Vivre dans "l'hexagone"...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut Lou Georgio?Une question de béotien à tous ceux qui veulent bien y répondre... existe-t-il une langue occitane unifiée ou des langues se réclamant de la mouvance occitane? parle-t-on le même occitan en Languedoc, Provence, Auvergne, Catalogne, Limousin, Pays niçois, Gascogne?

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut Williama,Il n'y a pas à proprement parler d'occitan unifié mais il existe bien une seule langue occitane, qu'on appelle parfois la langue d'oc (LA au singulier, car il n'y a qu'une seule langue d'oc et non pas plusieurs comme ont tendance à le croire beaucoup de gens par erreur).L'occitan se divise en plusieurs dialectes, rassemblés en trois groupes :- L'occitan méridional (languedocien, provençal)
- Le nord-occitan (auvergnat, limousin, vivaro-alpin)
- Le gasconChaque dialecte se divise en outre en différents parlers. Par exemple le provençal est divisé en parlers rhodanien, maritime, central et nissart (quoiqu'on a de plus en plus tendance à considérer le nissart comme un dialecte séparé).Il y a donc des différences entre dialectes, principalement du point de vue phonétique et grammatical. Mais ces différences ne sont pas importantes et il y a intercompréhension. Cela dépend aussi du groupe dialectale : un Provençal aura plus de mal à comprendre du gascon que du languedocien.Le catalan n'est pas considéré comme faisant partie de la langue d'oc, quoiqu'il le pourrait tant les ressemblances sont flagrantes. Il est même fort probable qu'il l'ait été au passé avant de se distancer sous l'influence du castillan. Je suis néanmoins persuadé que si on pratiquait une normalisation graphique occitano-catalane, on arriverait vite à la conclusion qu'il s'agit de la même langue.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)il y a quelques petites différences, mais plutot moins qu'entre le parisien (c'est à dire le français) et le picard ; qu'il s'agisse du français, de l'anglais, de l'allemend, de l'italien ou de n'importe quoi, il n'y a de langue unifiée que quand elle a été imposée par un pouvoir politique (cas de la france), ou choisi librement par les intellectuels et les pouvoirs politiques il y a de nombreux siècles (cas de l'allemand ou de l'italien - ce qui n'empeche pas dans les 2 cas les dialectes locaux)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)c'est exactement le raisonnement que tenaient les colonialistes jusqu'au milieu de siècle dernier, avec une différence, l'occitan a été une langue écrite avant le français (le portuguais, quand il a commencé à s'écrire a utilisé la graphie occitane), ce qui n'est pas le cas des dialectes sénégalais par exemple (ceci n'étant en aucune façon du mépris pour les sénégalais qui ont bien entendu droit à l'indépendance)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)www.tlfq.ulaval.ca/.../langues_romanes.htm
c'est pas de moi, ni d'un quelconque nationaliste occitan, basque, ou corse, c'est un site canadien

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut CyrilMerci à toi et à Georgio pour vos réponses sur les nuances et la diversité unifiée de la langue occitane...Pour faire le lien avec ce que tu écrivais plus haut "Le principe d'une langue officielle est de faire en sorte qu'elle soit admise à la télé, à l'administration et obligatoirement enseignée à l'école."... Pour l'officialiser, il faudra bien songer un jour à unifier ce courant linguistique. En effet, on imagine mal un téléfilm en occitan être à la fois sous-titré différemment pour les habitants de Béziers, Carcassonne ou Sospel afin qu'ils ne passent pas à côté de l'intrigue... Il y aurait également la plus grande cacophonie à devoir traduire tous les actes de l'administration ou les actes notariés de la mouvance occitane afin que le citoyen ne se retrouve pas floué à cause de quelques subtilités entre dialectes gascon ou nord occitan... Enfin à l'école, il faudra bien enseigner une langue occitane et non une mosaïque de dialectes etc...Donc ne croyez-vous pas que le principal problème pour les sympathisants ou militants de la langue occitane soit justement l'embarras de devoir s'engager dans cette voie de l'unification qui leur rappelle trop ce que les méchants rois français ont fait en leur temps, c'est à dire unifier la langue française pour mieux l'adosser par la suite à l'administration!
Même si cette question de la reconnaissance de l'occitan reste actuellement dans un domaine purement culturel sans revendication politique parallèle, la question de l'unification de la langue reste entière!
En d'autres termes : à quand le Villers Cotterêts occitan?

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut Williama,Le problème, c'est que créer un occitan standard est impossible car les différences entre dialectes, bien que peu importantes, sont quand même marquantes, et chacun tient naturellement à ses particularités. Créer une langue unique reviendrait inévitablement à imposer à certains dialectes plus de sacrifices qu'à d'autres.Il y a déjà eu néanmoins un effort de convergence avec la normalisation graphique, qui consiste à instaurer les mêmes règles d'orthographe à l'ensemble des dialectes. Cette norme, dite classique ou Alibertine (du nom de son inspirateur Louis Alibert qui a eu le mérite d'actualiser une graphie purement occitane directement inspirée de celle des troubadours), a été salutaire pour l'unité des dialectes d'oc, même si elle a aussi des défauts, notamment celui de n'être fondée que sur les particularités du languedocien (Alibert a été très clair là-dessus). La normalisation graphique n'a donc pas été une chose facile et elle n'est pas encore bien acceptée en Provence et à Nice, mais ça viendra, du moins je l'espère vivement.A la rigueur on pourrait standardiser chaque dialecte (ça a déjà été fait pour le gascon et il est tout à fait possible de le faire pour le provençal) qui serait officiel dans sa région, et faire du languedocien central le dialecte représentatif de la langue occitane au sein des institutions internationales. Cependant il est clair qu'un Etat occitan ne pourrait être que fédéral et reconnaîtrait comme langue officielle l'occitan dans toutes ses variantes.Enfin je ne pense pas qu'il puisse y avoir des risques de cacophonie et d'incompréhension (concernant les films, actes notariés etc.) car il y a quand même intercompréhension entre tous les locuteur de la langue d'oc, malgré les différences dialectales.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)l'important est d'unifier l'orthographe, si est presque fait sauf pour certains irréductibles folkhloristes ; en suite on se parle et on se comprend sans problème, même avec les catalans : le catalan a longtemps été considéré comme un dialecte occitan et la perspective d'un état occitano-catalan a été le déclencheur de la croisade contre les albigeois (en réalité contre les occitans)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Eh bien, rien que pour lire ce genre de choses, je suis content d'être passé sur ce topic... Cela veut-il dire que tu refuses le statut de Français non seulement aux Occitans (Languedociens, Provençaux, Auvergnats, Catalans, Limousins, Niçois, Gascons etc.), mais aussi aux Bretons, aux Flamands, aux Alsaciens, aux Corses et aux Basques ? Quid des Normands, des Angevins, des Bourguignons, des Picards ?Mais dis-moi, avec toi il ne va plus rester grand monde, en France...Les "guerres et les annexions forcées" font partie de notre histoire ancienne, et ont largement précédé le "jacobinisme". Es-tu en train de nous dire que tu contestes notre histoire, et que tu revendiques une "Occitanie libre" ?