A M E R I C A

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Merci de m'avoir répondu et de ne pas avoir considéré mes questions comme des critiques, ce n'était pas du tout le cas.Je ne sais pas pourquoi ce sujet est si sensible et pourquoi l'échange d'opinion tourne toujours rapidement à la polémique...Tes idées ont le mérite d'être argumentées et je respecte totalement ton point de vue, même si le mien peut être différent.A bientôt

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Much vous a donne une version, ce qui ne veut pas dire qu'il faut generaliser pour autant;Je ne vous ferai part que de ma courte mais tres enrichissante (10 mois quand meme) experience.J'ai confirme de nombreux points en arrivant. On m'avait parle des etats unis comme le pays des gros 4x4, j'ai coche ce point la. On m'avait parle de leur patriotisme, j'ai coche aussi, tout en relevant le fait qu'ils peuvent faire preuve de beaucoup d'imagination a ce niveau la. (ca va des petits drapeaux dans les arbres en guise de boule de noel aux grands drapeaux illumines sur les barraques) On m'avait parle de leur "amour de dieu", OK c'est peu dire vu la densite impressionnante des eglises a l'hectare... Bref on peut bien donner des raisons de leur en vouloir, certes; il n'empeche que:
Je n'ai jamais connu un peuple aussi chaleureux, serviable et amical; a Seattle les gens venaient vers moi pour me demander si j'avais besoin d'aide quand ils me voyaient regarder une carte. Apres 10 jours passes a Paris, ca fait comme un choc
J'ai appris ici ce que c'etait que le recyclage; autant dire qu'en France on fait etat de ridicule compare a ici
Tu trouveras du Bio quasiment de partout dans les supermarches et ce, emballe ou en vrac comme dans les biocoops.
Beaucoup de gens savent se bouger ici. Je ne pense pas que ce soit anodin que le rassemblement de l'omc ait echoue a Seattle, c'est bien que certains se reveillentTout ca pour dire que ce pays est IMMENSE et qu'il rassemble une population tres diversifiee, avec une partie du pays inculte, nationaliste et bornee comme la decrivait Much mais on peut aussi rencontrer des gens ouverts d'esprit, cultives et ayant voyage.Le GROS probleme:ce pays est gouverne par un espece de tare qui n'a rien a faire au siege de la maison Blanche (Al Gore a remporte avec 539 898 votes de plus que Bu Bush).Je ne vois qu'une population victime de cette societe de sur consommation ou les etudiants s'endettent jusqu'au cou afin d'etudier pour ensuite travailler et ensuite rembourser leur dette... tout un cercle vicieux

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Fais quand même un tour sur rec.travel.europe... voire même de temps en temps sur Virtualtourist....Tu verras que les réticences sur la France et de manière générale tout ce qui n'est pas anglo-saxon ne manquent pas. Moi je veux bien que les Américains ne doivent pas être asimilés à Bush.... mais c'est une démocratie, ils l'ont élu - une arnaque, certes - et dans l'ensemble en sont plutôt majoritairement solidaires dans le domaine de la politique internationale...Alors il y a sûrement des Américains formidables, mais faut bien reconnaître que ça ne donne pas envie d'y aller ; personnellement j'ai décidé de ne pas y aller le jour où un formulaire de demande de passeport m'a demandé si j'étais communiste... Et quand bien même je le serai, hein......Non, franchement, même si les Français n'ont pas des masses de leçons à donner, je préfère éviter les USA !...Michel

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ce qui s'écrit sur Virtualtourist ne rend pas plus noble ni ne justifie ce que l'on peut écrire ici. Tout le monde a ses penchants, ses attirances et pas d'attirances (ou peu) pour certaines cultures, pour certains pays, mais les anti-américains ne sont pas "inquiétés" (phénomène de mode sans doute) alors que si pour un autre pays ou une autre culture quelqu'un avançait des critiques, il serait taxé de "raciste" ou que sais-je encore. Du fond de mon puit d'ignorance il y a quelque chose que je ne comprends pas. Dans mes message, je tente de ne pas faire transparaître quelles sont mes manques d'attirance, et si c'était justement pour les US ? Tout simplement, j'estime que je n'ai pas à le dire, le cas échéant le silence étant précieux.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Oui, c'est clair que le silence parfois est bien plus précieux que de longues tirades sur le fait de savoir si oui ou non, on a un penchant immodéré pour telle ou telle culture........Je suis bien d'accord, mais le fait aussi d'avoir ouvert une discussion sur le sujet amène quand même certains de nos collègues voyageurs à exprimer des opinions qui forcément ne seront pas toute en accord avec ce que tu penses, et ma foi il faut aussi les accepter, bien que je sois en totale harmonie avec le fond de ton raisonnement......Je ne suis pas moi même un fana de la culture américaine et du raisonnement de ses gouvernants qui tentent d'en faire un modèle pour le monde en général, mais je prends bien souvent du plaisir à discuter avec des voyageurs d'origine américaine, que ce soit en voyage ou au boulot, ce qui doit bien résumer en fait le fond de ce débat......Merci Titiana de l'avoir ouvert.......

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je suis assez d'accord sur l'ensemble mais juste qques remarques :> Beaucoup de gens savent se bouger ici. Je ne pense pas que ce soit anodin que le rassemblement de l'omc ait echoue a Seattle, c'est bien que certains se reveillentLes americains bougent au sens geographique du terme c'est sur, se bougent au sens "professionnel" egalement grace a un pragmatisme assez etonnant (meme si la aussi faudrait nuancer), mais au sens "mobilisation" la je serai plus reserve.Tout a fait d'accord au niveau de Seattle et de l'Omc, mais justement parce que c'etait a Seattle qui est un coin ou les gens semblent a priori assez mobilises sur certaines causes (c'est d'ailleurs un coin ou Ralf Nader fait tjs de bon score il me semble).
Mais si ca avait ete St Louis, une autre ville du Midwest, une du Sud, ou je pense bcp d'autres ailleurs aux US, ca ne se serait peut-etre pas passe comme cela.Je me souviens justement qu'a St Louis on a eu le dernier face a face Bush - Gore lors des precedentes elections. Le jour meme une manif pacifique a ete faite par quelques organisations qu'en France on appelerait "alternatives" et les sympatisants de Ralf Nader.
Parmi les revendications il y avait la demande que les autres candidats a la presidentielle puissent avoir droit a une meilleure couverture medias et aient la possibilite de se faire un minimum connaitre sans devoir avoir obligatoirement plusieurs millions de $ en poche pour leur campagne. Bref, rien d'extraordinaire en soit sinon le principe meme de la democratie; les US etant la 1ere democratie du monde comme on vous le repete assez souvent la-bas.
Resultat des courses : a peine une centaine ou deux de manifestants (St Louis et environs c'est qd meme 1, 5 millions d'habitants) pour il est vrai une manif ou les flics etaient les plus nombreux.Au passage, j'ai qd meme vu pour l'occasion les limites de la liberte d'expression dans ce grand pays soit-disant apotre justement en la matiere.
Sur l'une des chaines locales qui parlait de la manif (la seule que j'avais trouve en zappant) un manifestant expliquait les raisons de celle-ci (qui etait je le repete tout a fait pacifique). Mais le truc bizarre etait que le gars comme bcp d'autres manifestants avait un bandana sur le visage. Et qd le journaliste lui a demande pourquoi, il a repondu simplement que si son patron ou ses collegues le voyait il y avait de fortes chances pour qu'il se fasse virer de son boulot !!!! Ca fait qd meme un peu reflechir...J'ai pas le temps maintenant, mais je raconterai plus tard aussi qques experiences vecues sur le cote chaleureux, serviable et amical de (ou d'une partie) de la societe americaine. La aussi y a des nuances...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Si les réactions sur les USA sont différentes de celles sur d'autres pays, c'est bien évidemment parce que c'est la première puissance mondiale, tant économique que militaire.
Le terme "impérialisme américain" n'est pas sorti de nulle part.
Et le problème, c'est justement ça, les USA cherchent à imposer partout dans le monde et par tous les moyens leur mode de vie, leur culture et leurs produits.
Chers voyageurs, quel est le produit qu'on trouve absolument partout dans le monde, y compris dans pays les plus anti-américains ?
Le coca bien sûr.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Tu n'as pas du essayer d'y aller depuis un petit moment,Il ne demande plus si tu es communiste maintenant, tu peux meme te promener avec des Tshits CCCP (CoucoulouCouCou Paloma, selon les mexicains) sans avoir trop de problemes, et meme le dire dans les bistrots, (fais gaffe quand meme!).Non maintenant c'est plus :Avez vous ou faites vous partie d'un reseau terroriste?Avez vous frequente ou frequente des reseaux terroristes?Avez vous planifier un attentat terroriste durant votre sejour aux Etats-Unis?Etc...Bon vent.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ben moi p'tét que j'irais une fois aux USA juste pour voir (et plus si affinité) (et pouvoir en parler après), car on dirais qu'il y a pas mal d'avis divergeant ici... Les rares américains avait qui j'ai déjà parlé durant mes voyages avaient l'air d'être de nature assez ouverte (mais bon, c'est peut être une majorité on dirait...)God Bless..heu oups! non ne frappez pas!!..