Ukraine: Poutine envoie l'armée

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Le toit? renouvelle l'ordonnance pour tes lunettes!!!Ses bras et son arme, il les lève clairement en direction du 2è, 3è étage tout au plus et ceci en plein incendie, au moment où les gens tentent d'échapper aux flammes. Le toit est à des dizaines de mètres au dessus. Sur les images on voit que lui et les autres nervis se déplacent à leur gré, à découvert... curieux lorsque le toit est sensé représenter une menace!Trop occupés à jouer aux tirs aux pigeons vers les étages, achevant blessés et mourants aux fenêtres et au sol..Si la même horreur s'était déroulée à Maidan, vous seriez déjà en pèlerinage derrière BHL pour verser vos larmes de crocodiles.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)C'est surtout un devoir moral que je me donne en vous répondant à ta copine et toi : ne pas laisser à la connerie le dernier mot.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Dans ton reportage on n'apprend rien de plus que ce que l'on sait déjà. Et cela a déjà été commenté.Pravyy Sektor est un mouvement ultranationaliste qui a participé à la révolution. Ses membres ont été en première ligne pour affronter les matraques des Berkut et les balles des snipers. Ils ont donc fait preuve d'un courage exemplaire que l'on ne peut leur enlever, même si cela ne justifie pas leur idéologie à laquelle je n'adhère pas du tout.Mais comme je l'avais expliqué, ce sont souvent les extrémistes et les fanatiques qui se montrent les plus héroïques au combat. Je rappelle qu'en 1940, une grande partie des résistants de la première heure étaient d'anciens cagoulards, réputés pour leur violence et leur antisémitisme. Ça aussi je l'avais déjà dit.Toutefois, que les militants de Svoboda et de Pravyy Sektor aient fait partie des révolutionnaires de Maïdan ne veut pas dire que les révolutionnaires de Maïdan étaient tous des membres de ces deux partis. Ce serait tout aussi cocasse que de dire que les résistants français en 40 étaient tous des cagoulards. C'est un raccourci facile que la propagande russe n'a pas manqué de faire. Les ultranationalistes étaient en fait minoritaires à Maïdan. Environ 20.000 au total... sur 400 à 800.000 manifestants...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)S'ils ne veulent pas d'ultranationalistes au pouvoir, ils pourront toujours voter contre eux le 25 mai prochain. Mais tu as raison, pour leur "sécurité", une guerre civile provoquée par des bandes de voyous armées par Moscou, c'est toujours mieux que des élections libres... Ces "nervis" ne menaçaient nullement les russophones. C'est complètement idiot puisque ce sont des Ukrainiens !L'art d'inverser les rôles dans toute sa splendeur... Ben voyons c'est sûr ! Depuis que les nationalistes sont au pouvoir, on assiste à un terrible exode de centaines de milliers de russophones sur le routes... Et ce sont les activistes de Maïdan qui foutent la merde à l'Est bien évidemment, en prenant en otage des villes entières... C'est c'la oui... un "hold up" qui leur a coûté des dizaines morts... Ça fait cher le hold up... Et puis c'est eux qui ont "détourné" le processus Maïdan hein ? Ils l'ont radicalisé... et évidemment les forces de l'ordre de Ianoukovitch, elles, n'y sont pour rien dans cette radicalisation... Au prochain message, tu serais capable de soutenir que la Russie a envahi la Crimée parce que l'armée ukrainienne s'apprêtait à envahir le Kouban'...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bin voyons! ils les adorent!!!Réaction parmi tant d'autres de la député Svoboda Irina Farion.Après avoir appelé il y a 2 semaines au meurtre des séparatistes elle s'est dit "réjouie" samedi et a félicité les nervis d'Odessa pour les morts avant de conclure par un charmant : "qu'ils brûlent en enfer! BRAVO"

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Aussi radicale et fanatique que soit sa réaction, elle parle des séparatistes, pas des russophones...Si les séparatistes étaient restés tranquillement chez eux au lieu de prendre les armes, elle ne se serait jamais réjouie de leur mort et n'aurait jamais cherché à les anéantir.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Est-ce que tu te rends compte de l'idiotie de cette réponse ? Si les militants nationalistes ukrainiens ne s'étaient pas lancés à l'assaut des bâtiments officiels le 21 février, Maïdan ne pleurerait pas leur mort. Si des manifestants égyptiens n'avaient pas occupé la place Tahrir, leurs parents ne pleureraient pas leur mort. Si des Tunisiens n'avaient pas voulu renverser Ben Ali, leurs familles ne pleureraient pas leur mort. Si les Kurdes ne s'étaient pas révoltés contre Saddam, leurs villages n'auraient pas été gazés. Non mais tu te rends compte à quel point ta haine des Russes et ton sectarisme te font dire des choses stupides ? Quoique tu penses de leurs idéaux, aie un minimum de respect pour ceux qui se soulèvent et qui luttent. Tout le monde ne joue pas à la révolution les fesses bien vissées sur son canapé, H24 derrière son ordinateur.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)A la différence des pro-russes, les militants de Maïdan qui ont pris d'assaut les bâtiments officiels n'étaient pas armés, et s'ils l'ont fait, ce n'était pas pour détruire tous les dossiers pénaux et les transformer en salles de torture comme le font tes chers amis terroristes à Donetsk, Slovians'k et Kramators'k. Et il n'y a que l'administration de Kiev qui a été longuement occupée, plus exactement les deux premiers étages, qui servaient de dortoirs. Les bureaux n'ont pas été saccagés, au contraire, les pro-Maïdan y organisaient des tours de garde pour que rien n'y soit dérobé.A la différence des pro-russes, les militants de Maïdan ne faisaient à l'origine que manifester pacifiquement et n'agressaient personne, jusqu'à ce que les Berkut les répriment brutalement et leur tire dessus. Ils n'avaient donc pas d'autre choix que de réagir pour se défendre. Les pro-russes, eux, personne ne les menaçait ! Ils ont pris les armes alors qu'il n'y avait aucun Berkut qui les encerclait et aucun tireur d'élite qui les alignait. Ces fumiers, pour prendre les armes et mettre gratuitement le pays à feu et à sang, ont inventé comme prétexte bidon une "menace fasciste" purement fantasmée ! Et ils font tout pour attiser la haine de part et d'autre. Ils cherchent à provoquer un bain de sang dans tout le pays, comme à Slovians'k où ils poussent l'armée ukrainienne, qui pour l'instant fait preuve de beaucoup de sang froid, à utiliser les armes lourdes !C'est ahurissant cette manie persistante que vous avez, ta copine et toi, de faire le raccourci "milices pro-russes" = "russophones" = "Russes". Je ne sais pas si cela relève de l'immaturité, de la bêtise ou de la mauvaise foi. Je te laisse choisir...Ce n'est pas contre la population russophone que j'éprouve une profonde aversion, mais contre les milices terroristes pro-russes.Foutage de gueule intégral : tes potes ne font rien d'autre que de prendre en otage, torturer, assassiner, terroriser et humilier des civils, des manifestants pacifiques, des journalistes, des élus locaux, des policiers, des officiers capturés, des observateurs internationaux ! C'est ça que t'appelles "se soulever" et "lutter" ??? Tu tu fous de la gueule de qui là ???Etant donné leur attitude irrespectueuse, je n'ai aucun respect à avoir pour ces charognards !En effet, certains se contentent juste de pondre sans vergogne des conneries plus grosses qu'eux sur la "respectabilité" des milices pro-russes qui "se soulèvent et qui luttent". Les mêmes qui font des allusions récurrentes à Svoboda, Pravyy Sektor ou Nissa Rebela.Pour ça, pas besoin d'être "vissé sur son canapé H24", ils sont rapides à poster leurs messages ineptes. On les appelle les mitraillettes à connerie...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mensonge éhonté. Soit tu ne le sais pas et dans ce cas tu es complètement neuneu. Soit tu le sais et alors tu joues les propagandistes bas du front. Des cocktails molotov, des lance-flammes (même bricolés artisanalement), ce sont des ARMES. Les policiers ukrainiens qui ont été tués, ils l'ont été comment ? De crises d'épilepsie peut-être ?Comme tu le dis si bien, à l'origine, jusqu'à ce que les milices d'extrême-droite ne décident de mener leur propre révolution.Magnifique auto-description. Car ici, tu es quand même le seul à justifier des morts, à les piétiner allègrement, d'où qu'ils soient. Donc soit tu as vraiment des "cojones" et tu vas sur place pour mettre en adéquation tes actes avec tes paroles, soit t'arrêtes de jouer les petits bourgeois va-t-en guerre et tu te contentes d'apprendre la socca dans ton association culturelle nissarde.Sur ce, n'hésite surtout pas à poster 10 messages dans la soirée et 15 autres dans la nuit, ça occupera ma matinée du 8 mai. D'ici là, je vais vivre ma vie. Ca serait sympa que t'en aies une, ça te déstresserait un peu.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)La Crimée n'a pas toujours été russe, loin de là : elle a fait partie de l'Empire russe qu'à partir de 1774 jusqu'en 1921, date de la création de la RA de Crimée. Puis elle a été rattachée à la RSFSR après la guerre, et ce jusqu'en 1954. La péninsule a toujours eu plus de liens culturels et historiques avec l'Ukraine (proximité géographique oblige) qu'avec la Russie.Et en finançant des bandes armées séparatistes en Ukraine, en Moldova, en Géorgie, tu crois que Poutine ne veut pas casser ces pays ? Actuellement, la Russie fait tout pour démembrer l'Ukraine et il a clairement démontré qu'il n'avait pas l'intention de s'arrêter à la Crimée !Et tu crois que Poutine n'éprouve pas de haine et de mépris envers l'Ukraine et qu'il ne considère pas ce pays comme le produit de la faillite de l'URSS ? Poutine a clairement dit que pour lui l'Etat ukrainien n'existait pas. Pour ses stratèges, l'identité ukrainienne est une fiction.Poutine aussi trouve l'Ukraine attrayante, riche par son agriculture et son industrie lourde. Il a tout fait pour l'engloutir dans sa nouvelle union eurasienne, sorte de nouvelle URSS cumulant les tares du communisme (bureaucratie, corruption) et celles du capitalisme (conglomérats, déréglementation, économie mafieuse).Parce que tu crois que c'est pas ce que Poutine est en train de faire justement ? Il a d'abord annexé la Crimée, maintenant ses sbires sont en train de mettre l'Ukraine orientale à feu et à sang et ont organisé des référendums. Il n'a pas l'intention de s'arrêter là et il profite de la faiblesse des Occidentaux pour pousser ses pions. Exactement comme Hitler l'a fait en 1938.Le martyr et l'héroïsme des Russes contre les nazis pendant la Seconde Guerre Mondiale ne les autorise pas à mettre l'Ukraine à feu et à sang 70 ans plus tard. Ni à massacrer les Tchétchènes en toute impunité comme ils l'ont fait auparavant. Ni à déporter et massacrer des populations entières comme l'a fait Staline, grand criminel historique vénéré par Poutine que 80% des Russes soutiennent.L'utilisation du passé pour justifier ses exactions est un classique de toute dictature. Les Serbes avaient sorti exactement le même prétexte historique (massacres par les Oustachis croates 50 ans avant) pour justifier leur projet de Grande Serbie. On a vu le résultat : Vukovar, Srebrenica.Niveau brutalité et "méchanceté diabolique", Staline, Mao, Pol Pot et bien d'autres au fait aussi bien...Beaucoup de dictateurs s'inspirent de modèles du passé pour accomplir leurs actes. L'annexion de la Crimée par Poutine rappelle en de très nombreux points celle des Sudètes par Hitler. D'où la comparaison parfaitement justifiée. Cela ne veut pas dire que l'on compare la Russie de Poutine à l'Allemagne hitlérienne. Tout est question de nuance, que beaucoup ont du mal à faire.De même la propagande russe qui attise la haine en rapportant le gouvernement ukrainien à Bandera et en généralisant le schéma "ukrainien = bandériste pro-nazi" est en tout point comparable à la propagande serbe qui attisait la haine en généralisant le schéma "croate = oustachi pro-nazi".Même si la Russie a été trop délaissée, l'Occident n'est pas responsable de la gestion catastrophique de la période Eltsine. Celui-ci a toutefois réussi à imposer la présence de la Russie déclinante à l'international (G8, Conseil de l'Europe, OSCE), avantages que Poutine est en train de perdre par sa folie.L'expansion de l'OTAN s'est réalisée dans un contexte bien particulier dans lequel les pays d'Europe centrale et orientale, en pleine restructuration, se trouvaient vulnérable face à une Russie aussi imprévisible qu'inquiétante, le tout sur fond de guerre civile yougoslave qui faisait rage et menaçait la stabilité dans les Balkans.L'avenir montrera que la Russie n'est pas un partenaire auquel on peut se fier : en 1994, Moscou a signé le Mémorandum de Budapest, signifiant par là qu'elle garantissait la sécurité, l'indépendance, et l'intégrité territoriale de l'Ukraine en échange de la récupération de tout le stock d'armes nucléaires situé sur le territoire ukrainien. 20 ans plus tard, la Russie viole allègrement ce traîté ! Quelle leçon retenir de cela ? Que si l'Ukraine n'avait pas cédé à la Russie son stock d'armes nucléaires, elle ne serait pas menacée par les visées expansionnistes russes.Actuellement, le constat est amer et cinglant, même pour quelqu'un comme moi qui n'a jamais exprimé de sympathies pour l'OTAN et qui a toujours préféré une défense européenne indépendante : s'il n'y avait pas eu adhésion à l'OTAN, les pays baltes connaîtraient le même sort que l'Ukraine, la Moldova ou la Géorgie, avec instabilité causée par des bandes armées séparatistes pro-russes financées et soutenues par Moscou, débouchant sur la création de pseudo-républiques autoproclamées, véritables zones de non-droit échappant à l'autorité de ces Etats et livrées à des clans mafieux, à l'image de l'archi-pourrie République de Transdniestrie.Si les pays d'Europe centrale ont accueilli l'OTAN avec enthousiasme, c'est parce qu'ils n'avaient pas confiance en la capacité de l'Union Européenne de défendre leurs intérêts. L'Europe Occidentale a toujours fait preuve de lâcheté, que ça soit contre Hitler à Munich en 1938 ou contre les Serbes lors du conflit yougoslave. L'attitude minable de l'UE face aux événements en Ukraine montre bien que ces pays avaient raison de s'adresser aux Américains. Malheureusement.Poutine est la conséquence des errements occidentaux conjugués à la faiblesse du pouvoir de Eltsine de la même manière que Hitler était la conséquence des errements occidentaux conjugués à la faiblesse de la République de Weimar...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ça fait depuis belle lurette qu'il a été atteint grâce aux compères Parigino et Satanika qui voient des nazis partout chez les insurgés de Maïdan. Mais curieusement, vous vous êtes bien gardé d'intervenir à ce moment-là...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)y a rien de curieux, j'étais déconnectée car en VOYAGE (le thème de ce forum, normalement) pendant 2 mois, et je n'ai pas l'intention de lire les dizaines de messages empilés dans ce fil de discussion ! Bonne nuit

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mais c'est bien sûr ! Et la prochaine fois, vous nous direz peut-être qu'il y a des zombies, tant que vous y êtes...Vous avez du faire une faute de frappe et inverser un T avec un M...