Touriste noir en Inde du nord
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AF
Bonjour, Je cherche des témoignages de couples mixtes (black&white) qui ont voyagé en Inde DU NORD. Comment les indiens réagissent-ils avec les touristes black?
AF Afriqui ·
Nous sommes deux français, je suis blanche, mon mari est black, nous désirons aller en Inde en famille mais je n'ai aucune idée des réactions que pourront avoir les indiens à son égard. Une année à Varanasi, j'avais fait connaissance d'un jeune du Kenya qui étudiait à la Banaras Hindu University... il avait beaucoup à dire sur le sujet... malheureusement, mon niveau d'anglais ne m'a pas permis d'échanger en profondeur... Je suis intéressée par chacun de vos témoignages. Merci.
MI Mishnou Regular ·
J'avais fait une autre réponse, mais "Big Brother" (en l'occurrence ... Big Sister) n'aime pas mon humour et m'a censuré ... 😉

En fait, sais-tu que certaines populations de l'Inde, et notamment celles de la côte de Malabar, sont aussi noires de peau que beaucoup d'africains ?
mishnou
AF Afriqui ·
Bonjour Mishnou, En fait, j'ai lu plusieurs ouvrages sur des tribus aborigènes de l'Inde. Mais beaucoup d'indiens eux-mêmes ignorent qu'il y a des indiens vraiment noirs. Pour ma part, les seuls blacks que j'ai vu en Inde (mais je ne connais que le Nord de l'Inde), étaient à Delhi, à Paharganj pour être précise, à essayer de faire du business avec les touristes. Et puis ce jeune du Kenya qui vivait à Bénares... sinon, je n'ai jamais croisé de touristes blacks, d'où ma question... En fait, je me pose simplement la question de savoir quelles seront les réactions des indiens en gén��ral en face de mon mari. Et comment sera perçu le métissage de notre couple, et de notre enfant. Ceci dit, c'est juste une question, par curiosité et non pas par inquiètude. Je ne sais pas pourquoi ta réponse a été censurée... j'espère ne pas être maladroite dans ma question...
MI Mishnou Regular ·
... non, non, ta question n'est absolument pas maladroite !

Quant à ma première réponse censurée, j'y faisais seulement un peu d'humour (noir, bien sûr 😉) en te disant de façon laconique : "ils les mangent !".

Oui je sais, c'est bête, mais en aucune façon méchant ... 😏

... apparemment, tout le monde ne peut pas le comprendre, dommage ...!
mishnou
SH Shiva108 Veteran ·
Salut Afriqui, J'ai eu rencontré des blacks qui voyagaient en Inde... Pas évident...

Attitude raciste de la part des indiens qui méprisent facilement les blacks.

Le teint de la peau est lié au système de castes. Les brahmans ont plutôt la peau claire et plus tu decends dans les castes, plus elle fonce. Ce qui est dû à l'invasion des aryens (clairs, actuellement les Brahmans) venant de Perse qui ont chassé devant eux les tribus arborigènes autochtones, à peau foncée. Ces derniers forment aujourd'hui la grande majorité des intouchables.

Selon le système des castes, donc, peau foncée = intouchables...

Triste, mais une réalité. Peut-être qu'à proximité des universités, l'attitude est-elle différente ? Beaucoup de Kenyans y étudient, notamment le droit, celui de l'Inde et du Kenya étant très proches...
shiva108 Infos et conseils de voyages (Inde & Asie): www.ontheroad-again.com sur Facebook... "En voyage, l'essentiel n'est pas la destination, mais le chemin parcouru pour y parvenir."
PA Parvat Globetrotter ·
Je serai du même avis que Shiva malheureusement... J'ai rencontré une amie australienne (jolie blonde), mariée avec un black anglais, les indiens étaient jaloux, ne comprennaient pas... Mais si vous voyagez avec votre petit bout, j'imagine que leurs reactions seraient bien differentes... J'espère 😄
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
PH Philippe2003 Veteran ·
Bonjour,

Ma femme n'est pas vraiment black, mais d'Amérique latine, métis d'un peu de tout. En fait, en Inde du Nord, elle ressemblait +++ aux Indiennes. Un jour, un commerçant lui a offert un tika (truc que les Hindoues se collent sur le front). Elle se l'est collé sur le front et nous sommes sortis. Peu après, nous avons croisé des Hindous (des hommes donc). Ils nous ont fusillé du regard, croyant qu'une Hindoue avait épousé un chrétien occidental. C'est la seule fois que j'ai vu de la méchanceté dans le regard d'Indiens.

Je pense que les Indiens peuvent être "racistes", mais que cela est lié à leur valeur pur/impur. D'ailleurs, au niveau des castes, les dalits sont souvent foncés de peau par rapport au brahmans. Enfin en Inde du nord, je ne connais pas le sud. Qu'en pensez-vous?

Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
DA Dahrma ·
Qu'est-ce que le racisme?
PH Philippe2003 Veteran ·
Salut,

Le racisme, c'est plusieurs choses qui s'emboîtent.

Tout d'abord, c'est croire en l'existence de races. Ensuite, c'est les hiérarchiser (croire que certaines races seraient supérieures à d'autres). Enfin, c'est de croire sa propre race suèroeure aux autres.

Maintenant, il y a d'autres types de ségrégation, ne pas aimer tel ou tel type de personnes, les vieux, les jeunes, les homosexuel(le)s, les pratiquants de telle ou telle religion, et j'arrête là! C'est pour cela que j'avais mis le mot raciste entre guimets.

Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
NE Neil Regular ·
salut philippe,

moi je me pose plusieurs questions, peut etre seras tu en mesure de me répondre.pourquoi les indiens dévisagent ils les indiennes quand elles sont avec des européens alors qu'ils me semblent que l'inverse est toléré(?)... que voient ils en l'européen pour désaprouver cela? en ce qui concerne "les blacks", suivant"le degrès"de la couleur de la peau ils font la distinction entre les castes, ok. mais ils voient bien quand même q'ils sont différents qu'eux, c'est à dire qu'ils ont des traits de visages complètements différents à les leurs.ils savent bien aussi que l'afrique et les africains éxistent?

merci

béné🙂
Bénédicte http://blog.bharatadesign.com Ces six ne doivent jamais être abandonnés : Fidélités, générosité, bonne humeur, amitié, pardon et contentement. Mahâbhârata.
PH Philipp ·
bonjour, bonjour

(je ne connais que l'Inde du nord)

Ah propos des castes, cela m'est déjà arrivé de faire des trajet dans les bus indiens avec un ougandais (et en plus il parlais un peu français!🙂) ou un nigérians, et bhé je peux dire que j'ai pas vu de racisme envers eux et en fait je leur ai même paussé la question (dans un anglais approximatif) et il semblerait que c'est surtout l'argent qui gouverne le "racisme" en Inde. En gros si t'es intouchable et pauvres là tu es vraiment très mal partit dans la vie, mais si tu es un intouchable(ou un africain bien noir) riche alors du coup tu deviens plus respectable, dans les classes moyennes que j'ai fréquenté, même si les castes sont encore très importantes, le truc le plus important c'est l'osseille!!!

Pour les couples indienne-blanc, c'est simple pour eux : une fille doit rester vierge jusqu'au mariage(avec un indien) si la fille (oulalah!!!! elle a renié sa famille!!) si une indienne est avec un blanc alors c'est sûr elle est devenue dévergondé, elle couche avec le premier venu qui a un peu d'argent.....(les blancs on (un peu) une réputation de coucher avec n'importe qui, moyennant argent....) mais bon, ça n'empêche pas qu'il y a 60 000 prostitué à Mumbai et c'est pas les touristes qui vont les voir...

Oui bien sur ceux qui ont un peu d'instruction savent que les africains existent! (mais la moitié de la pop indienne ne sait pas ou peu lire...) Si ils savent faire la différence? ben ya des étudiants africains qui font leur études à Delhi ou d'autres villes indiennes, donc ils en ont tous un peu déjà vue... mais ils peuvent aussi penser qu'ils font partit d'une minorité éthnique peu connue du sud de l'Inde.

que voient ils en l'européen pour désaprouver cela

ben ils nous voyent comme des pompes à fric (sans moralité en plus, et juste bon à s'émouvoir du premier mendiants qu'ils voient). "ON" peut tout corrompre avec notre argent : vendeurs, mebndiants, policiers, hotels et..... les filles indiennes...

un autre Philippe😉
Philippe

"Chaque jour, fais un peu plus que ce que tu pensais possible de faire!"
DA Dahrma ·
Salut,

Le racisme, c'est plusieurs choses qui s'emboîtent.

Tout d'abord, c'est croire en l'existence de races.

Salut Philippe, Je ne savais pas que "croire à l'existence des races " c'était du racisme. Les races existent et elles sont égales. Elles sont égales, mais elles sont différentes. Pour moi il y a deux formes de racisme. 1) La première forme de racisme, la plus grossière, c'est celle qui consiste à croire qu'il y a des "races supérieures" et des "races inférieures", et de vouloir dominer les autres races. C'est celui que tu décris. 2) La deuxième forme de racisme ne respecte pas la différence. Les races sont égales, mais différentes. Chacun à le droit d'être diférent. Chaque race à le droit d'exister, et toutes les races son égales. Ne pas reconnaître les races, c'est ne pas reconnaître la différence. Donc pour moi, la deuxième forme de racisme, la plus perverse, est celle qui consiste à dire que les races n'existent pas, car cette attitude ne respecte pas les diférences. Que la Paix soit avec toi.
PH Philippe2003 Veteran ·
Saalut,

Le fait est qu'une société accepte beaucoup plus facilement qu'un homme de cette société épouse une femme de l'extérieur que le contraire. C'est un trait relativement général.

Ici, en Suisse, il y a peu, lorsqu'un suisse épousait une étrangère, celle-ci recevait immédiatement le passeport suisse. Lorsqu'une suissesse épousait un étranger, il recevait un permis de séjour de 2ème catégorie (permis B). Maintenant, la loi a changé, et il y a égalité de traitement. L'étranger ou l'étrangère reçoit un permis B.

Pour le reste de ta question, je ne sais pas. S'il y a un anthropologue sur le forum il pourrait certainement répondre.

Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
PH Philippe2003 Veteran ·
Salut,

Je suis un peu gêné pour te répondre car tes remarques sont fausses et si je m'y mets, je vais devoir m'étaler un peu. Excuse-moi donc par avance, d'autant que je suis sensible à ce sujet.

Je n'ai jamais dit que croire qu'il y ait des races soit du racisme, mais que pour être raciste il faut d'adord croire dans l'existence des races. Ce n'est pas la même chose.

Il ne faut pas confondre races et différences. Les différences existent, mais pas les races. Le terme de race relève de le génétique des populations, et la génétique des populations démontre qu'il n'y a aucun sous-ensemble stable de traits qui se pertpétue d'une génération à la suivante. En gros, soit il faut admettre qu'il y a une seule race, celle des humains, ou six millards de races car nous sommes tous différents (si je fais l'impasse sur les vrais jumeaux).

Généralement, pour ceux qui y croient, les races sont définies selon la couleur de la peau. Lorsque j'étais étudiant, j'ai appris que la couleur de la peau était gouvernée par 8 gènes (maintenant, je ne sais pas où en est la recherche à ce niveau). Mais toutes les combinaisons de 8 gènes deux par deux, cela fait 256 possibilités. Donc il y aurait 256 races! Mais pourquoi choisir la couleur de la peau et pas celle des yeux ou des cheveux ou les groupes sanguins ou autre chose encore?

Alors voilà, nous sommes tous différents, égaux en droits, devoirs et dignité; et il n'y a pas races!

Tu peux lire "Eloge de la différence" d'Albert Jaccard, il explique ça bien mieux que moi.

Philippe

Que la paix soit avec nous.
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
NE Neil Regular ·
merci aux deux philippe de m'avoir répondu....

je trouve que c'est un sujet bien trop délicat....😕

béné🙂
Bénédicte http://blog.bharatadesign.com Ces six ne doivent jamais être abandonnés : Fidélités, générosité, bonne humeur, amitié, pardon et contentement. Mahâbhârata.
MA Mabintou Regular ·
Bonsoir, 2004, ça fait loin, avez-vous finalement fait ce voyage ? on est en 2008, nous sommes plusieurs couples mixtes nous nous posons les mêmes questions avant de prendre nos billets. Merci de nous répondre en M. privé. Jamna
Jamna
SI Siven ·
reponse/ tu n'existes pas a leurs yeux, les indiens ignorent les blacks car a leurs origines ils (on) étaient des blacks "verifie l'histoires des îles andamars" c'est des gens types africain alors quand les indiens avaient compris que leurs origines vennaient de ces îles " ces îles sont devenues interdites a toutes personnes étrangère a ce demander si le tsunami n'a pas rendu service a l'inde en passant sur ces îles. olrs mon cher ami même avec des millions de roupies tu ne sera jamais maradjah a leurs yeux mais un intouchable qui a eu de la chance et qui a l'honneur de partager la vie d'un blanc. Dsl mais tu le constateras sur place mais profite bien de tes vacances
bonjour amis du monde
NA Nalesnik Globetrotter ·
On avait dit pas mal de choses sur le sujet dans cette discussion: http://voyageforum.com/voyage/des_africains_en_inde_D1007426/
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
MI Migu Veteran ·
si t'es intouchable et pauvres là tu es vraiment très mal partit dans la vie, mais si tu es un intouchable(ou un africain bien noir) riche alors du coup tu deviens plus respectable

ça me rappelle un pays que je connais bien : La France d'aujourd'hui...................... Par contre intouchable riche ou pas tu ne te mélange pas avec les autres castes.
Carpe Diem
SO Solo Regular ·
Salut à tous les deux,

Je me permets de donner mon avis sur la question étant allé une dizaine de fois en Inde ( Nord et Sud). Tout d'abord je suis franco-guinéen, métisse blanc-noir, avec une tête de marocain, antillais, brésilien, indien, ...( ca dépend de mon interlocuteur). Votre question est intéressante et les réponses aussi d'ailleurs. Les africains sont assez mal vus en Inde, ils sont considérés comme des voleurs, des dealers... Tu peux croiser quelques africains à Bombay et dans d'autres villes (surtout Kényans ou Soudanais). En tant que touriste tu n'auras aucun problème au quotidien. Mon expérience indienne me fait dire que concrètement, et à ce niveau-là, ce qui compte est le passeport et la nationalité. Si tu as un passeport européen, américain ou australien, un sac à dos et que tu voyages avec d'autres "blancs", ils comprendront tout de suite que tu es là en touriste. Dans tous les cas, les indiens n'ennuient pas les gens dans la rue à cause de leur tête, de leur aspect ou autre. Ceux qui t'emmerdent dans la rue le font pour te vendre quelque chose ou pour gagner un peu d'argent avec toi. Les seuls problèmes de cet ordre que j'ai eu sont en arrivant dans certains hôtels, ou le guichetier en me voyant me dit d'aller chercher ailleurs et en voyant mon passeport, s'excuse et me donne une chambre. Je ne veux pas généraliser mais j'ai eu beaucoup plus de problèmes de cet ordre en France qu'en Inde. Pour la deuxième partie de la question, j'y ai voyagé avec ma copine, blanche, et nous n'avons eu aucun problèmes particuliers lié à notre couleur ou quoi. Les indiens sont soit mariés soit vierges soit adeptes des prostitués, en très gros...Ils sont tous "attirés" par les femmes occidentales : que tu sois blanc, noir, ou rouge, si tu es avec une blanche, ca va les exciter... J'adore l'Inde, y vais presque tous les ans et ne sens aucun problème avec çà. C'est vrai que les africains ont une très mauvaise image dans la société, mais les individus ne sont pas méchants ni chiants. Personnellement, je pense que vous n'aurez aucun probléme au niveau de la couleur de peau pendant votre voyage.

Ce qui est excellent, c'est que les indiens ne se considèrent pas comme noirs, qu'ils soient tout blanc dans le Nord ou tout noir dans le sud ils ne se voient pas noir et ca les fait meme rire qu'on les prenne pour çà.

Je pense que vous aurez d'autres questionnement sur place, et les émotions ressenties là-bas seront d'un tout autre ordre. Je comprends cette question car avant un voyage en Chine ( annulé) j'avais posté un même mesage sur ce forum pour avoir des retours de couples ayant eu cette expérience. J'avais d'ailleurs eu le même style de réponse de gens très sympas mais n'étant pas noir, n'ayant pas voyagé en Inde avec un noir et n'en ayant d'ailleurs souvent jamais vu là-bas.

Bon voyage, et j'espère que l'Inde vous plaira autant qu'à moi.

Le monde de demain appartiendra aux couples mixtes et aux enfants issus de ces couples mixtes, je le crois sincèrement.
YA Yabo ·
Bonjour,

Je suis noire, et je suis actuellement en Inde pour mes etudes. C'est mon second sejour ici. Je pense que les indiens ont instinctivement une vision pejorative des noirs, tout comme ils ont instinctivement une vision positive des blancs. Leur conception originelle de la purete, et de l'impurete, de la beautee et de la laideur, de la position sociale, s'articule autour d'une gradation du clair vers le sombre. Cette perception s'emousse dans les grandes villes, cosmopolites, aupres des indiens eduques, de ceux qui sont sortis du pays (dont pas mal sont alles en Afrique), en fonction du sexe, et aussi effectivement en fonction de la nationalite. Mon passeport francais, bien que souvent source d'incredulite (you're from vere ? Frannssse ?! No, I mean vat is your country ? Frannsssse ?! Not from AFrica ?!!!) facilite et detend les rapports.

Si cette forme de racisme est source de tension au sein meme de la population indienne entre les aryens du nord et les plus sombres dravidiens du Sud, elle se retourne tres rarement vers les touristes. Personne ne vous agressera, physiquement ou verbalement, et l'ecrasante majorite des gens de cordiaux a tres agreables. Seulement, contrairement a mes amies blanches, je ne suis pas harcelee par les garcons indiens, on me demande rarement de poser sur les photos, et globalement on evite de me faire chier, chose a laquelle je m'accomode tres bien. Il faut juste s'habituer a etre observe tout le temps ( vraiment, tout le temps), mais ca c'est le lot commun de tout etranger en Inde, et ce n'est pas le plus facile. Lors de mon premier sejour, et a l'issue d'une discussion similaire a celle ci, un de mes professeurs indiens m'avait dit "Be confident". Je pense que c'est important de ne pas donner l'impression de s'excuser d'etre la, et de vivre pleinement l'Inde sans vous attarder sur l'hypothetique racisme de l'indien qui est en face de vous. J'ai vecu de tres chouettes moments en Inde, et rencontre des gens, indiens compris, qui sont devenus tres proches.

Be confident and enjoy.

Ps: Par pitie. Arretez de dire "black". Je sais bien que c'est un terme generique, "cool" et politiquement correct qui vise a ne pas heurter les "minorites visibles", mais il en emane quelques relents au mieux de gene, au pire d'hypocrisie. Le fait est que je suis noire.
ZE Zeprof Veteran ·
Salut Yabo, j'ai trouvé ton post très intéressant mais je réponds pour te parler du terme "black". Vu que tu es dans tes études, j'en déduis que tu es encore jeune 😉. moi, j'approche à grand pas de la quarantaine et le terme "black" a toujours fait parti de mon vocabulaire. Les années 80, à la fac, c'était "Touche pas à mon pote et les Blacks, Blancs, Beurs ". Ce n'est pas du politiquement correct et ce n'est pas non plus de l'hypocrisie. C'est peut-être juste une question de générations 😉 Maintenant que ce terme ne soit plus adéquat, je veux bien le comprendre mais pour beaucoup d'entre nous, je pense, il est utilisé de façon naturel et en aucun cas pour éviter de dire "noir" . amicalement Isa
YO Yokatai Veteran ·
salut j'aurais tendance à dire que le plus important n'est pas la couleur de peau mais la nationalité et les signes extérieurs de richesses. Si on pense que tu as de l'argent, tu seras considéré, si tu es noir et aucun signe de richesse, tu seras considéré comme moins important que l'européen blanc de nationalité suisse.

Le fait que les noirs ne courrent pas les rues de l'inde, cela fait qu'on va les remarquer plus facilement. (comme le blanc dans les pays noirs)

meme moi quand je vois des noirs en inde, je les regardes car il y en a peu. Je les regarde pour tenter de deviner leur nationalités. pas pour les voir péjorativement.

Les indiens pour certains ont du mal à comprendre qu'un francais peu etre aussi noir, arabe ou asiatique.

Je peux comprendre cela, car la politique de l'immigration d'un grand nombre de pays, n'est pas aussi "généreuse" que l'europe, usa, canada...

ce que je peux dire c'est: soit toi, tu t'en fiche de ce que peuvent penser les quelques petits con d'indiens qui peuvent ne pas te considerer. (y en a dans tout les pays).

Si tu ne veux pas te prendre la tete, montres des signes de "richesse", t shirt nike, pantalon jean, chaussure nike... là on va voir que tu es noir, mais on sera interessé par toi car on pensera que tu as de l'argent.

Parfois ca aide de mentir à son interlocuteur sur son métier. Si tu dis que tu es employé administratif, tu seras une simple personne, le mot magique c'est "business man" c'est le mode à la mode chez les indiens. Etre entrepreneur = etre riche.

En inde du sud, les indiens de couleur plus foncé sont plus nombreux, la mentalité est probablement différente.
MY Myriam3 Regular ·
la femme de mon cousin est"blake" ..; ils étaient en inde 10 jours ... disont qu'elle à pas forcément compris pourquoi les gens venait près d'elle et lui touchait les pieds ... rapport a kaly déesse noir ... de tte façon les indiens hallucine sur tout ... pour ma part j'avais des drèdes pendant 9 ans et en inde l'envie ma pris de m'ouvrir les drédes parce que j'en avais asser des questionnement pour savoir si j'étais sadou ou pas ... mais des cheveux ne sont pas une couleur de peau ... je crois que le meilleur moyen est de faire face ... quand une foulle nombreuse vous regarde un sourire passe toujours ! bon voyage myriam http://mimagangotry.spaces.live.com/?lc=1036
tchélo pakistan!!!! http://mimagangotry.spaces.live.com/

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