La genèse d'un grand voyage...

Un message lisible aurait suffi !

Crois tu qu'on ait envie de te lire jusqu'au bout en utilant la souris à chaque ligne ??

Le message est parfaitement lisible chez moi, je ne comprends pas ta remarque: "Crois tu qu'on ait envie de te lire jusqu'au bout en utilant la souris à chaque ligne ??"

Le message est long, certes, mais à moins d'un problème d'affichage sur ton navigateur, je ne vois pas ce qui le rend illisible. S'il apparait "non-cadré" sur ton navigateur, c'est peut être que l'image est mal dimensionnée, ce qui déforme le cadre et fait que les phrases s'étalent en largeur. Dans ce cas, si un modo pouvait y faire quelque chose, il aurait toute ma sympathie ! ^^

++!

Voila! sans le dessin c'est mieux ! on peut lire !

Il y a dans VF , une fonction "attacher une image", très simple et qui préserve la mise en page.

La moindre des choses après avoir fait le rabat joie Raoulx, c'est de participer un temps soit peu au sujet. Si on a rien a dire, pas la peine d'écrire des messages comme ceux là.

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Salut Eliphas,

J'ai bien lu ce que tu as écris. Et c'est fou a quel point je me suis retrouvé dans ton message.

J'ai 21ans, j'habite Lille, j'ai voyagé un peu. Rien comparé a ceux qui font le tour du monde en roller, mais j'ai été 5mois dans les alpes, quelques mois sur la cote atlantique, deux mois au pays bas, et je reviens d'un périple de 3semaine, seul en stop dans notre cher pays.

La plupart de ces trips ce sont fait presque sans argent. Et ils ont tous été utiles a l'homme que je deviens de jour en jour.

Depuis que je suis petit, je rêve de voir le monde. Les states, l'australie, les iles Thai, les Rocheuses, l'alaska, la mongolie, mais avant tout, j'aimerai être au Népal, sur le toit du monde.

A chaque fois que je partais, c'était suivant un ras le bol. Je voulais ce Grand voyage. Ce périple de ma vie.

Et puis, j'ai pris mes affaires, un peu de tune et suis partis en stop de chez moi. Où j'allais? Rejoindre des gens a La rochelle pour commencer. Après les avoir accompagné jusqu'a la frontière espagnole, je me suis vraiment retrouvé seul. Stop, camping sauvage, rivière pour se laver, feuilles pour s'essuyer, ... J'ai fait plus de 1500bornes en stop ne serait ce qu'en france, et je peux affirmer que notre pays est un pays magnifique. Tant il regorge de paysages différents.

J'étais loin de chez moi, mais toujours en france. Ma famille, mes amis, ne savaient pas où j'étais chaque jours, et si un problème se passait, je ne pouvais rentré en deux heures. Tu apprends a improviser, a prendre des décisions, a écouter ton instinct pour te diriger, a contrôler tes émotions, a prendre confiance en toi, a rester humble et respectueux envers les autres, et envers toi-même. Tu apprends a faire attention a toi, a t'accepter et t'assumer si je puis dire...

Aujourd'hui, je me prends au sérieux. Je sais que si je veux repartir, plus loin encore, je peux le faire. Maintenant, j'ai appris que rien ne sert de chercher a courir avant de savoir marcher. Trouve la véritable raison de cette volonté de partir loin, prend du recul et repense y. Pense a toutes les couilles possibles et inimaginables qui pourraient t'arriver, arriverai tu a les surpasser sans aucunes connaissances?

Si tu veux te sentir loin des tiens, explique leur que tu coupe ton portable, que tu leur donnera des news une fois par semaine, et puis tu prends la route...

On the road, you are free...

Merci pour ton message Tesinnie. Je pense que j'aurais des choses à apprendre de ton parcours, et j'espère que tu auras l'occasion dans cette discussion de développer davantage certains points...!

Je vais faire court, car je suis sur le départ (je retourne sur ... Lille dans la demi-heure, où j'habite également - le monde est petit!) et je n'aurais malheureusement que très peu accès à internet durant les jours à venir.

"Aujourd'hui, je me prends au sérieux. Je sais que si je veux repartir, plus loin encore, je peux le faire. Maintenant, j'ai appris que rien ne sert de chercher a courir avant de savoir marcher. Trouve la véritable raison de cette volonté de partir loin, prend du recul et repense y. Pense a toutes les couilles possibles et inimaginables qui pourraient t'arriver, arriverai tu a les surpasser sans aucunes connaissances?"

Le cheminement que tu as fait pour réaliser tout ça, c'est en quelques sortes ce que j'aimerais faire d'ici mon voyage. Je sais que rien ne vaut l'entrainement pratique, et que c'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais je n'aurais pas le temps d'ici là de m'accorder des tranches de plusieurs semaines pour me découvrir en voyage (études obligent...). Ces quatre mois de voyage seront un baptême du feu, et je vais devoir m'y préparer sans pouvoir sortir de ma routine. J'aurais bien quelques plages de vacances scolaires que je pourrais consacrer à quelques jours de voyage en stop, mais rien de plus important.

Je vais "m'étudier" pour trouver la raison de cette volonté de partir loin. J'ai découvert quelques pistes (j'y reviendrai dans un autre message, une autre fois 😉) qui débouchent sur certaines destinations, certains types de voyages, mais je rencontre certaines difficultés: les réponses que j'apporte sont construites sur des préjugés que j'ai du monde et des autres cultures. Par exemple: je ressens une envie de me plonger au cœur d'un peuple ayant des traditions différentes des nôtres, pour me connecter à quelque chose de plus spirituel, dimension qui n'est représenté que par des moyens que je trouve superficiel dans notre culture (églises, rites religieux, etc.) Une des réponses que j'apporte à ce besoin, spontanément, serait d'aller m'immerger au cœur d'un petit village au népal, organisé autour d'un monastère et de traditions qui perdurent depuis des centaines d'années. Seulement, cette réponse est basée sur des stéréotypes qui se sont gravés dans mon esprit à travers des films que j'ai vus se déroulant là bas, de documentaires, etc. Il y a bien une part de vérité, incontestablement certains peuples sont plus connectés que d'autres à quelque chose de "divin", de transcendant, mais pas forcément de la façon que j'imagine.

Je vais devoir développer mes connaissances sur le monde, en me trouvant un espèce d'atlas des peuples/cultures du monde, si un tel livre existe, et y déceler ce qui répondra à me besoins, si tant est que j'arrive à les identifier clairement.

Concernant ta remarque sur la beauté de la France, je ne peux être que d'accord. J'en ai évidemment vu moins que toi, mais les quelques séjours que j'ai pu faire m'en ont convaincu. Mais une des consignes de ce voyage et qu'il doit se dérouler à l'étranger. Donc je raye la France de ma liste de destination... de toute façon, puisque j'ai envie de me tester dans une autre langue, et dans un nouveau contexte, la France n'était pas envisageable!

Je m'arrête ici, il faut que je file... J'espère que j'aurais l'occasion de te relire rapidement !

Bonne soirée 😉

Il y a plusieurs points sur lesquels j'aimerai te répondre si tu permets.

Je crois que tu te précipites trop. Tu veux trop. C'est en voulant trop, que certaines personnes n'arrivent pas au bout. Ne vend pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Par exemple: je ressens une envie de me plonger au cœur d'un peuple ayant des traditions différentes des nôtres, pour me connecter à quelque chose de plus spirituel, dimension qui n'est représenté que par des moyens que je trouve superficiel dans notre culture (églises, rites religieux, etc.) Une des réponses que j'apporte à ce besoin, spontanément, serait d'aller m'immerger au cœur d'un petit village au népal, organisé autour d'un monastère et de traditions qui perdurent depuis des centaines d'années. Seulement, cette réponse est basée sur des stéréotypes qui se sont gravés dans mon esprit à travers des films que j'ai vus se déroulant là bas, de documentaires, etc. Il y a bien une part de vérité, incontestablement certains peuples sont plus connectés que d'autres à quelque chose de "divin", de transcendant, mais pas forcément de la façon que j'imagine.

La quête spirituelle est une quête de toute une vie. Ton envie ne peut se réaliser qu'avec du temps. Des lors que tu as des études et que tu veux les terminer, garde cela dans un coin de ton coeur, tu y reviendra plus tard. Tu ne veux pas? Tu as 19ans, un être humain vit en moyenne 78ans a peu près. Laisse le temps jouer son rôle.

Je pensais que je n'avais pas le temps non plus, je me dis qu'on peut mourir a n'importe quel moment, alors autant le faire de suite bordel! Maintenant, même si les gens ne peuvent comprendre, les trois semaines que j'ai passé seul sur la route sans tunes m'ont appris plus de choses sur moi et la vie que n'importe quel enseignement éducatif ou spirituel. Et bien entendu, je veux en apprendre plus. Et tant que je suis de ce monde, j'irai la où me coeur me dit d'aller. Mais pas tout de suite, la patience est une qualité que j'apprends a apprécier. :)

Le fondement de l'enseignement spirituel est d'apprendre a se connaitre soi-même. Il faut avoir connaissance des bases mathématiques avant de pouvoir faire des équations complexes. Sinon, tu ne comprendras rien et n'avanceras pas plus.

Ne développe pas tes connaissances sur le monde, laisses les venir a toi. Fais toi ta propre vision de ce qui t'entoure. Dans les bouquins, il n'y a rien qui pourra répondre a tes besoins, c'est plus pour les gens qui se prépare a un voyage organisé ou pour les gens qui ont tellement peur de sortir de chez eux pour quitter leur routine qu'il leur faut bien quelque chose pour les faire rêver... Ta vie est un livre, tu l'écris de jour en jour, pourquoi perdre ton temps dans d'autres livres? Le tiens est plus important.

De plus, en ayant connaissance a l'avance de ce que tu vas voir, comment profiter pleinement de la beauté de ce que tu découvres? L'impression de déjà vu n'est pas aussi jouissif.

Mais une des consignes de ce voyage et qu'il doit se dérouler à l'étranger. Donc je raye la France de ma liste de destination... de toute façon, puisque j'ai envie de me tester dans une autre langue, et dans un nouveau contexte, la France n'était pas envisageable!

Ok. Pourquoi ne traverse tu pas la France afin d'arriver a la frontière Italienne ou Espagnole? Et de continuer ta route, hors de la France. Fait toi d'abord a la France, tu as déjà la langue, ça t'apprendra a marcher sur un territoire plat afin de bien marcher sur un territoire en pente.

Je te laisse prendre connaissance du message, et si tu veux en parler un de ces 4, t'habites dans la même ville, on peut en discuter, ça sera certainement plus vivant.

Bonne journée.

Peace, love, and freedom. ;)

Salut,

si j'ai un conseil à te donner : évites de te poser trop de questions!!

C'est le meilleur moyen de rester sur le quai quand le train part, si tu me permets cette métaphore ferroviaire😉

Réfléchis pas trop sur comment pourquoi quand ou...etc, fonces sans retenues ni préjugés. Je sais que ce n'est pas si facile, mais c'est tellement plus gratifiant que de se masturber la cervelle sur VF!😛

Par exemple: je ressens une envie de me plonger au cœur d'un peuple ayant des traditions différentes des nôtres, pour me connecter à quelque chose de plus spirituel, dimension qui n'est représenté que par des moyens que je trouve superficiel dans notre culture (églises, rites religieux, etc.)

Si tu veux te connecter à "quelque chose" de plus spirituel, s'asseoir dans sa chambre pour méditer, prier, ...en silence est un moyen concret d'y arriver. Et contrairement aux apparences, cela est bien plus difficile à faire que de vouloir rencontrer les peuples premiers à l'autre bout du monde pour qu'ils t'initient aux "secrets de la vie". Et comme tu l'as dit, les stéréotypes n'aident pas. Pour avoir passé pas mal de semaines avec un des peuples premiers d'Afrique, entre ce à quoi je m'attendais (espérais inconsciemment) et la réalité, ce n'était plus un fossé mais un ravin qu'il y avait! 🏴‍☠️😄

Je te conseilles vivement, si tu ne l'as pas déjà lu, L'alchimiste de Paulo Coelho, qui explique les aspects de cette quête beaucoup mieux que moi! 🙂

Flex

" Je te conseilles vivement, si tu ne l'as pas déjà lu, L'alchimiste de Paulo Coelho, qui explique les aspects de cette quête beaucoup mieux que moi! 🙂 "

... mais qu'est-ce que vous avez tous avec ce bouquin, qui n'est rien d'autre qu'un ramassis de phrases creuses toutes faites d'inspiration new age à la sauce Marie-Claire, l'expression d'une certaine philosophie de la vie qui nous ferait passer Rika Zaraï pour un esprit éclairé et Zinedine Zidane pour un maître à penser ! 😎

... un exemple : " On ne s'aperçoit pas toujours que l'on suit chaque jour un nouveau chemin " ... un autre : " En général, la mort fait que l'on devient plus attentif à la vie "

... "Le fumiste" eût été un titre plus heureux ! 😏

* *** La moindre des choses après avoir fait le rabat joie Raoulx, c'est de participer un temps soit peu au sujet. ***

Ma priorité était de lire, sans faire la gym avec la souris. J'ai donc lu.... une petite dizaine de lignes... ensuite , voulant éviter une entorse du cerveau , j'ai arrèté , et n'ai aucun commentaire à faire, mon niveau de spiritualité ne me le permet pas !.

Salut, euh... winner ! 🙂

Plutôt d'accord avec le message précédent sur la qualité spirituelle de "L'alchimiste"... 😕 Ce livre m'est tombé des mains au bout de quelques pages... As-tu déjà lu Hermann Hesse ?... "Siddartha", pour commencer... Et, bien que le personnage soit controversé, (mais ce serait un autre débat...), les ouvrages de Carlos Castaneda nourrissent réellement une réflexion... Le premier, qui se lit comme un roman : "L'herbe du diable et la petite fumée"... et les 6 ou 7 qui suivent... 🙂

... je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans.....

Ahaha je savais que j'allais me faire tirer les oreilles!😄

Oui je suis parfaitement d'accord ce bouquin n'est pas LE bouquin mais pour une introduction au sujet je trouve qu'il se laisse lire! C'est d'ailleurs sa grande qualité, pas de risque de surchauffe du cerveau😛

Kola, j'ai lu les autres titres dont tu parles, que j'ai apprécié grandement.

Je te conseilles vivement, si tu ne l'as pas déjà lu, L'alchimiste de Paulo Coelho, qui explique les aspects de cette quête beaucoup mieux que moi!

Très mauvaise "littérature"... Comme Kola, des mains rapidement il me tomba.🤪

Messieurs, veuillez avoir le respect et l'amabilité de créer un topic sur le sujet "alchimiste ou pas" au lieu d'en débattre ici.

... détends-toi !

... si tu as quelque chose de plus à dire sur le sujet de départ, personne ne t'empêche de l'exprimer ...

... au fait, tu as lu l'alchimiste ?

Bon je continue de me faire l'avocat du diable...😉

Primo, dans mon message initial, j'essayais (tant bien que mal) d'expliquer que cela ne sert à rien d'aller à l'autre bout du monde pour chercher quelque chose qui se trouve souvent sous le notre nez. Ce qui est le résumé du résumé de ce bouquin. Mais bon si personne ici n'a dépassé la page 3...🙂

Secundo, perso je l'ai lu assez jeune quand je commençais à me poser tout plein de questions, et sur le coup je l'avais trouvé bien. Du fait de mon (jeune) age, je ne suis certainement pas aussi avancé que vous (toi et les autres) sur le plan "spirituel". Et peut-être que si je le relis dans quelques années, j'en penserais la même chose que vous aujourd'hui! Mais pour l'instant, je le vois encore avec mes yeux d'enfant. 😛

Et que penses-tu du Petit Prince ou de Jonathan Livingston le Goeland dans ce cas?

Mais pas tout de suite, la patience est une qualité que j'apprends a apprécier. :)

ça se voit...😉

Je préfère "Les nourritures terrestres" de Gide...

Bonjour,

moi le voyage , il a commencé avec "Tintin au Congo" !!! je comprend qu'on se comprend pas !😉😉

je comprend qu'on se comprend pas !😉😉

😎 *

* (Alors restons muets, si je puis dire).

Bonjour,

Formidable ton état d'esprit! Tu as raison, tu es dans la période bénie "où le monde est à toi", ce sentiment de liberté absolue sans obligation aucune. En gardant l'ouverture et la spontaéité, je te conseilles quand même de préparer super bien ton voyage et ton itinéaire, ceci pour gagner du temps à découvrir-

Good luck! 😉

d'organiser nous même le projet qui nous tient à cœur

Juste pour comprendre, c'est l'école qui vous incite à faire un voyage, ou est-ce le projet que toi, tu a choisi ? N'y a-t'il aucun support, aucun but défini pour ce voyage : histoire, culture, ethnologie ? Cette école vous enseigne-t-elle des matières inutiles en France ? A priori, j'aurais tendance à dire de foncer (c'est vrai que le temps est un bien précieux), mais je trouve surprenant qu'une école engage des jeunes à partir 4 mois sans but précis, et en s'autofinançant, avec tous les dangers que cela peut engendrer. Ou aurais-je mal lu ?

Salut Par exemple: je ressens une envie de me plonger au cœur d'un peuple ayant des traditions différentes des nôtres, pour me connecter à quelque chose de plus spirituel, dimension qui n'est représenté que par des moyens que je trouve superficiel dans notre culture (églises, rites religieux, etc.) Une des réponses que j'apporte à ce besoin, spontanément, serait d'aller m'immerger au cœur d'un petit village au népal, organisé autour d'un monastère et de traditions qui perdurent depuis des centaines d'années. Seulement, cette réponse est basée sur des stéréotypes qui se sont gravés dans mon esprit à travers des films que j'ai vus se déroulant là bas, de documentaires, etc. Il y a bien une part de vérité, incontestablement certains peuples sont plus connectés que d'autres à quelque chose de "divin", de transcendant, mais pas forcément de la façon que j'imagine. Tu es vraiment la première personne sur ce forum avec laquelle je pourrais me comparer ( si je remonte près de 40 ans en arrière) J'avais effectivement à cette époque les mêmes motivations que toi.. j'aurais pu écrire la même chose que toi à part que tu me parais plus conscient de la "réalité du monde" que je ne l'étais lorsque j'ai décidé de partir sur les routes d'Europe et d'Asie pour aller en Inde et au Népal.. je n'ai pas trop de temps pour répondre maintenant mais reviendrai plus yard sur ton post...

Salut

Et comme tu l'as dit, les stéréotypes n'aident pas. Pour avoir passé pas mal de semaines avec un des peuples premiers d'Afrique, entre ce à quoi je m'attendais (espérais inconsciemment) et la réalité, ce n'était plus un fossé mais un ravin qu'il y avait! 🏴‍☠️😄

Au moins tu en a fait l'expérience tu ne l'a pas lu dans les livres... j'ai fait aussi cette expérience dans beaucoup de tribus différentes et chaque fois comme tu le dis c'était un ravin mais je ne regrète pas d'avoir rencontré ces gens bien au contraire et si ça ne m'a pas "enrichi" ça a quand même contribué a avoir une vision différente sur l"âme humaine"

salut,

j'ai lu tout ça Castaneda...(mystificateur?) mais dans ce domaine je dirais que rien ne vaut l'expérience personnelle! et Hermann Hesse aussi; celui qui m'a le plus marqué ( chez Hesse) c'est Demian et un peu moins le loup des steppes..Un beau roman sur la vie et l'optimisme : Alexis Zorba de Kazantzakis...

Je lui conseillerais de ne rien préparer du tout; un vrai voyage ne se prépare pas mais faire du tourisme peut-être!

J'ai bien lu toutes vos interventions, il y a de très nombreux points sur lesquels j'ai envie de réagir mais je ne le ferai pas dans ce message. Je voulais juste vous dire que je suis actuellement à l'étranger, j'ai un accès restreint à internet mais je n'ignore pas vos réponses pour autant: j'attends juste le moment pour y répondre, je veux avoir du temps devant moi pour être constructif.

N'hésitez pas à continuer à réagir, si vous avez la patience, je réagirai dans une grosse dizaine de jours !

Merci à vous et bonne journée! :) 🙂

Bonjour,

Hum.....ta réponse "un "vrai" voyage ne se prépare pas du tout" me laisse songeuse...Un vrai voyage ? qu'est-ci qui fait la différence pour toi d'un vrai voyage (ou d'un faux ?). La longueur ?.

Pour moi le voyage commence avant de partir, le préparer un minimum est un plaisir dont je ne me passerai pas, car pour moi un voyage comence par être révé, pensé, préparé, même si au fond les circonstances font que tout peut changer....les idées, les rencontres....ect....

Le tourisme ou le vrai voyage n'ont aucune signification propre, c'est ton ouverture aux autres qui fera la différence.

Bons prochains voyages ! 😉 M

Ne rien préparer, ok dans certains cas, assez limités je pense. Mais j'ai retenu "une période d'un peu plus de quatre mois laissée libre par mon école avec ce simple objectif: réaliser le projet de notre choix". Donc, ne rien préparer... pour une école... Je suis dubitatif, tant sur le but que sur la méthode.

J'ai du temps devant moi, j'en profite donc pour réagir à vos réponses!

D'abord, Herikles, au sujet de l'encadrement de ce projet par l'école et de son objectif.

"Juste pour comprendre, c'est l'école qui vous incite à faire un voyage, ou est-ce le projet que toi, tu a choisi ? N'y a-t'il aucun support, aucun but défini pour ce voyage : histoire, culture, ethnologie ?

L'école nous impose une période de environ 4 mois pendant laquelle nous devons mener un projet que nous définissons. Sur le papier, les seules contraintes sont que cela doit se dérouler ailleurs qu'en France, que l'on doit s'autofinancer et bien sur, que le projet nous fasse grandir que ce soit en gagnant en autonomie, en courage - pour certains projets, en confiance... bref, en tout ce qu'un projet de ce type peut apporter. Après, ce sont les contraintes sur le papier, il y en a d'autres plus officieuses. Bien que nous soyons libre dans le choix du projet, il y a un suivi personnalisé pour chaque élève durant toute l'année qui précède le départ: il faut jouer le jeu, et avec l'aide de nos professeurs, de notre expèrience, et de nos désirs, trouver ce qui peut être un bon défi pour nous. Du coup, non, il n'y a aucun but "voyage, culture, ethnologie, etc" défini à l'avance, bien que nous soyons généralement amenés à développer, selon le projet, l'un ou plusieurs de ces domaines.

Cette école vous enseigne-t-elle des matières inutiles en France ?

Ta question m'échappe! J'ai peut être mal saisi quelque chose, mais si tel n'est pas le cas: bien sur que non! Je pense que rien de ce que nous apprenons est inutile en France, ou quel que soit l'endroit du globe. Il s'agit d'une école d'ingénieur dont la formation est adaptée aux besoins d'une époque et d'entreprises... donc ça se veut assez "universel". Le projet se détache de cette formation, il dépasse l'aspect professionnel pour atteindre le côté humain. C'est un peu l'état d'esprit de notre école - de culture jésuite, soit dit en passant - qui veut former des ingénieurs vraiment ouverts sur le monde, et ce projet peut justement modifier le regard que nous portons sur le monde en nous amenant à en découvrir d'autres aspects par nous mêmes. Tout ça, c'est la volonté de l'école et je l'approuve totalement, c'est la raison pour laquelle je prends le temps de bien expliquer. Après, je ne te cache pas qu'il doit toujours y en avoir, sur l'ensemble d'une promo, qui gâche cette opportunité pour aller faire quelque chose de plus ou moins futile (prendre 4 mois de vacances et faire du surf en australie par exemple^^), tant pis pour eux.

A priori, j'aurais tendance à dire de foncer (c'est vrai que le temps est un bien précieux), mais je trouve surprenant qu'une école engage des jeunes à partir 4 mois sans but précis, et en s'autofinançant, avec tous les dangers que cela peut engendrer. Ou aurais-je mal lu ? "

Tu avais bien lu! J'espère que tu cernes mieux la dimension donnée à ce projet désormais! Tu parles de dangers, c'est vrai qu'on est pas à l'abri d'un incident grave. Après tout, sur une promo, on est déjà un certain nombre à s'être retrouvé en danger (ça peut être une agression dans la rue, un accident de voiture, une maladie, ...) alors évidemment, être seul à l'autre bout du monde n'est pas la situation la plus sécuritaire qui soit, et certains élèves se sont déjà retrouvés dans des situations vraiment dangereuses (sur les lieux d'un attentat en Inde à une quinzaine de mètres de l'explosion de la bombe, dépouillé de tous ses biens en Amérique du sud et laissé seul en pleine cambrousse, bref!), et peut être que fatalement un jour quelqu'un aura moins de chance encore... Mais rester dans son doux cocon à étudier encore et encore, bien que ce soit suffisant pour faire de nous de bons ingénieurs, est-ce que ça l'est pour nous rendre adulte?

Ensuite, en réponse à Jalma, Malaurie et également à Herikles :

"A priori, j'aurais tendance à dire de foncer " "Je lui conseillerais de ne rien préparer du tout; un vrai voyage ne se prépare pas mais faire du tourisme peut-être! "

Je comprends le plaisir qu'il y a à ne rien préparer, à se retrouver aventurier durant un voyage que l'on mène comme bon nous semble sans rien avoir planifié à l'avance. Et peut être un jour ferais-je ce genre de grand voyage, c'est d'ailleurs l'état d'esprit dans lequel on était parti en stop avec un pote: sans trop savoir ou aller, ou dormir, quoi faire... mais il était alors question d'un trip de quelques jours.

Là, pour quatre mois, il est absolument hors de question de ne rien préparer du tout. J'aurais bien sur le loisir de m'accorder quelques périodes de plusieurs jours ou semaines sur les quatre mois pour faire un trek ou autre sans préparation, mais je ne veux pas que ça soit l'optique du voyage complet. En plus, comme dit Malaurie, préparer le voyage, c'est un peu commencer à voyager: c'est se renseigner avec d'autres voyageurs, se renseigner sur le monde... c'est le même sentiment que lorsqu'on lit un récit de voyage et que l'on voyage un peu par procuration... sauf que là, le vrai voyage est à l'horizon!

Après, il est hors de question également que je m'emmerde à tout prévoir, que je dresse d'interminables listes d'hôtels ou de lieux à visiter: je veux donner un côté aventureux à ce voyage.

Disons que le juste milieu entre les deux serait d'avoir un itinéraire global, une idée de régions à traverser, voir une destination finale à rejoindre en x jours, tout en apprenant en parallèle certaines coutumes locales, pour pouvoir m'intégrer correctement, éventuellement des noms d'associations ou des idées de petits boulots à faire, bref, tout ce qui peut s'avérer utile sans rentrer trop dans le détail.

Il faut aussi que je trouve "une couleur à mon projet", un fil conducteur, ou au moins un thème, et j'ai vraiment envie (comme j'en parlais dans mon premier message), d'articuler ça autour de la musique. J'aime ça, et je ne pourrais pas y échapper pendant une si longue période. J'aurais besoin d'activités me permettant d'être créatif, donc la musique sera en haut de la liste: je fais actuellement des recherches sur l'instrument que je pourrai emporter avec moi (pas trop grand, pas trop fragile, ...), ça sera en plus l'occasion d'apprendre à jouer d'un nouvel instrument, c'est parfait! De plus, au point de vue "social", ça peut être l'occasion d'aller vers les gens, de créer un contact original, voir de jouer avec d'autres musiciens (je l'espère!), et quand il n'y aura personne - je m'accorderai des moments de solitude - ça pourra être une façon de vivre ces moments différemment, de leur "rajouter une bande son"!

Il y a d'autres idées qui me trottent dans la tête, comme recueillir des témoignages de personnes vivant très différemment de nous sur certaines questions que l'on se pose tous à certains moments de notre vie (le bonheur) ou sur des moments clés de leur vie (certains types de souvenirs, rencontres amoureuses, ...). Ça peut paraître gnian gnian ou faire tapette, mais peu m'importe: ça m'intrigue réellement de savoir comment des gens qui n'ont rien construisent leur bonheur alors que nous qui avons tout le trouvons de plus en plus difficilement, et que nos modes de vies font de nous les plus gros consommateurs d'antidépresseurs!

Je suis retombé sur un article tout à l'heure, dont voici un extrait :

Deux traditions musicales distinctes caractérisent les peuples d'Asie centrale. L'une, classique, se rapporte aux peuples sédentaires, urbains et musulmans, comme les Ouzbeks, les Tadjiks (et les Ouïgours situés au Turkestan chinois). Ces derniers mis à part, l'aire géographique de cette tradition musicale "savante" correspond à la Transoxiane, région mythique située entre les deux grands fleuves d'Asie centrale, l'Amou-Daria et le Syr-Daria, dont Samarkand et Boukhara sont de brillantes illustrations.

L'autre tradition, la tradition "nomade", se rapporte aux peuples türk de pasteurs transhumants, islamisés plus tardivement et superficiellement, et dont les cultures sont encore fortement teintées de chamanisme. Ce sont les Kazakhs, les Kirghiz et les Turkmènes. Cette tradition musicale est une tradition de "bardes" épiques et lyriques, "qui sont à la fois, tel le nomade qui emporte tout sur lui et se suffit à lui-même, instrumentistes et chanteurs, conteurs, poètes, improvisateurs ou luthiers, historiens, religieux, conseillers, chamanes, barbiers ou guérisseurs" [1].

Je vais creuser cette piste! Je vais également me renseigner sur le Japon du nord, je suis aussi retombé sur un article alléchant et j'ai vraiment envie d'en savoir un peu plus. En plus, je suis actuellement en vacances à Montréal, et je me surprend à adorer cette ville, et plus globalement, le type de sentiment que peut procurer ce genre de grande ville: être une fourmi se promenant entre de magnifiques bâtiments, se sentir minuscule... cela ne doit pas être difficile de ressentir cela au Japon, par contre l'intégration doit y être extrêmement difficile.

Je continue à chercher, et bien que certains me conseillent de ne pas trop trainer dans des livres... je ne connais rien du monde, il faut bien un point de départ! :)

Aussi, pour l'Alchimiste... oui, je l'ai lu il y a un peu plus d'un an! ^^ J'en garde un bon souvenir, et je n'avais pas été aussi dur que vous avec le livre sur le coup... j'avais même bien apprécié! Après, ce n'est pas de la grande littérature pour intellectuels, mais c'est rafraichissant et quand on est au début du chemin, ça a peut être plus de valeurs que pour vous qui avez davantage vécu! 😉

Un peu comme pour Le Petit Prince, puisqu'on en parle également, bien que ce dernier soit beaucoup, beaucoup plus profond à mes yeux. N'empêche qu'il est écrit dans un style très "simple", enfantin et que les messages sont pourtant importants. J'imagine qu'un "littéraire intellectuel" pourrait se laisser abuser par l'apparente pauvreté du style et ne pas voir ce qu'il y a au delà. En gros, il pourrait ne lire qu'avec son cerveau et ne pas sentir ce qu'il y a derrière.

Tesinnie, si tu as eu le courage de lire de tout lire jusque ici, tu as du remarquer qu'il y a certains points sur lesquels je n'arrive pas à te rejoindre, notamment sur la préparation du voyage et l'envie d'aller loin. J'aimerais mieux en parler "en vrai", ça serait en effet plus vivant et puis ça m'intéresserait aussi d'en savoir plus sur tes voyages. Je laisse passer quelques semaines (fin des vacs+rentrée scolaire) et on pourrait s'arranger pour en discuter sur lille un jour ou t'es dispo.

++ ! 😉

Salut, Encore une fois j'ai pas trop de temps à te consacrer.. lorsque j'ai dit qu'il ne fallait rien préparer j'ai bien sûr exagéré pour prendre le contrepied de la grande majorité des gens de ce forum pour qui il est absolument essentiel de PROGRAMMER un parcours avec jour et bientôt horaire précis pour visiter un site et reprendre un bus ( de nuit pour aller plus vite) etc.. etc.. quand je dis qu'il ne faut rien préparer ça signifie qu'il vaut mieux choisir une destination arrivée et une autre de retour ( qui peut être la même) mais essayer de se reserver entre ces 2 points un maximum d'imprévus...Dire je vais pénétrer dans cette région et vais essayer de voir comment les gens vivent ici et faire des petits trajets de village en ville et de ville en villages et prendre son temps ... un jour tu tombes sur un endroit sympa une rencontre inatendue une proposition de découverte que tu n'avais pas du tout imaginée.. J'ai une proposition de destination qui pourrait allier le fait que ton école est dirigée par les Jésuites et ta passion pour la musique... cette destination est : La Gran chiquitania; je ne t'en dis pas plus je te laisse chercher sur le web chiquitania.com... Pour la musique les gens de ces villages fabriquent leur propres instruments et chaque année il s'y déroule de grandes fêtes colorées où la musique est reine..

Eliphas, Si je pensais pouvoir te donner le meilleur conseil possible quant à ce que tu recherches dans ton futur voyage, je te dirais certainement d'entreprendre le pélerinage vers Saint-Jacques-de-Compostelle. Tu n'es pas du tout obligé de verser dans la chose religieuse pour ceci faire, mais comme dis si bien Tesinnie en d'autres termes, la rencontre avec toi-même est presque assurée au bout du chemin.

Salut,

S'il aime toutes les convenances, la mode "St Jacques" et la foule des "pèlerins" les chemins "autoroute" bien tracés, les parcours bien planifiés et l'absence de dépaysement c'est tout à fait ce qu'il lui faut!! J'espère qu'il recherche autre chose...

Salut ! Après un mois d'absence ici, me revoila...!

L'idée d'un pèlerinage à St Jacques ne m'emballe absolument pas. Il y a certaines composantes de ce genre de voyage qui me plaisent, mais dans l'ensemble, il n'y a à mon avis aucun moyen de ressentir un véritable éloignement culturel. De plus, comme le souligne jalma, le côté archi-convenu de ce périple (bien qu'il n'enlève rien en sa qualité) me révulse un petit peu, j'ai envie de faire quelque chose qui n'a pas été fait 1 million de fois auparavant et auquel ne sont pas consacrés des centaines de guides de voyage. Je recherche un peu plus de fraicheur et de nouveauté.

Et surtout, je recherche une forme d'émerveillement à travers le dépaysement.

Par contre, il y a des choses qui me plaisent derrière la notion de pèlerinage. Le fait que ce soit à la fois un voyage intérieur et une rencontre avec des lieux, gens, etc. En plus, l'image du voyageur solitaire que j'y associe se rapproche de celle que je veux donner à mon voyage. Être nomade, solitaire mais à la rencontre des gens.

Bon sinon, pour retourner à une question plus générale : d'après vous, comment choisit-on une destination ? J'en suis toujours à peu près au même point: l'Asie m'attire parce qu'il s'y dégage quelque chose d'un peu mystérieux pour moi, et que voyager là bas me ferait certainement l'effet de voyager sur une autre planète tant la culture et la vie ont l'air différents de chez nous. Mais sur quoi je me base pour dire ça ? Sur rien, du vent et quelques préjugés. En plus, l'Asie est tellement vaste qu'il faut que je change d'échelle pour me concentrer sur une zone précise, un ou plusieurs pays.

Pour le moment, je me balade sur les forums consacrés à ce continent, mais bon, je tourne un peu en rond...

A bientôt ! 😉

Bonsoir,

Puisque tu recherche des idées sinon des suggestions, je te propose quelques réflexions qui me viennent après la lecture des posts de ce forum. La préparation au voyage N’en déplaise à certains, tu es prisonnier de quatre choses : les dates de départ et de retour, les lieux d’arrivée à destination et de départ pour rentrer en France, les visas nécessaires aux pays que tu visiteras, enfin les langues que tu parles. Certains vont réagir pour dire que les langues ce n’est pas important ; certes, mais tout dépend du niveau que tu veux donner à la profondeur de communication avec les gens que tu rencontreras ; il est par exemple assez difficile de communiquer en anglais au Japon. Donc forcément, tu auras à construire un canevas minimal pour tenir compte d’un espace temps dans lequel tu pourras ensuite ménager une certaine souplesse d’organisation. Le choix de la destination Une méthode simple, quand on est embarrassé, est de procéder par élimination. Pour le coup, c’est un peu complexe dans ton cas car, si j’ai bien compris, tu es attiré grosso modo par deux pôles majeurs : découvrir des cultures différentes de la nôtre, et approfondir (ou progresser) une dimension spirituelle. J’ouvre ici une très grosse parenthèse (mais hélas rapide) sur ce sujet. La spiritualité est sans doute la chose la plus répandue au monde : elle a pris des formes très diverses au cours des âges et des lieux, et tu peux la rencontrer aussi bien chez les animistes africains ou polynésiens, que chez les bouddhistes, musulmans, hindouistes, chrétiens, juifs et j’en oublie sans doute. Et toute spiritualité nécessite obligatoirement l’existence de rites, par essence même, rites qui structurent souvent les traditions culturelles des peuples. Je pense qu’encore aujourd’hui, le peuple le plus spirituel qui soit (dans l’acception pure du terme) est probablement le peuple indien de religion hindoue. Je pourrais disserter longuement sur ce sujet, mais je ne perds pas de vue l’objet de ton topic. Donc, si j’ai bien compris ta logique, pour aller à la rencontre de cultures différentes, tu dois éliminer tout le monde anglo-saxon chrétien et occidentalisé par définition : exunt l’Australie, la Nouvelle-Zélande, l’Amérique du Nord, l ‘Afrique du Sud, … même si dans chacun de ces pays, il existe des cultures autochtones « résiduelles ». D’expérience, je peux te dire qu’il n’est pas facile de connaître les aborigènes australiens qui ne se livrent jamais vraiment (idem pour les zoulous d’Afrique du Sud), que les « peaux rouges » de l’ouest américain sont très occidentalisés même si on peut encore rencontrer quelques indiens authentiques et leur medecine-man, etc… L’Amérique du sud pourrait te séduire, même si ce continent est chrétien : le Pérou en particulier où la religion inca est encore pratiquée de manière confidentielle certes ; et aussi le Mexique, en particulier la région du Chiapas où la religion est un syncrétisme maya-christianisme tout à fait étrange. Je ne pourrai te parler de l’Afrique que je ne connais pas suffisamment, hormis le Nord et le Sud. D’autres pourraient sans doute te donner des idées et des informations sur ce continent. L’Asie est certainement le continent où convergent le plus tes centres d’intérêt. Laissons la Chine de côté à cause de sa vacuité spirituelle. Le Japon est très séduisant : au delà d’un modernisme époustouflant, il reste une réelle dimension spirituelle, shintoïste en particulier, et j’ai un souvenir ému de mon séjour dans un monastère zen des Monts Koya. Mais la communication n’est pas toujours aisée avec ce peuple qui ne parle presque pas anglais. Je ne parlerai pas de la Birmanie que je ne connais pas encore, et j’en viens à l’Inde qui me semble assez correspondre à tes préoccupations : spiritualité garantie, dépaysement aussi, communication facile en anglais avec un peuple ouvert, respectueux et riche de traditions dont les aspects sont parfois très difficiles à supporter pour un occidental (misère, maladies, morts dans la rue, …). Au final, comme tu veux donner aussi une dimension musicale à ton projet, je te propose de réfléchir au projet suivant : tout ou partie de la route de la soie de l’Ouzbékistan à l’Inde, en contournant l’Afghanistan et le Pakistan par le Tadjikistan et la Chine avec arrivée finale à Vanarasi (Bénarès). Tu pourras allier ainsi, découvertes de peuples et de religions différentes (islam, bouddhisme, hindouisme) et intérêt « professionnel » en passant par les deux puissances économiques émergentes majeures aujourd’hui. Les livres Je suis assez déçu par les commentaires désobligeants sur L’Alchimiste ; on a le droit d’aimer ou pas, mais il faut rester factuel : pas de jugement de valeur sur le fond, c’est la liberté de chacun. Je te conseille vivement, si tu ne l’as pas lu, le « Voyage de Théo » de Catherine Clément, qui pourrait nourrir ta réflexion à la fois sur la spiritualité et sur le choix de ta destination. Enfin, une petite merveille mongole émouvante : le film « Le chameau qui pleure » http://www.allocine.fr/...gen_cfilm=57371.html

Voilà l’ami, bonnes réflexions …

Bon, apparemment, la Gran Chiquitania ne t'a pas vraiment inspiré.. il est vrai que l'on reste dans la culture chrétienne mais la région est magnifique et de ces villages indiens Chiquitos on peut se rendre plus au nord en pleine Amazonie assez facilement ( enfin une quinzaine d'heures de bus) dans une des zones très protégées de Bolivie, frontalière avec le Brésil : le parc national Kempff Mercado un endroit unique au monde... Mais si tu privilégie l'Asie et que te sens attiré par les pélerinages j'en vois 2 particulièrement intéressant en Inde : le pélerinage de Pahalgam vers la grotte sacrée d'Amarnath et aussi le pélerinage aux sources du Gange en passant par la ville sainte de Haridwar puis Ghuttu Sankari Bairon Chatti etc.. vers Gangotri pour aller aux sources du Gange: Gaumukh.. et dans la région il y a plein d'autres lieux sacrés hindous Kedarnath Yamunotri etc...Le sacré est partout présent!

SIDDARTHA on me l's àconseiller également , il a l'air genail , mais je l'ai trouve qu'en allemand, je n'y comprend rien si non , "flash et le grand voyage "Charles duchossois( histoire vrai) mon préféré a lire également , l"a prophesie des andes " james redfield bien sur! et "le guerrier pacifique" dan Milman

Si non pour 4 mois tous dépend de ton budget , moi j ai était l'Inde et le Nepal pour 1900 € en 2 mois, culture différente assuré, si non l'australie (culture aborigéne)et le Canada , pas mal si tu veut travailler avec le WH

Certains vont réagir pour dire que les langues ce n’est pas important ; certes, mais tout dépend du niveau que tu veux donner à la profondeur de communication avec les gens que tu rencontreras ;

Bonjour,

Je suis globalement d'accord avec tes propos ci dessus et même sur l'ensemble de ta réponse d'ailleurs... Certes pour faire une analyse fine et rationnelle sur les rapports humains et donner de la profondeur à la communication avec les gens rencontrés il est préférable et même essentiel de parler leur langue mais est-ce réellement le but? Je suis personnellement entré en contact avec des tribus primitives aux Philippines et bien que ne connaissant aucun mot de leur langue je crois bien que je n'oublierais jamais les moments très fort passés avec les Ifugaos et les Kalingas de l'Ile Luçon aux Philippines. Il est vrai que d'un point de vue purement rationnel je serais incapable de faire un compte rendu de leur culture et de leurs mythes...mais les moments passés avec eux je ne les oublierai jamais!

BeatusVir, j'ai vraiment apprécié ta réponse qui transpire le vécu, et qui surtout m'a donné l'impression que tu as très bien cerné le "projet" que j'ai, aussi vague soit-il à l'heure qu'il est.

J'ai commencé à me renseigner sur la route de la soie, que je connaissais vaguement de nom (que je ne connaissais donc pas!) et ça semble en effet être un bouillon de culture dans lequel je pourrais bien me plaire. Je commence aussi a ressentir de l'attrait pour l'Inde qui ne m'avait jusque là jamais vraiment attiré (image assez morbide du pays, cadavre à tous les coins de rues, ambiance fourmilière, etc.) J'associais aussi une "couleur" à ce pays, le jaune, tout comme j'associe l'orange à l'Afrique et le vert au Japon ou à la Nouvelle Zélande. Rien de métaphysique derrière, ce sont juste les couleurs dominantes qui ressortent de images que j'ai pu voir de ces pays, et ce sont les pays verts qui m'attirent le plus. Enfin, c'est un peu bidon tout ça, rien de très sérieux j'imagine !

Sinon, j'ai pensé à un truc pour mon voyage: plutôt que de faire l'aller en avion, et de passer de Paris à l'autre bout du monde en un "instant", je préfèrerais rentrer progressivement dans l'aventure, surtout que j'en aurais le temps. Du coup, je suis en train de réfléchir à cette idée: aller jusque Moscou en stop, éventuellement avec quelqu'un au vu des relatifs risques que cela comporte, puis prendre le transsibérien, le transmongolien et arriver à Pékin 3-4 semaines plus tard. Pour aller ou ? Vers l'Inde (mais c'est très, très loin de Pékin) puis la route de la Soie, vers le Mékong (j'ai vu un reportage sur les villes traversées par ce fleuve, j'ai vraiment apprécié les paysages et l'ensemble de ce que j'y ai vu), vers le Japon (qui reste très séduisant, je suis bien d'accord!) ou vers ailleurs, tout reste possible.

Ce qui me rebute un peu, c'est ce que tu as dit sur la Chine: étant donné le temps que je risque de passer à traverser le pays, j'ai peur d'être déçu par cette vacuité spirituelle dont tu parles. Tu pourrais m'en dire plus ? Souvent, lorsque j'entends parler de médecines traditionnelles (par opposition à notre médecine occidentale), à la conception d'énergie interne et a fortiori du corps humain comme quelque chose de plus complexe qu'un conglomérat d'organes empilés les uns sur les autres, à la méditation, etc. j'associe ça à la Chine, et à une certaine forme de "spiritualité" (plutôt laïque que religieuse). A tort ?

A bientôt j'espère, et merci encore pour la qualité de ton message! ;)

ps: le livre dont tu parles a l'air très interessant, j'aime beaucoup ce genre de roman initiatique, mais vu sa taille et les autres livres que j'ai en attente, je ne pense pas le lire tout de suite. Quant au film, si j'en ai l'occasion, je regarderai volontiers!

Bon, apparemment, la Gran Chiquitania ne t'a pas vraiment inspiré.. il est vrai que l'on reste dans la culture chrétienne mais la région est magnifique et de ces villages indiens Chiquitos on peut se rendre plus au nord en pleine Amazonie assez facilement ( enfin une quinzaine d'heures de bus) dans une des zones très protégées de Bolivie, frontalière avec le Brésil : le parc national Kempff Mercado un endroit unique au monde... Mais si tu privilégie l'Asie et que te sens attiré par les pélerinages j'en vois 2 particulièrement intéressant en Inde : le pélerinage de Pahalgam vers la grotte sacrée d'Amarnath et aussi le pélerinage aux sources du Gange en passant par la ville sainte de Haridwar puis Ghuttu Sankari Bairon Chatti etc.. vers Gangotri pour aller aux sources du Gange: Gaumukh.. et dans la région il y a plein d'autres lieux sacrés hindous Kedarnath Yamunotri etc...Le sacré est partout présent!

Bonsoir jalma !

Je suis désolé, j'étais allé faire des recherches sur le Gran Chiquitania après lecture de ton message, et je n'ai même pas pris le temps de réagir! J'ai été surpris de découvrir un tel lieu, et je pense qu'au cours de ma vie je saisirai l'occasion d'y aller, mais à l'heure qu'il est, c'est une soif d'ailleurs, de dépaysement que je recherche. Et aussi attrayant soit ce lieu, j'ai peur de ne pas trouvé tout ça !

Concernant l'Inde, j'approfondirai les recherches sur les lieux sacrés dont tu parles si je me décide à aller jusque là ! J'ai encore des doutes sur la destination qui suivra Pékin et je suis - ou j'aimerais l'être en tout cas - un peu d'accord avec ce que tu dis concernant les échanges que l'on peut avoir avec des gens dont on ne maitrise pas parfaitement la langue. Je me dis qu'il est possible de véhiculer des messages très forts au delà des mots, mais en s'en donnant vraiment la peine et en retombant sur des personnes qui en fassent de même.

De toute façon, il faudra bien que cela soit plus ou moins vrai, car dès que je quitterai les grandes villes, quelques soit l'endroit (excepté en Inde), la langue deviendra vite un obstacle ! Il n'y a qu'à voir le niveau d'anglais en école d'ingénieur pour imaginer ce que ça peut être dans un village reculé de Chine, du Vietnam ou d'ailleurs !

Merci pour tes suggestions ! A bientôt ! ;)

puis la route de la Soie, vers le Mékong (j'ai vu un reportage sur les villes traversées par ce fleuve, j'ai vraiment apprécié les paysages et l'ensemble de ce que j'y ai vu), vers le Japon (qui reste très séduisant, je suis bien d'accord!) ou vers ailleurs, tout reste possible.

Ce qui me rebute un peu, c'est ce que tu as dit sur la Chine: étant donné le temps que je risque de passer à traverser le pays, j'ai peur d'être déçu par cette vacuité spirituelle dont tu parles. Tu pourrais m'en dire plus ?

En ce qui concerne la route de la soie, à ma connaissance elle ne va pas vers le Mékong! mais traverse l'Asie centrale pour aller en Chine de L'Ouest.

Je suis par ailleurs de l'avis de Beatus Vir concernant la Chine: Question spiritualité ce n'est pas vraiment le pays qui fait référence ( pour ma part) Personnellement je n'ai pas vraiment aimé la Chine ( c'est très subjectif et je ne suis allé qu'en Chine du Sud) Les villes sont pour la plupart des univers de béton gris et extrêmement polluées... L'inde par contre représente pour moi le "pays de la spiritualité" où les contrastes sont particulièrement saisissants... L'idéal serait de ne pas s'y rendre directement depuis l'Europe mais après être passé par d'autres pays d'Asie pour se préparer au choc culturel...

Salut Eliphas !

Plusieurs sujets dans ton post. Itinéraire Sans aucunement vouloir t’influencer, je te recommande de bien te documenter sur le transsibérien ; ne pas oublier qu’à l’origine cette ligne a été construite pour des raisons économiques (relier des sites industriels et administratifs). La Sibérie n’est pas très peuplée et, si les gens y sont très sympas, ça n’est pas très dépaysant sur le plan culturel, car la Russie a beaucoup changé. Pour avoir été dans l’URSS de 1983, les choses étaient alors vraiment différentes de chez nous. Mais aujourd’hui, la Russie est un vrai pays capitaliste et tu seras surpris de voir que Moscou est une métropole internationale à l’image des autres grandes villes occidentales (mêmes magasins de luxe, mêmes voitures dernier cri, mêmes autoroutes, etc…). D’ailleurs une étude récente a montré que c’était la ville la plus chère du monde. Bref, vu les objectifs de ton projet, je crains que tu ne passes beaucoup de temps sur cet itinéraire pour un apport assez mince. De plus, le coût de la traversée Moscou-Pékin n’est pas neutre. Ceci dit, on apprend toujours quelque chose en voyageant. Une variante intéressante pourrait être un trajet via la Turquie et l’Iran puis l’Ouzbékistan. Les iraniens sont souvent curieux vis a vis des étrangers et recherchent assez spontanément le contact, d’autant que l’anglais est assez répandu. De plus, tu pourras rencontrer en Iran des pratiquants d’une religion aussi ancienne que confidentielle aujourd’hui : les Zoroastriens. La communauté la plus importante du culte de Zarathoustra se trouve à Yazd où on peut voir dans leur temple le feu sacré qui brûle depuis 1500 ans dit-on. Le Mékong sa vallée et son delta est un thème à lui seul : Laos, Cambodge, Vietnam sont habités par des « tribus » différentes et cela permet d’envisager des contacts variés et enrichissants. Quoi qu’il en soit, il me semble intéressant que ton projet soit porté par un fil conducteur (à définir) qui fixe la dimension essentielle de ton projet pour lui donner de la cohérence et soutenir ta motivation dans les moments de doute.

La Chine Sujet très complexe. Berceau de traditions philosophiques, scientifiques et médicales incontestablement majeures, plusieurs décennies de communisme conquérant ont profondément affecté la continuité de ces traditions et cultures. A un point tel que, questionnant une jeune femme chinoise sur sa religion, elle nous répondit : « communiste ! ». La Chine d’aujourd’hui est un colosse aux pieds d’argile et ne tient que grâce à des taux de croissance économique élevés. Vu sa population, les dirigeants chinois sont obligés de faire naître une classe moyenne importante pour limiter des tensions sociales dangereuses en cas d’affaiblissement de la croissance. C’est cela en particulier qui motive leur politique monétaire du yuan faible. A cette fin, le pouvoir chinois incite les gens à travailler et à s’enrichir, message qui passe très bien dans une société où le matérialisme communiste rejoint presque « naturellement » le matérialisme capitaliste. Alors, quid des valeurs traditionnelles ? Elles sont conservées semble-t-il dans le domaine médical (acupuncture, plantes médicinales, diététique) malgré de rapides progrès de la pharmacie chimique et ont pratiquement disparu pour ce qui est plus subtil comme le travail sur les énergies (Qi Gong, Taï Qi Chuan) et la religion. Une tentative eut lieu dans les années 80-90 de retour à ces racines à travers le Falun Gong qui était soutenu officiellement. Mais devant le succès de ce mouvement, le pouvoir chinois a pris peur et interdit de pratiquer ce Qi Gong, qualifiant le Falun Gong de secte et poursuivant et emprisonnant les adeptes. Son fondateur dût s’exiler aux USA. Et si le Taï Qi est encore pratiqué, il l’est plus comme une simple gymnastique rythmique que comme un véritable travail sur les énergies subtiles. Ce préambule un peu long pour dire que la très grande majorité des chinois ne rêve aujourd’hui que d’atteindre les standards matériels occidentaux en s’enrichissant pour pouvoir consommer par exemple des produits laitiers ou du vin, alors que ces habitudes alimentaires étaient très rares voire inexistantes dans la Chine traditionnelle. Sans parler des voitures, des produits technologiques, de beauté ou ceux dits de luxe, etc… Alors bien sûr, il reste des chinois qui entretiennent presque clandestinement les traditions philosophiques et les pratiques des énergies subtiles, mais beaucoup de ces maîtres ont fui à l’étranger, témoignage direct de l’un d’entre eux installé à Paris depuis 21 ans. Quand aux anciens lieux de culte, ils sont souvent entretenus à des fins touristiques plus que pour servir de lieux de pratique religieuse. Il faut noter aussi que certaines traditions perdurent, comme la pratique du Feng Chui ; mais il semble que cela relève plus de la superstition que d’une réelle approche philosophique ou spirituelle. Du reste, historiquement, et pour faire court, il existait dans cet ancien grand empire une répartition des tâches singulière : aux Tibétains les traditions spirituelles et religieuses, et aux Han les traditions guerrières et commerciales, les unes complétant et protégeant les autres. Mais tout cela s’est effondré en 1959 avec l’invasion du Tibet et donc la disparition progressive de la dimension spirituelle. En conclusion (provisoire), je pense que, sauf chance extraordinaire (ce que je te souhaite au demeurant), tu risques d’être un peu sinon très déçu par les échanges que tu pourras avoir sur ces sujets, d’autant plus qu’il y aura l’obstacle de la langue, les chinois parlant anglais n’étant pas si nombreux que cela sauf dans les grandes métropoles économiques, et encore …

La médecine naturelle « Souvent, lorsque j'entends parler de médecines traditionnelles (par opposition à notre médecine occidentale), à la conception d'énergie interne et a fortiori du corps humain comme quelque chose de plus complexe qu'un conglomérat d'organes empilés les uns sur les autres, à la méditation, etc. j'associe ça à la Chine, et à une certaine forme de "spiritualité" (plutôt laïque que religieuse). A tort ? » La médecine holistique ( ou ayurvédique) tout comme le bouddhisme sont d’origine indienne et non pas chinoise, ce qui nous fait revenir vers ce pays central à de nombreux égards… Par exemple, les canaux subtils et autres chakras de l’acupuncture chinoise ont été découverts par les hindous. Il est cependant exact que les chinois ont ensuite développé des pratiques religieuses et médicales sur la base des traditions indiennes.

Voilà! Bonnes réflexions...

Salut,

Je trouve intéressante l'analyse de Beatus Vir ( sur La Russie... la sibérie... ( j'éviterais ) l'Iran ( à mon avis intéressant et c'est vrai que les gens y sont très accueillant et tournés vers l'étranger..., La chine ( médecine traditionnelles) et les pays du Mékong ( multi etniques) Pourquoi ne pas passer par l'Iran pour ensuite se diriger vers l'Inde ( Il est vrai que ça demande du temps ... et passage par le Pakistan?)

Le tourisme ou le vrai voyage n'ont aucune signification propre, c'est ton ouverture aux autres qui fera la différence.

Oui, je crois que c'est la capacité à s'ouvrir aux autres, c'est à dire à pouvoir voir avec leurs yeux qui fait la différence: «Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages mais à avoir de nouveaux yeux» Marcel PROUST

Pour moi le voyage commence avant de partir, le préparer un minimum est un plaisir

Si je vois une préparation c'est d'abord celle de se mettre dans cette disposition d'ouverture aux autres, ouverture dont peut-être nous ne faisons pas montre au quotidien à l'égard de nos voisins de palier (Et réciproquement): «Pourquoi voyageons-nous? Afin de rencontrer des êtres qui ne s'imaginent pas nous connaître une fois pour toutes » Max FRISCH

Le choix des bagages n'est peut-être pas indifférent et doit être "pensé" avant. La "légèreté" peut être un atout pour ne pas être "encombré" et pouvoir aller plus facilement vers l'autre.

"Oui, je crois que c'est la capacité à s'ouvrir aux autres, c'est à dire à pouvoir voir avec leurs yeux qui fait la différence"

La capacité de s'ouvrir aux autres ne peut-elle être vécue ici et maintenant, ne s'agit-il pas d'une disposition d'esprit, belle dans son exercice de chaque jour. Le voyage révèle l'inattendu, le plus lointain que le prochain autour de nous certes. Mais s'ouvrir à ceux qui nous sont proches n'est-il pas le premier des voyages, qui peut certes ouvrir le coeur à de plus belles ouvertures, ou l'inverse. Voir avec les yeux des autres n'autorise pas la rencontre, il nous faut simplement nous oublier, nous abandonner à ce que nous sommes, en ouvrant un espace d'écoute, et en émergent souvent les plus belles rencontres

"Le choix des bagages n'est peut-être pas indifférent et doit être "pensé" avant. La "légèreté" peut être un atout pour ne pas être "encombré" et pouvoir aller plus facilement vers l'autre."

La légèreté ne déborde-t-elle pas du nombre de kilos, souvent masquée par l'achat de matériel 'high tech' qui affiche, mais non révèle, une disposition toute éventuelle à ne s'affranchir de rien d'autre que l'essentiel à prix fort. Quels sont nos obstacles à l'autre, sinon nos bagages intérieurs?

S'ouvrir à l'autre est un mouvement qui ne se calcule pas, ne se réduit pas à des kilos, s'il faut se rendre léger, c'est en soi.

La capacité de s'ouvrir aux autres ne peut-elle être vécue ici et maintenant, ne s'agit-il pas d'une disposition d'esprit, belle dans son exercice de chaque jour. Le voyage révèle l'inattendu, le plus lointain que le prochain autour de nous certes. Mais s'ouvrir à ceux qui nous sont proches n'est-il pas le premier des voyages, qui peut certes ouvrir le coeur à de plus belles ouvertures, ou l'inverse. Voir avec les yeux des autres n'autorise pas la rencontre, il nous faut simplement nous oublier, nous abandonner à ce que nous sommes, en ouvrant un espace d'écoute, et en émergent souvent les plus belles rencontres

Oui. C’est vrai en particulier pour « s'ouvrir à ceux qui nous sont proches n'est-il pas le premier des voyages»

La légèreté ne déborde-t-elle pas du nombre de kilos, souvent masquée par l'achat de matériel 'high tech' qui affiche, mais non révèle, une disposition toute éventuelle à ne s'affranchir de rien d'autre que l'essentiel à prix fort. Quels sont nos obstacles à l'autre, sinon nos bagages intérieurs?

S'ouvrir à l'autre est un mouvement qui ne se calcule pas, ne se réduit pas à des kilos, s'il faut se rendre léger, c'est en soi.

Quand j’ai écrit j’avais aussi cet aspect à l’esprit mais étant plutôt fatigué je ne l’avais pas développé. Je le pense aussi.