarines que nous avions acheté nous même au marché la veille (elles ne leur ont pas couté cher au moins, idel pour les olives)le matin de troisième jour, on est rentré sur Mhamid: à 11h00 c'était fini. Pas déjeuner, pas de diner alors que ous avions payé la journée 60 euros par personne et en plus, il a fallu ramener le guide avec notre propre voiture à Agdz alors que ce n'était pas notre route.

Nous avons finalement réussi à payer 500 dirhams par personne et par jour mais cela ne les valaient pas. On nous avait vanté une ballade dépaysante loin de la civilisation, or de le dune du juif on voit très bien la route et Mhamid. enfin, notre guide a passé beaucoup de temps a nous expliquer les torts de leur roi, du gouvernement, de la prétention de Mohammed V se déclarant descendant du prophte, des inégalités entre berbères et arabes, de la non reconnaissante des vrais talents, de l'interêt de la corruption, du taux de chomage de 50% au Maroc (faux après vérification), de l'histoire et la géographie de son pays (inventée avec naturel quand il ne savait pas), de l'intérêt du marxisme et du communisme chinois, il a pas mal critiqué les autres organisateurs de trek. Un indice aurait pû nous mettre sur la piste: il a fait toute la ballade dans le désert en petite chaussure de ville en cuir ce qui montrait bien qu'il n'avait pas l'intention d'aller bien loin en randonnée mais plutôt de tuer le temps afin d'étaler sur 3 jours une ballade qui se faisait en 4 heure aller-retour.

Nous n'avions qu'une semaine à passer au Maroc, on regrette d'en avoir perdu 3 ainsi et le problème de l'argent est même secondaire dans tout ça
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
RA Raoulx Globetrotter ·
* ***pas d'expérience personnelle**** Dans ce cas, inutile d'en faire la pub !!

* ****En quoi je parle d'escroquerie: **** il n'y a pas de délit avéré, d'après ton récit, tu as été volontaire pour tout !! y compris accepter le tarif proposé ! sans étude préalable ! après faut pas s'étonner ! ni hurler ! Tu es juste tombé dans un plan habituel dans ce secteur.

* ***un bivouac à 1 km de Mhamid **** ben oui, et tout le monde se fait enfler !! et paye pour le "désert" !! ton autre agence, celle que tu n'as pas essayé, fait exactement pareil !! malgré le beau discours de la fameuse francaise .

* ***150 dirhmas pour deux bouts de tissus**** et ca ne t'a pas choqué ?? et tu as payé !!!! Après cela ne pas s'étonner, la porte est ouverte à tous les abus.
TH Thienan Regular ·
D'abord, je ne nie absolument pas ma bêtise et ne m'en plains pas pas, mais je recommende à d'autres de se faire avoir de la même façon, c'est l'unique but de mon mail.

Ensuite, non, nous n'étions pas d'accord, nous l'avons dit tout de suite dès que nous avons rencontré notre guide, on aurait pû s'en aller dès le départ mais on aurait eu mauvaise conscience à lacher le guide (c'était son gagne-pain, il avait des frais...eh oui, on est pommes et honnêtes) et c'est pour ça que nous avons descendu le prix, à 420 dirhams par jour et par personne, mais cela a pourri tout le reste du séjour car le guide ne parlait plus que d'argent et quand je dis ça, je n'exagère pas, si bien que on a fini par consentir à 500 dirham par pers en pensant que ca améliorerait le climat, mais il s'en fichait et finalement ca ne lui suffisait pas.

Oui, on a payé parce que pour moi, tout n'est pas blanc ou noir, il y a des compromis et il n'y a pas que l'argent qui compte.

Factuellement, pour le même prix, avec l'agence que tu critiques, nous aurions été aus dunes de Chigaga qui sont factuellement à 60 km de Mhamid et non à 7km comme la dune du juif, donc, on aurait forcément vu plus de paysages pour le même laps de temps et le même argent, on aurait pas pû manger plus mal donc forcément entre surlestracesdesnomades et bivouacsouslesetoiles je recommende le 2ème qui m'aurait amené plus loin.

Maintenant, si je suis ton propos, le premier comme le deuxième font des abus, notre scénario est classique, donc, c'est comme ça tout le temps et de là à déduire qu'il n'y a que des abus et des pièges à touristes ça la-bas il n'y aurait qu'un pas... C'est pas une bonne pub pour le Maroc (ce n'est pas mon point de vue car on a rencontré des gens super par ailleurs). Dommage, je préfère les relations basées sur la confiance où quand quelqu'un t'appelle et te rapelle, te parle en promettant que tu seras satisfait, que la prestation vaut vraiment le prix, où il t'explique avec conviction son métier et sa connaisance du pays, qu'il te rapelle plusieurs fois, etc... eh bien, j'aime faire confiance. Non, je ne passe pas mon temps à faire des comparatifs sur internet ou par téléphone, parfois je préfère vivre les choses comme elles se présentent, il y a des bonnes et des mauvaises surprises et quand il y a en a des mauvaises qui dépasse les limites que je trouve habituelles, je le partage avec les autres, parce que si il y a une seule personne qui évite de tomber dans le même abus que moi eh bien c'est que mon post aura été utile.
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
PR Prissnou ·
merci a tous pour ces infos on se décidera surement au dernier moment on vous transmettra nos plans si ce n'est pas l'un de ceuxdéja proposés.merci beaucoup
TH Thienan Regular ·
bonjour,

petite précision, on nous avait tellement parlé de faux-guides que nous avons peut-être focalisé la-dessus. Notre guide était un guide diplomé du ministère du tourisme marocain et cela nous rassurait. En fait, ce que j'en retiens c'est que ce n'est pas forcément un gage de qualité.

Bon voyage en tout cas. Tu verras de jolies choses, c'est sûr.
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
SO Sofiasophie ·
salut,

Je reviens du sud du Maroc, de Rissani plus exactement. C'est la 2eme fois que je reviens dans cette région et j'espére y retourner. Un ami a un hotel à Rissani et un bivouac vers le desert de Erg chebbi. C'est la 2eme fois qu'il organise le nouvel an dans son bivouac du desert; et cette année la fête promet d'être super reussie (mais il faut s'inscrire avant le 15 dec); dîner+vins (et alcohol j'imagine) et nuit sous la haima + 2 ou 3 groupes de musique et danse touareg. Pas de musique transe ou electro! Je n'ai pas eu l'experience d'un nouvel an, mais son bivouac est super beau, les tentes aussi sont super belles et confortables, et la cuisinière est tip-top. Le bivouac est isolé et n'est pas là ou sont TOUS les hotels aux abords des dunes, donc on est vraiment DANS les dunes! si tu veux plus de renseignements ou voir des photos pour te faire une idée, j'en ai de toutes nouvelles, de jour et de nuit, je peux te les envoyer en jpeg en MP si tu veux!

voili voila, a plus
SY Sylviedu93 ·
Bonjour,

Je voudrais passer mon nouvel an au Maroc.

J'aimerais beaucoup voir ces photos dont vous parlez.

Pouvez vous me les envoyer et m'en dire plus?

leroysylvie56@hotmail.com

LU Lucifére ·
Bonsoir,

je suis rentrée d'un trek au desert de m'hamid à 100km de zagora il n'ya pas longtemps et j'ai entendu dire que toutes les agences organisaient des soirées pour le nouvel an. Il faut juste éviter celles qui organisent le nouvel an dans les grandes dunes de chegaga (beaucoup de monde, orgie, baston....)

Mon trek à moi s'est trés bien passé et rien à dire sur l'agece qui me l'a organisé si vous voulez plus de renseignement contater moi car je crois qu'on n'as pas trop le droit de faire de la pub
rien de rien, non je ne regrette rien!
KE Kelessuf Globetrotter ·
Salut !

Tiens, je tombe seulement maintenant sur cette discu...

La "fameuse française"... Elle a le mérite de m'avoir bien fait rire et d'avoir éguisé mes arguments en matière de développement durable et de tourisme équitable !😏

Et dire qu'à l'époque, j'ai failli partir avec eux (son tout aussi fameux "Hassan") ; faut dire que le site, ainsi que les tarifs, sont plutôt alléchants !

Pfff, heureusement qu'elle était en France au moment où je devais prendre ma décision ! Ont suivi deux mois d'échanges de mails, où elle tentait de justifier sa démarche, que je prenais un plaisir particulier à démonter...

Enfin, ça m'a convaincue que j'avais plutôt bien fait de ne pas passer par eux... Après, M6 a assuré sa promo, et un autre site a pris le relais.🏴‍☠️
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonsoir,

Que de dégats on fait les émissions de M6 !!!

Et comment ensuite remettre les pendules à l'heure, ....... puisque la télé l'a dit !!

je pense que les dégats ont été pire dans l'immobilier ! combien de pigeons suite à des reportages mensongers, et sponsorisés !!
CL Closhette ·
quelle grossière erreur...!

alors là je suis plus que déçue.. cela fait déjà 2 fois que je pars avec "sur les traces des nomades".. je me suis jamais autant éclatée et vu de si belles choses.. je projette même de repartir avec toute ma famille (les grands et les petits bien suûr) que du bonheur quoi;...! je ne comprend pas vos propos.. de quel droit vous permettez vous de juger ainsi.. Je pense sérieusement que vous n'avez rien compris à la vie Thienan.. restez chez vous, fermez vos volets et regarder la télé, vous avez que ca à faire.. D'autant plus que le guide (il a un prénom c'est mohammed).. il connait son pays plus que vous ca c'est sur.. vous vous permettez de critiquer ce que vous ne connaissez pas.. INSCRIVEZ VOUS AU CLUB MED ALORS...!
CL Closhette ·
d'ailleurs,

je tiens quand même à préciser....vous parlez Thienan d'escroqueries, d'arnaques, etc... mais en revanche avec "sur les traces des nomades", quand on accepte leurs tarifs, faut il savoir qu'ils sont TTC.. vous n'avez rien d'autres à payer...Alors, vous avez peut être pu entendre parler d'autres tarifs mais faut-il savoir qu'ils sont généralement en hausse durant tout le voyage..! là par exemple on ne paye pas l'eau si on souhaite boire.. hey oui, il faut réfléchir THIENAN avant de parler..!
NU Nubiru ·
bonjours à tous,

je descends régulièrement au maroc, et je connais bien surlestracesdesnomades pour avoir voyager avec eux, je suis surprise de la mauvaise compréhension de thian an.. c'est vrai que le désert est rude, qu'on a toujours peur de ce que l'on ne connait pas, mais ce que je peux dire moi pour être passé avec plusieurs organisations, c'est qu'il faut se méfier, de ces gens sur place qui te disent " viens avec moi tu te fais arnaquer par ceux avec qui tu es...." j'ai souvent payer des surtaxes aux prix indiqués quand on voyage, la première règle c'est de bien se renseigner, par exemple thian an parle de la dune de chigaga, il ne connaisse rien, un trekking a chigaga c'est pas en 3 jours et 2 nuit qu'ils y aurait été à pied. on met plusieurs heures en 4x4 pour y aller (60kms de M'hamid).. du coup il se sont laissé entrainé par des vendeurs sur place qui leur vendent du n'importe quoi ça les fait réver et ils critiquent ouvertement et sans réfléchir l'organisation qui les as emmené. ils se sont fait manipuler, ils pensent tout connaitre du désert, alors qu'ils ont juste entré dans le jeu que ce joue les gens sur place... chacun voulant attiré la couverture à lui... je pars fêter noêl et le1er de l'an dans le désert. ça m'a donné envie de repartir avec "surlestracesdesnomades.com", je crois que nous allons bien rire de cette mésaventure. et qu'ils sauront tirer parti de cette aventure là....autours d'un feu de camp avec les musiciens et mohamed.............je vous raconterais à mon retour
CL Closhette ·
bonjour nubiru,

je viens juste de lire ton mail et je suis entièrement d'accord avec toi.. ca fais plaisir de lire du bien d'eux "surlestracesdesnomades".. peut être nous rencontrerons nous là bas avec eux.. 😉

Vu que tu y retournes pour les fêtes, passes leur stp le bonjour et la bise de ma part (de closhette, ils reconnaîtront) et de mon mari Sam.Merci
KE Kelessuf Globetrotter ·
ça y est : une nouvelle lubie.

Avant on avait BSLE, maintenant c'est SLTDN...

Ils sont passés à la télé ou quoi ?

A 30 euros par jour, je n'imagine même pas le salaire du guide et du chamelier...

Et sympa, un "guide né dans le désert" qui propose des cases au Sénégal, en location à la semaine. Sür que c'est l'amour du désert et de le faire découvrir qui guide sa démarche...
NU Nubiru ·
merci pour ton message,

enfin un qui comprends que le salaire d'un guide, des chameliers, la nourriture, l'eau, le bivouac, à 30 euros, c'est de l'exploitation, tout ça c'est du mensonges, les gens qui partent voient partout l'arnaque, ça devient parano la vie, partout des gros deviennent plus gros et des petits encore plus petit, c'est la loi de la jungle..* mais les gens sincère on les vois plus la case au sénégal rien à voir avec le désert c'est sur mais faut avouer c'est un plus.......

rien ne vaut une bonne excursion, l'évasion, la dune, l'énergie que tu trouves là bas, les étoiles, la voute céleste, parce qu'on peut polémiquer sur plein de choses, mais vivre simplement avec l'essentiel, rencontrer des gens sincères et j'en connait Ali à la dune du juif, qui est un ponnier, un vrai, un bon, connaitre la paix du bivouac, la musique, le feu de camp, la nuit à la belle étoile....rien ne permet le dépaysement comme ça... j'ai passer des jours et des jours, des nuits et des nuits, jamais pareilles, toujours enchanteresse, mon mari médecin psychiatre et moi, nous nous sommes reposer, nous sommes amusés simplement, juste parce que les gens qui étaient là n'aspirait qu'à une chose vivre comme nous le moment.... alors juste ceci pour finir, quand la critique apparait, elle a toujours quelque chose de fonder, elle permet de faire avancer les choses j'espère.......mais jamais oublier que faire vivre un coin comme le désert, faire du tourisme équitable, c'est à dire aider l'existentiel...aider une région à vivre est toujours louable, et ça pour les connaitre, l'équipe de surlestracesdesnomades sont des bons...c'est pour ça que ma confiance en eux est intacte...ils ont su me faire comprendre la vie des nomades, vivre comme eux, parce que croire que ça brille c'est un leur, les nomades du désert, sont des laissés pour compte....cette organisation au moins à permis à un bivouac de se construire, à d'autres de vivre, de faire vivre des chameliers, un guide, des dromadaires, et si chacun dans sa vie construisait autant sans jamais faire de vagues qu'il leur jéte la pierre....

à une prochaine rencontre dans le désert.....j'y pars pour les fêtes....je vais rejoindre mes amis là bas
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir,

c'est toujours très gênant de rédiger ce genre de message....

Un "merci", mais un énooooorme quiproquo...

Ceux qui me connaissent savent que le simple nom de BSLE associé à un discours panégyrique me fait bondir de ma chaise ! Mais je peux le justifier, l'argumenter, pour avoir eu une très longue correspondance avec la "chef".

Quand j'écris 30 euros /jour/ pers... ce que tu trouves ridiculement faible pour payer guide et chamelier.... ben... ce sont les tarifs trouvés sur le site de Sur les traces de... Désolée.

Sinon, au Maroc, il y a belle lurette que la majorité des nomades se sont sédentarisés. Les derniers nomades, aucun d'entre eux ne participe à l'industrie touristique, à quelque niveau. Ils font patûrer leurs chèvres, loin des routes touristiques, là où personne ne s'arrête.

Bref, j'ai l'impression qu'il y a une vague d'engouement pour cette agence, qui détrône (?) la vague précédente en faveur de Biv... Dans le désert, je n'aime pas les vagues.

Et... je n'ai aucune agence, aucun guide à placer. Raison pour laquelle je réagis lorsque je vois ce genre de vague se former.

Le désert mérite bien mieux que ça.
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Il n'y a pas que la télé qui fait des désastres !

il y a aussi, les campagnes, orchestrées, de faux clients écrits par les vendeurs eux mêmes, ou de faux témoignages téléguidés de vrais clients, ou de clientes séduites au propre ou au figuré qui n'ont plus leur libre arbitre. qui pullulent sur les forums ! Encore pire sur les articles concernant la Tunisie, on est la en plein souk ou en rabattage comme sur les trottoirs des hotels. (voir la série des xx12 et xxdouz, qui se réincarnent régulièrement !)
GI Gil2000 ·
voir : kamalarrad@yahoo.fr il organise des soiréz sympa ...desert merzouga
NU Nubiru ·
bonsoir,

il y a lontemps que tu n'as pas été dans le désert, des nomades qui font brouter les chèvres le long de la route, j'en vois pas..;des 4x4, des camping, des bivouacs beaucoup depuis que j'y vais.....ils vivent de mieux en mieux du tourisme et heureusement, ce sont déjà des laisser pour compte, le barrage de ouarzazate a assécher la région du draa...Tagounite 1 jour sur 2 de l'eau, tu sais ce que ça veut dire.. il faut y aller pour comprendre la détresse de ces coins là....

j'aime le désert, je n'ai aucune attache, j'aime cette nature, j'aime marcher, voir les couleurs, la dune, le coucher ou lever du soleil.....me ressourcer...

la vie dans nos villes, nous sommes robotisés, plus de notion de l'essentiel, plus notion de l'autre, la seule chose qui motive c'est soi soi et encore soi....

visiblement tu es un rebelle près à démonté tout ce qui bouge, moi je suis moins frustrée dans ma vie...la vie simple m'attire, croire encore aux vrais valeurs, aussi j'espère avoir sincérement une discussion avec toi, savoir ce qui te hérisse le poil comme ça.... bonne soirée
TH Thienan Regular ·
eh bien si vous trouvez que 3 jours et 360 euros pour faire 14 km à pied A/R c'est un bon deal...

La dune du juif est visible depuis la route qui va a Mhamid, accessible en 1 heure 30 de marche depuis la route ou depuis Mhamid... On est bien loin de l'ambiance désert avec dépaysement: du haut de la Dune, on voit Mhamid. C'est une ballade qui se fait facile en une demi-journée et qui ne nécessite absolument pas 3 jours. Pour aller la-bas, pas besoin de chamelier, ni de dromadaire: on peut largement partir le matin à 10h00 manger sur place le midi et etre rentré pour 15h00... Mais c'est vrai que vendre ça à 360 euros ca fait cher, alors on préfère vendre de la poudre aux yeux avec l'image des dromadaires, du chamelier, du désert, des bivouacs dans la sable, d'une expédition nécessitant 3 jours... Dire franchement qu'en trois jours à pied on va faire ce qu'on pourrait faire en 4 heures, que le reste on va faire les courses et faire taxi pour le guide et le chamelier pendant 2 jours... Ca fait pas vraiment rêver mais au moins ce serait honnête et transparent. Quitte à faire la dune du juif, j'aurai préféré qu'ils me vendent la choses sur 1 journée et j'aurai pu utiliser les 2 autres jours autrement plutôt qu'attendre que le temps passe dans un bivouac à 500 mètres de Mhamid au milieu des sacs poubelles. Je n'ai pas payé pour un guide et des dromadaires, mais pour voir le désert et je n'ai pas vu grand chose...

En plus on a ramené Mohammed jusqu'à Agdz pour lui faire plaisir alors que ce n'était absolument pas notre itinéraire, ni notre contrat, avec ni merde, ni merci, ni au revoir.

Pour la même durée et le même prix tout compris, oui, on serait partis aux dunes de Chigaga, aller à pied, retour en 4x4 et on en a rencontré qui l'ont fait et qui en étaient très contents.

Par ailleurs Mohammed passe plus de temps à critiquer son pays avec ses théories marxistes qu'à expliquer les vraies choses. Entre autre choses il nous a longuement expliqué que le taux de chomage était de 50% (faux), que le peuple marocain était malheureux étouffait, que les nomades du désert n'utilisaient jamais l'énergie solaire car contraire à leurs traditions (faux, il y avait des panneaux sur le toit du bivouac), que l'on ne voyait pas la dune du juif de la route (faux, on l'a vue et vérifié sa position après), que le Roi Mohammed se prétendant descendant du prophète n'était qu'un charlatan, qu'il n'y avait pas de construction humaine là ou l'on était (en tout cas, le vent et le soleil on drôlement bien façonné la fenêtre dans le mur enruine que l'on a vu), quant aux dates de l'histoire de son pays..., quant à la concurrence, il ne se gêne pas pour la critiquer... Et au cas ou des gens auraient des doutes, bivouacsouslesetoiles ne m'a dit du mal de personne.

Pour faire suite à un mail plus haut, je pense qu'effectivement, le désert a fait pas mal de laissés pour compte que l'on ne voit pas quand on ne connait pas, qu'il y a pleins de gens qui vivent du tourisme et de la naïveté des touristes. De ce que j'en ai vu, si on considère que surlestracesdesnomades est bien alors c'est clair que le désert marocain est une image surfaite.
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonjour,

"il y a lontemps que tu n'as pas été dans le désert, " oui, un an et demi, ça fait trop longtemps, tu as raison. "des nomades qui font brouter les chèvres le long de la route, j'en vois pas" c'est justement ce que j'écrivais plus haut, non ? Par contre, je persiste, ceux qui font office de guides ne sont pas des nomades. C'est un fait, point. Issus de familles nomades, mais sédentarisés dans la vallée du Dräa. "visiblement tu es un rebelle près à démonté tout ce qui bouge, moi je suis moins frustrée dans ma vie..."

oh, je ne prétends pas être particulièrement rebelle, et quand bien même, cela ne me condamnerait pas à n'être q'une pauvre frustrée de la vie. Si ? Drôle d'image de la rebellion alors...

", savoir ce qui te hérisse le poil comme ça.... "

Ce n'est pourtant pas compliqué : rabatteurs, directs ou par le biais de leurs "ami-e-s", mensonges (ah, c'est un vrai nomade lui !), qui feraient vendre tout et n'importe quoi à n'importe quel prix. Et ces échanges interminables lorsqu'un membre demande des conseils pour randonner dans le désert : 10, 20, 50 messages qui se suivent et s'ignorent ; pas le moindre conseil... mais 10, 20, 50 agences et guides différents au final...

Tu, vois, ce n'est pas compliqué. Et c'est parce que j'aime le désert que "ça me hérisse le poil".
GL Globerge Veteran ·
😉mais bon sang essayer au moins une fois d etre independant dans votre voyage vous n avez pas besoin de tel ou tel guide de tel ou tel agence de voyage allez a l aventure 1 cela vous coutera bien moins et 2 vous verrez autre chose que des tapis ou crois du sud en fer blanc c est le maroc qu il faut decouvrir pas autre chose
vaut mieux un grain de sable dans la chaussure que dans la capote (Mr COLUCHE mondial 45 la on a gagnè (nous avions deux goals)
ZA Zahar ·
comme je suis peinée de lire de tels témoignages, je suis désolée que vous ayez eu à faire à des personnes peu scrupuleuses qui jettent le discrédit sur d'autres personnes qui elles travaillent avec un véritable sérieux et sens des responsabilités, en respectant les gens et l'environnement dans lequel ils évoluent.

il est malheureusement courant maintenant à M'Hamid de se faire avoir par des faux guides qui gonflent leurs prix, connaissent à peine le désert - et ses risques - et abusent de la bienveillance des touristes

j'espère juste que vous ne resterez marquée par cette mauvaise expérience et que le désert au maroc rencontrera une nouvelle fois votre route sous de meilleurs auspices car je vous garantis qu'il est encore possible de ressortir reconnaissant d'une telle expérience...
ZA Zahar ·
parce que pour toi qu, lqu'un qui est issu d'une famille nomade n'est pas nomade lui même, parcequ'il ne vit pas exactement comme ces parents vivaient, désertification oblige ? n'a t'il en tout cas pas hérité de sa culture, des connaissances que véhiculent cette culture et de son expérience du désert même s'il n'a pas eu l'occasion comme ses parents de faire la route du sel jusqu'à Tombouctou ? Ne sais tu pas qu'il lui arrive de partir des semaines entières encore jusqu'au fin fin fond de l'algérie pour acheter dromadaires et renflouer son troupeau qui subit une hécatombe chaque année à cause de la sécheresse ?

Ne sait il pas préparer le thé sur le feu de bois, préparer le pain de sable et te guider à travers des dunes parmi lesquelles tu te perdrais au bout de 10 minutes ?

peux tu me donner ta définition d'un vrai nomade, celui que tu vois sur les cartes postales que tu envoies à tes amis peut être ?

je ne cherche pas à t'agresser mais à t'aider à pousser un petit peu ta réflexion, et toi au fait, si tu es français, es tu vraiment français ou enfant de français ? tu vis encore au comme au début du 20è siècle, tu n'as pas encore l'eau courante chez toi ?
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Je crains que tu ne te fasses beaucoup d'illusion sur la culture "nomade" au Maroc! Elle est très éloignée de l'Azalai, c'est presque exclusivement un nomadisme de bergers, cherchant par cette formule, à nourrir leurs troupeaux, sur des aires relativement restreintes, et non un nomadisme au long cours, comme voudraient le faire croire tous les rabatteurs déguisés en homme bleus que l'on trouve sur tous les catalogues d'agences prètes à tout pour trouver des gogos.
ZA Zahar ·
tu es bien sûr de toi, je suis mariée à un homme bleu, un vrai, il est né dans le désert, en compagnie de sa tribu et de ses troupeaux, et y a vécu le nomadisme jusqu'à l'âge de 18 ans, il a appris à lire et écrire à cet âge là et a réussi à 25 ans à obtenir une licence de littérature arabe appliquée. Nous vivons à présent avec notre petite fille, entre les deux pays et entre ces deux cultures, en partie grâce à notre petite activité dans le tourisme que nous espèrons éthique et solidaire.

Je pense que mon mari pourrait te donner de vraies leçons sur ce qu'a été et ce qu'est encore le nomadisme pour certains et surtout une vraie leçon d'humilité, car avant de porter des jugements sur un peuple, son évolution et les raisons de son évolution - même si elle ne correspond pas à l'idée que se fait un esprit étriqué - il faut d'abord commencer par s'intéresser à sa véritable histoire et ne pas se cantonner à ses petits à priori d'européen en quête d''extraordinaire' pour rentabiliser son petit porte feuille et revenir avec de grandes idées sur les gens et les peuples comme me semble être les tiennes...

Un seul petit conseil : un vrai séjour dans le désert de quelques semaines, coupé de ton conformisme de petit bourgeois, te ferait probablement le plus grand bien.

Mais en ce qui me concerne, la conversation s'arrêtera ici, je n'ai pas d'énergie à perdre à convaincre une personne pétrie de tant de certitudes.
TH Thienan Regular ·
Merci Zahar... Tes post font plaisir à lire et je suis largement convaincue par tes propos.
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
TH Thienan Regular ·
oui. trois fois oui. Si j'avais sû que la dune du juif n'était qu'à 7 km, c'est ce que j'aurais fait. Mais si j'avais réservé 3 jours pour cette ballade c'était dans le but d'aller un peu plus loin, là ou justement je ne me sentais pas d'aller seule.
Thien An L'avenir il ne faut pas le prévoir, mais le permettre
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir, Zahar,

je prends rapidement le clavier (pas le temps de m'éterniser ce soir) pour te répondre, malgré cette agressivité que tu prétends ne pas utiliser...

"peux tu me donner ta définition d'un vrai nomade, celui que tu vois sur les cartes postales que tu envoies à tes amis peut être ? "

Tu vois, rien que de lire ça, ça ne me donne pas envie de te répondre. Ta condescendance, ton mépris et ton arrogance, tu te les gardes ; et je pourrais tout autant de renvoyer ta question...

Il n'y a pas de honte à être issu d'une famille de nomades (au long ou moyen cours), et d'être depuis, 5, 10 ans ou plusieurs générations, sédentarisé. D'autant plus que les contextes de la sédentarisation sont très particuliers, entre désertification et volonté politique de contrôler les populations.

Par contre, j'ai en horreur ces vendeurs de "vie nomade au contact de vrais nomades, qui vivent nomades". Excuse-moi, mais je doute que ceux qui ont la prétention d'être nomades et qui arpentent les rues de Zagora ou de M'Hamid pour vendre leur excursion dans le désert soient les plus aptes à faire découvrir la culture nomade... La culture nomade des cartes postales et des catalogues de voyage, oui (chèche, thé, pain cuit sous le sable, etc... Tiens, je m'en sentirais capable !).

"je ne cherche pas à t'agresser mais à t'aider à pousser un petit peu ta réflexion, et toi au fait, si tu es français, es tu vraiment français ou enfant de français ? tu vis encore au comme au début du 20è siècle, tu n'as pas encore l'eau courante chez toi ? "

Je ne comprends pas ta remarque. Quel rapport entre une nationalité et un mode de vie ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
re...

" il est né dans le désert, en compagnie de sa tribu et de ses troupeaux, "

Tu sais, on n'utilise plus depuis pas mal de temps le mot tribu, très péjoratif...

Et tu ne peux décidemment pas t'empêcher d'être agressive et d'afficher ta supériorité...
SE SeniorCH Globetrotter ·
je suis mariée à un homme bleu, un vrai,

Bonsoir,

Un homme bleu, c'est bien celui dont le chèche bleu a déteint sur son visage du fait de la transpiration ? 🙂
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
RA Raoulx Globetrotter ·
***je suis mariée à un homme bleu, un vrai, ***

comme sur leur pub de Ca.......rd. mais il y a des touristes pour le croire ! ils payent pour ce genre de rève !
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir,

elle n'aurait pas mis "bleu", je me serais dit : ouaouh, en voilà une qui est vraiment amoureuse !

Mais y'a le bleu, qui le transforme... en argument commercial ?
PR Prissnou ·
pourquoi est ce péjoratif??pour certains europpéens cela pourrait etre un reve d'appartenir a une tribu de retrouver la base de l'humanité.
PR Prissnou ·
je crois que l'on a trrouvé ce que l'on cherchais pour ceux que cela pourrais intéresser j'ai l'infoline de la teuf apparemment dans le sud rdv a essaouira, j'ai appeler y'a pas p^lus de news mais ça se passera sur la plage dans le sud:0021255368642 et le numéro français:0033629404660 voila peut etre a bientot tchou tchou!!!!!!!!!
GL Globerge Veteran ·
bonjours à tous,

je descends régulièrement au maroc, et je connais bien surlestracesdesnomades pour avoir voyager avec eux, je suis surprise de la mauvaise compréhension de thian an.. c'est vrai que le désert est rude, qu'on a toujours peur de ce que l'on ne connait pas, mais ce que je peux dire moi pour être passé avec plusieurs organisations, c'est qu'il faut se méfier, de ces gens sur place qui te disent " viens avec moi tu te fais arnaquer par ceux avec qui tu es...." j'ai souvent payer des surtaxes aux prix indiqués quand on voyage, la première règle c'est de bien se renseigner, par exemple thian an parle de la dune de chigaga, il ne connaisse rien, un trekking a chigaga c'est pas en 3 jours et 2 nuit qu'ils y aurait été à pied. on met plusieurs heures en 4x4 pour y aller (60kms de M'hamid).. du coup il se sont laissé entrainé par des vendeurs sur place qui leur vendent du n'importe quoi ça les fait réver et ils critiquent ouvertement et sans réfléchir l'organisation qui les as emmené. ils se sont fait manipuler, ils pensent tout connaitre du désert, alors qu'ils ont juste entré dans le jeu que ce joue les gens sur place... chacun voulant attiré la couverture à lui... je pars fêter noêl et le1er de l'an dans le désert. ça m'a donné envie de repartir avec "surlestracesdesnomades.com", je crois que nous allons bien rire de cette mésaventure. et qu'ils sauront tirer parti de cette aventure là....autours d'un feu de camp avec les musiciens et mohamed.............je vous raconterais à mon retour

chigaga pas grand chose a voir sinon un coin formidable pour le bivouack😉
vaut mieux un grain de sable dans la chaussure que dans la capote (Mr COLUCHE mondial 45 la on a gagnè (nous avions deux goals)
ZA Zahar ·
merci Prisnou, je suis ravie de lire ta remarque, j'utilise le mot tribu, et le revendique autant que le revendique mon mari et toute sa famille, je n'ai personnellement jamais vu aucune connotation péjorative à ce mot, bien au contraire, nous avons tellement perdu le sens profond de sa signification que certains y voient malheureusement une insulte là où il faut y voir le sens comme tu le soulignes des fondements de l'humanité et de la transmission transgénérationnelle des cultures et de leur richesse

bon week end
ZA Zahar ·
Que d'incompréhensions dans tous ces messages. Quelqu'un aurait il un vrai argument pour me convaincre que c’est « mal » de dire que je suis fière et heureuse d'être mariée et à un homme bleu ? Oui, je suis amoureuse d'un homme bleu, n'en déplaise à ceux que cela dérange... et il m'a appris la fierté, ça aussi c'est mal ?

Il est si facile de juger autrui, si j'ai utilisé homme bleu, c'est aussi parce que mon amour pour le désert et la culture saharaouie est à la hauteur de celui que je porte à mon mari et à notre bébé qui porte ses gènes, ils sont indissociables, il me semble que lorsqu’on aime quelqu’un, on aime tout, y compris son apparence et son appartenance à un groupe.

Vos remarques sont blessantes et me laisse surtout un goût d'amertume sur l'incompréhension qui règne en ce bas monde, mais je ne renoncerai pas pour autant, mon bébé est là pour m'apprendre jour après jour comme disait Brel, qu'il nous faut surtout regarder, écouter ce qu'il y a de beau... les mots se doivent d'être employés à bon escient, je l'apprends comme tout le monde à mes dépends parfois ! mais la vie se charge de nous remettre en place, c'est là sa seule équité. Je regrette mon agressivité qui a attisé la vôtre, mais soyez honnêtes, ne vous êtes vous pas montrer agressifs vous aussi ?

Au fait, je m’appelle Marianne, et vous ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir,

oui, vous avez raison, revenons au mythe du bon sauvage ...🙁
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonsoir ZAHAR,

que d'incompréhension, dites-vous... Oui, mais... Ne l'attisez-vous pas vous-même ? J'ai du mal à concevoir qu'on puisse retirer de la fierté à aimer quelqu'un. On aime, point. La fierté, c'est instrumentaliser, d'une manière ou d'une autre. Ou justifier.

Le débat sur les gènes, vous en avez un exemple dans "Réflexions et pensées". Pas glorieux... Pourquoi donner cette dimension à votre enfant ? Il est votre fils à vous deux, avec l'amour et la culture que vous lui apportez. Si votre mari ne lui apporte pas la culture dont il a hérité, les gènes ne le feront pas à sa place... Idem vous concernant.

Il n'y a pas d'incompréhension, autre que le lien que vous faites entre fierté et amour.

Vous regrettez votre agressivité... Mais vous le faites à chaque message, sans revoir la copie. Je ne pense pas être agressive, mais je peux me tromper.

Vous vous appelez Marianne, et ? Quel sens donner à cette dernière remarque, si ce n'est votre volonté de revendiquer quelque chose, ou de vous dédouaner d'autre chose ? Comme la dernière phrase de votre dernier message que vous m'avez adressé...

Si ça peut vous faire plaisir, je vous félicite de votre ouverture d'esprit et de votre ouverture culturelle qui vous ont fait choisir le père de votre enfant en-dehors du milieu socio-culturel dont vous êtes issue...Mais l'amour en a-t-il besoin ? Ou juste l'ego ?
DE Deldongo ·
Juste pour te dire que ce monsieur Raoulx n en est pas à son coup d essai, il semble donc impayable😏, mais pourquoi fait il celà?pourquoi?🙂 Tout celà dit avec beaucoup de détachement et d humour, car chacun est ce qu il est, et tout le monde fait des erreurs!

Cordialement.
olivier
D4 D4v1d ·
heu...vous avez fini de vous prendre la tête là? que font les modérateurs? je cherche des infos pour le nouvel an mais c'est dur au milieu de toutes vos incivilitées... dommage...
DE Deldongo ·
Je ne crois pas échanger beaucoup d incivilités ici, ou de manière fort civile alors. Laissons celà...pour le jour de l an je ne sais pas de quoi tu parles, d ailleurs je ne me rappelait guère qu il y avait le jour de l an, merci de me rafraichir la mémoire, pour le coup tu déduiras facilement mon ignorance complète de quelque fete en l honneur de la nouvelle année! Je ne peux t aider, et il est grand temps pour moi de descendre de la lune, peut etre pour aller à cette fète, justement!😄

Cordialement.
olivier

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