Touphi · 11 July 2007 à 15:02 63 messages · 10 participants · 13 917 affichages | | | | À: Ahmes · 12 July 2007 à 8:33 Re: Vaccins pour le Maroc Message 21 de 63 · Page 2 de 4 · 5 292 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Re.....
Ah... Pour vous " hygiénisme" est un compliment ?..... Alors je comprends mieux  .
L'hygiènisme, comme les "ismes" en général, est une pratique élevée au nom d'idéologie, et date de la fin du XIX° siècle. On lui doit certes des résultats en termes d'espérance de vie, qu'il ne s'agit pas de contester, mais ses fondements scientifiques sont faux ou primaires... En tous cas il n'y a rien de scientifique dans votre justification téléologique d'une vaccination : " parce qu'elle existe et qu'elle est sûrement utile puisqu'on l'a inventée"....
Michel | | | À: Ahmes · 12 July 2007 à 9:28 · Modifié le 12 Jul 2007 à 10:21 Re: Vaccins pour le Maroc Message 22 de 63 · Page 2 de 4 · 5 281 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
On ne peut pas nier que certains vaccins aient été un réel progrès dans la lutte contre certaines maladies.
Mais il ne faut pas nier non plus que certains vaccins récents et parfois d'utilité douteuse se vendent avec le meme marketing agressif que les lecteurs de dvd ou les lave vaisselle. Avec une supercherie en plus, la complicité des personnels de santé, souvent juges et parties, interessés au chiffre d'affaire des multinationales, qui nous vendent de l'exces de précaution, et qui empochent les dividendes.
Un européen, sain et ayant quelques principes d'hygiène, non toxico, avec des pratiques sexuelles dites 'normales', craint plus des effets de la vaccination que de l'éventuelle maladie dont on a fait un épouvantail, quelle qu'elle soit.
Ces nouveaux vaccins sont d'ailleurs proposés inutilement aux gens qui n'en ont pas besoin, mais qui ont le pouvoir d'achat, alors que les populations pauvres, qui y seraient sensibles, sont totalement ignorées par les labos. | | | À: Tatra · 12 July 2007 à 9:28 Re: Vaccins pour le Maroc Message 23 de 63 · Page 2 de 4 · 5 280 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Je n'ai jamais dit que c'était une compliment où avez-vous été pêcher ça ??? Je m'en fiche même complètement de cette idéologie là.... J'ai seulement dit que ça n'avait aucun rapport avec le sujet!!! Vous avez une drôle de façon d'interpréter ce qui dise les gens, non ce qu'écrive les gens pardon.
Quant à ma vision soi-disant théologique où je ne sais pas trop quoi. Je ne me permettrais pas de douter de l'efficacité de la vaccination, le passé nous a prouvé à maintes reprises son efficacité et le nombre de vies sauvées me suffit à être convaincue de son utilité. J'ai fait un mémoire sur la variole, vous connaissez je suppose cette maladie horriblement douloureuse et mortelle, et je remercie feu le Dr Jenner grâce à qui cette maladie est éradiquée.
Ensuite je n'ai pas dit que la vaccination était sûrement utile puisqu'on l'a inventée encore pure décryptage de votre part. | | | À: Raoulx · 12 July 2007 à 11:14 Re: Vaccins pour le Maroc Message 24 de 63 · Page 2 de 4 · 5 267 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour raoulx, je ne peux pas vous empêcher de penser parfois à une supercherie c'est votre droit. Par-contre je vous rassure je ne fais pas partie de ces gens-là. Le personnel de santé est en permanence directement en contact avec ces maladies et ce serait inconscient de ne pas se protéger, je ne supporterai pas de contaminer mon entourage pour des idées fausses. Parfois le markeeting agressif pour faire prendre conscience au monde des dangers qui l'entoure. Voyez avec le sida, malgré tout ce qui a été fait la maladie progresse parce que les gens s'en fiche. C'est pareil pour la vaccination.
Ce que vous dites au sujet des européens est vrai, malheureusement il y en a quelques-uns qui ne font pas attention et c'est de ceux-là que peut partir une épidémie. C'est un peu comme une goutte d'huile dans de l'eau. L'hépatite est une de ces maladies silencieuses que l'on découvre avoir parfois par hasard et pendant cette période où vous ignorez avoir cette maladie, elle évolue silencieusement et vous contaminez vos proches, et ainsi de suite. Et l'épouvantail serait plutôt ce qu'on dit sur les soi-disant effets de la vaccination. Je vous assure qu'une fois que vous devez traiter une hépatite B qui peut vous amener à un carcinome hépato-cellulaire vous verrez les choses d'une autre façon.
Il y a des vaccins qui sont utiles pour un individu (immuno-déprimé) et d'autres pour la communauté (afin de ne pas contaminer les immuno-déprimé justement, par exemple) | | | À: Ahmes · 12 July 2007 à 11:25 Re: Vaccins pour le Maroc Message 25 de 63 · Page 2 de 4 · 2 599 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
voila, c'est bien cela, l'argumentaire touffu, distillé à coup de millions de dollars auprès des personnels de santé prescripteurs.
on y mélange tout, il faut faire passer la peur, quite à amalgamer vaccination et sida dans un meme discours. pourquoi pas les ravages de l'alcool, du tabac et de la voiture?? parceque c'est un autre lobby??
le campagne marketing pour le vaccin du SRAS est déja démarrée, alors que la maladie n'existe pas encore, mais que le potentiel de vente est énorme. | | | À: Touphi · 12 July 2007 à 11:51 Re: Vaccins pour le Maroc Message 26 de 63 · Page 2 de 4 · 2 595 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
étant à l'origine du post, je demanderais aux intervenants d'arrêter se perdre dans un débat sur l'hygiène ou la vaccination en général. je ressouligne ma question (déjà eu beaucoup de réponse avec une majorité "sans vaccin")...."vous qu'avez vous fait ?"
merci d'avance | | | À: Raoulx · 12 July 2007 à 12:06 Re: Vaccins pour le Maroc Message 27 de 63 · Page 2 de 4 · 2 593 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Le vaccin contre le SRAS est en expérimentation il n'existe pas encore sur le marché.
Pourquoi pensez-vous qu'en Europe nous ne trouvions plus de cholera, par la grâce du saint-esprit ? Nous avons beaucoup de chance en Europe d'avoir pu bénéficier des vaccinations. Les épidémies de rougeole, de varicelle ou rubéole ont tué beaucoup de monde dans le passé et heureusement les vaccins ont pu stoppé ces fléaux.
Ce n'est pas moi qui mélange tout, j'ai juste donné un exemple très concret et vous en avez rajouté, c'est tout. Le fait est que c'est la réalité et vous le prouvez par vos propos, les gens comme vous se fiche de tout en prétextant que c'est la faute au marketing ou à autre chose mais pas de la leur.
Allez-vous bientôt affirmé que le vaccin contre la grippe ne sert à rien ?
Essayez de voir les choses sous un autre angle que pécunier. | | | À: Touphi · 12 July 2007 à 15:37 Re: Vaccins pour le Maroc Message 28 de 63 · Page 2 de 4 · 2 586 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Désolée c'est un site de discussion et ça arrive souvent qu'une question ouvre un débat, c'est comme ça ! 
Je pensais avoir répondu à la question dans mon premier message ! Alors oui je me vaccine depuis que je voyage. C'est vrai que ça coûte relativement cher mais si on a de l'argent pour voyager on peut bien en mettre un peu pour un vaccin ! Et ça restera valable bien après votre voyage. Ce n'est pas une question d'argent qui doit vous faire hésiter. Renseignez-vous sur les maladies concernées et faites votre choix, en règle générale peu de médecins déconseille ses vaccins. Bonne route. | | | À: Ahmes · 13 July 2007 à 7:22 Re: Vaccins pour le Maroc Message 29 de 63 · Page 2 de 4 · 2 580 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour,
'Je n'ai jamais dit que c'était une compliment où avez-vous été pêcher ça ???'
Cela me semblait etre le ton de votre propos...
' Je n'ai jamais dit que c'était une compliment où avez-vous été pêcher ça ???'
Teleologique ; je veux dire par la que pour vous il semble que la vaccination se justifie par-elle meme, que toute vaccination existente doit etre faite non parce qu'elle est utile. mais parce qu'elle existe....
'Ensuite je n'ai pas dit que la vaccination était sûrement utile puisqu'on l'a inventée encore pure décryptage de votre part.'
Bon, et bien je ne sais pas lire alors.... Vous avez quand meme ecrit ca : 'Si ce vaccin existe et je l'utilise souvent voyez-vous car il y a une forte demande, n'a pas été créé pour vous faire dire n'importe quoi mais bien afin d'éviter de potentiels épidémies. Non mais"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! '
Michel | | | À: Ahmes · 13 July 2007 à 7:27 Re: Vaccins pour le Maroc Message 30 de 63 · Page 2 de 4 · 2 574 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour encore...
La rougeole et la varicelle des fleau eradiques par les vaccins ? Vous devez plaisanter. Tous les gens de votre age et du mien ont fait les deux, et s'ils ne sont pas morts ce n'est pas grace a un vaccin, mais a d'autres traitements de ces maladies infantiles.
Michel | | | À: Ahmes · 13 July 2007 à 8:31 Re: Vaccins pour le Maroc Message 31 de 63 · Page 2 de 4 · 2 563 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
"en règle générale peu de médecins déconseille ses vaccins."
Un plombier ou un garagiste ne déconseille jamais de faire des réparations inutiles. non plus !
Le jour ou vous comprendrez que la "santé" est un immense marché, accéléré par les puits sans fonds, que sont les systèmes non controlés de certains pays, ou l'on y puise allègrement, vous accepterez peut etre qu'on parle fric?.
Et pour le "marché" des vaccins (ceux de confort, dont il est question ici, et non pas les vrais ceux qui ont fait énormément de bien à l'humanité), qui ne sont pas toujours remboursés, donc chers, on a inventé la peur, relayée par les médias. | | | À: Tatra · 13 July 2007 à 9:10 Re: Vaccins pour le Maroc Message 32 de 63 · Page 2 de 4 · 2 560 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Il y a actuellement une recrudescence de varicelle car les gens ne veulent plus se vacciner comme dans notre tendre enfance (sic) et si nous ne sommes pas morts (ce qui est l'extrême en Europe, disons si nous n'avons pas de séquelles) c'est justement parce que nous avons été vacciné. Saviez-vous que la varicelle peut provoquer chez l'adulte une encéphalite ? Il y a beaucoup de choses que vous semblez ignorer sur les risques des maladies infantiles mais on ne peut pas tout savoir n'est-ce pas ? On peut aussi apprendre.
Quant à la rougeole les risques sont importants aussi, le taux de létalité peut atteindre 25 % ce qui n'est pas rien, elle peut provoquer également une encéphalite et les femmes enceinte risque de perdre leur enfant en cas de rougeole ou tout autre maladie infantile. Tout ceci est malheureusement bien réel mais je ne veux pas entrer dans les détails il y a tellement de choses à dire. J'espère que vous êtes en bonne santé mais il ne faut pas oublier qu'il y des gens malades et immuno-déprimés qui doivent être protégés et en nous vaccinant nous faisons une sorte de barrage pour ces personnes qui, elles, ne peuvent pas forcément se faire vacciner.
Ensuite, et je le répète, ce que j'ai écrit n'est pas ce que vous comprenez : si les vaccins existent c'est pour sauver des vies, nom d'une pipe ! ça ne veut pas dire qu'il faut l'utiliser obligatoirement et automatiquement pour rien. On ne va pas se vacciner contre la fièvre jaune si on ne voyage pas dans un pays à risques par exemple ! C'est tellement évident. La peine de mort existe ça ne veut pas dire qu'il faut l'utiliser systématiquement, les armes existent ça ne veut pas dire qu'il faut tuer tout le monde, l'alcool existe, ça ne veut pas dire que tout le monde doit en boire.... C'est bien d'utiliser des mots peu usités (téléologique) mais il faut aussi comprendre les mots simples ! | | | À: Ahmes · 13 July 2007 à 10:50 Re: Vaccins pour le Maroc Message 33 de 63 · Page 2 de 4 · 2 555 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Pourquoi pensez-vous qu'en Europe nous ne trouvions plus de cholera, par la grâce du saint-esprit ?
En l'occurence c'est essentiellement grâce au saint égout...
Si il existe bien un vaccin contre le choléra, il a une efficacité partielle, et ne protège environ que 50% des gens vaccinés.
L'hygiène est essentielle pour se protéger en voyage.
La vaccination est nécessaire face à des maladies qui peuvent se transmettre même lorsqu'on observe une bonne hygiène. Ce n'est pas le cas des hépatites. On peut bien sûr tomber par accident sur une seringue infectée, mais ce risque existe aussi en France. Donc la vaccination n'est pas nécessaire pour le Maroc. Soit on pense qu'elle est nécessaire, et on la fait en France, soit on s'en passe aussi pour le Maroc. | | | À: Ahmes · 13 July 2007 à 19:04 Re: Vaccins pour le Maroc Message 34 de 63 · Page 2 de 4 · 2 548 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonsoir...
Pour la Suisse je ne sais pas. mais des gens de mon age en tous cas n'ont jamais ete vaccines contre la varicelle, l'ont eue, comme tout le monde, et c'etait percu comme normal, a la limite rituel de l'enfance ; j'ai aussi eu la rougeole, comme tout le monde a l'epoque ; et si des complications existent, je n'ai jamais vu personne en mourrir.
'J'espère que vous êtes en bonne santé mais il ne faut pas oublier qu'il y des gens malades et immuno-déprimés qui doivent être protégés et en nous vaccinant nous faisons une sorte de barrage pour ces personnes qui, elles, ne peuvent pas forcément se faire vacciner., '
C'est bien ce que je dis..... Cible, pas general...... Ce n'est pas du tout ce aue j'avais compris dans vos messages du debut.
Michel | | | À: Mezgarne · 15 July 2007 à 23:07 Re: Vaccins pour le Maroc Message 35 de 63 · Page 2 de 4 · 2 541 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Exact ces vaccins ne sont pas obligatoires mais recommandés c'est bien ce que je disais. Toutefois attention à l'hépatite A qui s'attrape très facilement par voie fécale-orale, d'homme à homme ou aliment à homme et même si vous être très propre vous ne savez pas si la personne qui a préparé votre repas l'était elle. Mais ceci est valable partout.
Quant au choléra qui n'était qu'un exemple, nous n'avons pas les mêmes statistiques mais ce n'est pas important. | | | À: Ahmes · 16 July 2007 à 14:37 Re: Vaccins pour le Maroc Message 36 de 63 · Page 2 de 4 · 2 538 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour,
Juste en passant..... A la lecture de votre age annonce, je suis quand meme surpris que vous ayez ete vaccinee contre la varicelle et la rougeole..... En tous cas dans mes ages ca ne se faisait pas du tout... Personne ne l'etait.... En tous cas en France...
Par ailleurs beaucoup de gens dans ces tranches d'age - plus de 40 - sont immunises contre l'hepatite A pour l'avoir eue enfant, en general sans le savoir.
Le vaccin contre le cholera est deconseille.
Michel | | | À: Tatra · 18 July 2007 à 14:45 Re: Vaccins pour le Maroc Message 37 de 63 · Page 2 de 4 · 2 532 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Par ailleurs beaucoup de gens dans ces tranches d'age - plus de 40 - sont immunises contre l'hepatite A pour l'avoir eue enfant, en general sans le savoir.
Bon, j'avoue que j'ai longtemps hésiter avant de répondre. Vos propos sont tellement énormes que je me suis dit : "ma grande, va te renseigner au centre de vaccination peut-être que tu es passée à côté de quelque chose?" Et je me suis fait ramasser avec vos affirmations sur l'hépatite A ! Tout le monde a bien rigoler. Moi aussi d'ailleurs.
Quant aux autres vaccins je ne vais pas vous raconter ma vie ! | | | À: Ahmes · 18 July 2007 à 18:14 Re: Vaccins pour le Maroc Message 38 de 63 · Page 2 de 4 · 2 530 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonjour,
Je suis serieux quand je vous dis que dans les annes 70 on ' faisait' la rougeole et la varicelle, c'etait une sorte de petite epidemie qui vidait les ecoles maternelles et primaires une fois par an... Mais ca il y a ici certainement des tas de gens qui peuvent en temoigner... Aujourd'hui aussi, les enfants de mon entourage ne semblent pas vaccines, en tous cas la rougeole ils la font. A part ca, qu'est-ce qui vous a fait rire ?  Je maintiens en passant que beaucoup d'adultes de plus de 45/50 ans sont immunises. Un coup d'oeil ici dans la rubrique ' epidemiologie' 'immunite naturelle'.
Michel | | | À: Ahmes · 18 July 2007 à 20:03 Re: Vaccins pour le Maroc Message 39 de 63 · Page 2 de 4 · 2 524 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Bonsoir Moi je confirme que mes enfants qui ont 25 ans n'ont jamais été vaccinés contre la rougeole ni la varicelle.Ils ont eu les maladies tous les deux (ils sont jumeaux).D'ailleurs à cette époque on ne parlait pas de ces vaccinations | | | À: Tatra · 19 July 2007 à 8:35 Re: Vaccins pour le Maroc Message 40 de 63 · Page 2 de 4 · 2 517 affichages · Partager (An English translation of this post is being prepared. Check back later.)
Ben oui, je sais bien qu'il y avait des épidémies dans les années 70. Je n' pas dit le contraire.
Très très intéressant votre article : C'est bien normal que les adultes soient immunisés puisqu'ils ont tous attrapé la maladie étant enfant. Malheureusement pour eux la maladie a des chances d'évoluer vers des formes graves. Et ceci ne concerne pas l'Europe, heureusement.
Tout dépend de la façon dont on comprend ce qui est écrit. | Discussions similaires sur le Maroc: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires All rights reserved © 2026 MyAtlas Group | 4 909 visiteurs en ligne depuis une heure! |