Les frontières

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut mon ami, et bien heureux d'apporter du grain a ce sujet ô combien intéressant et merci au passage de l'avoir provoqué.Je développe ma pensée :La libre circulation des hommes est une richesse qu'il faudra un jour donner à l'homme. Déjà les idées circulent en se narguant des frontières et je pense que c'est l'homme qui transporte la culture et le savoir et non pas le contraire. Freiner ses mouvements par des frontières est une utopie à long terme. Tout prête à croire qu'il existe en ce moment un mouvement dans ce sens qui deviendra certainement ou qui est déjà irréversibles. Bien sur qu'il faut régir ces mouvements pour ne pas s'engouffrer dans une anarchie totale. La pensée de l'entre-aide existe en chacun de nous et s'en trouve plus particulièrement développé chez les voyageurs que nous sommes. Il suffit d'en agiter la clochette du réveil pour qu'elle prenne forme et c'est dans ce sens que je m'exprime sur ce post.Je suis aussi effarer de voir la recrudescence du protectionniste qui ne mènera à rien d'autre qu'un retour en arrière. Ces mouvements contraires c'est aussi pour moi le signe que quelque chose se passe. Alors qu'un monde intéressant et nouveau peu permettre de passer l'étape nécessaire qui facilitera aux êtres la cohabitation d'un nombre grandissant sur les décennies à venir.Je sais que je ne suis pas dans l'air du temps de que certain(e)s essayistes ringard(e)s prônent la souveraineté nationale alors que je pense que voir nos jeunes partir vivre à l'étranger est une chance formidable pour la culture française de rayonner dans les quatre coins du monde.L'argent et ses serviteurs circulent librement, les barbelés des frontières ou les serrures trois points posées sur des maisons en carton n'ont jamais retenus les idées qui courent à vive allure. Rien, à mon sens, n'arrêtera cette machine qui avance. Trop facile de faire bonne figure (et ce n'est pas toi que je critique bien au contraire) en montrant ce qui est inhumain hors de ses frontières et de les tenir bouclées pour se préserver de ceux qui recherche un peu d'humanité.Je sais parfaitement qu'un pays, j'en conviens tout à fait, ne peut pas recevoir toute la pauvreté du monde entier, mais à plusieurs tout est possible.Faut-il y penser et ensuite le vouloir.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Non, pas "avant tout", français "aussi".Avec "indissociable", tu me fais bien rire. Parfaitement dissociable, justement, quoique bien sûr compatible.Michel

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut Fabd,Les frontières protègent les êtres humains également. Tu cites l'exemple de l'Europe de l'Est sous le glacis soviétique... A cette époque, beaucoup d'hommes et de femmes ont trouvé refuge de l'autre côté du rideau de fer. Les frontières de leur nouveau pays rimaient avec liberté retrouvée et non tyrannie.Encore aujourd'hui c'est en traversant certaines frontières que des individus persécutés pour raisons politiques chez eux sont épargnés et protégés.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour à tous,Entièrement d'accord avec toi Kujila, la discussion semble partir dans "tous les sens" alors que le sujet de départ est vraiment intéressant.Je vais peut-être moi aussi paraître un petit peu "hors sujet" pour certains, mais ce post m'a fait immédiatement penser à une autre sorte de frontière !
Une frontière à la fois "imaginaire" et bien réelle, une frontière "politico-géographique" traversée tous les jours par un grand nombre de personnes et qui est vraiment utile et indispensable pour bien comprendre le fonctionnement de notre monde !Un émouvant moment lorsque je l'ai traversé pour la première fois par avion et une émotion bien plus intense encore quand je l'ai foulé de mes pieds !!!Avez-vous deviné, chers Forumistes de quelle frontière je veux parler ???

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... c'est exactement mon resenti, le passage d'une frontière est toujours un moment magique... "la frontière c'est le voyage"...Je me souviens de mon passage de frontière entre la Bolivie et le Chili. Côté bolivien à 4000m d'altitude il faisait -10°. Entouré de grands sommets enneigés, nous étions gelés dans nos doudounes avec gants et bonnet. Un vieux drapeau bolivien complètement élimé claquait au vent au dessus de la guérite qui faisait office de douane. Puis nous avons traversé en minibus un no man's land minéral, une interminable et infernale descente en ligne droite qui nous a amené directement sur l'autre versant côté chilien... Une sorte de hoggar lunaire et rougeâtre. En quelques instants nous étions passés de l'hiver austral à l'été saharien. Adieu la doudoune vive le tee shirt et les tongues. Un moment inoubliable!!!

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut l'ardéchois coeur fidèle!Sur le terrain, je constate tout le contraire! Au fur et à mesure que les frontères disparaîssent, elles sont remplacées par des "espaces" gérés par des commisions et des experts.
Dans les Etats qui gèrent encore eux-mêmes leurs frontières il y a 2 catégories d'individus : les citoyens et les étrangers.
Dans les Etats qui ne gèrent plus rien sinon des règlementations dites "universelles" il y a des citoyens mais aussi : des centres de rétention + des demandeurs d'asile + des "en attente de visa" + des "en attente de renouvellement de visa" + des clandestins + des sans-papiers + des citoyens de la 1ère ou 2ème génération + des "en cours de régularisation" + des reconduites à la frontières etc...
Autrement dit "l'universalisme" sans frontière étatique conduit à cloisonner davantage les plus pauvres au lieu de les protéger.A l'idée d'une humanité sans frontière on peut objecter celle du droit à la différence.