Voyage aux États-Unis avec 2 enfants en bas âge
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BE
Bon voilà, après avoir pesé le pour et le contre, retourné la question dans tous les sens et réfléchi encore et encore pendant des semaines et des semaines, nous avons réservé aujourd'hui nos billets pour les USA pour partir dans 1 mois et demi (oui, il était temps) avec nos 2 enfants qui auront 9 mois et demi et presque 3 ans. Maintenant il va falloir qu'on organise et prépare tout, les passeports des petits (nous en avons déjà car nous sommes partis il y a 2 ans tous les 2), le permis international, l'ESTA, etc. Je vais aller voir le pédiatre pour lui demander une ordonnance pour un sirop (qu'on m'a conseillé à la pharmacie) qui, dixit la pharmacienne, assomme les enfants et comme ça ils dormiront plus facilement. On va être principalement sur Los Angeles et on voudrait aller voir le grand Canyon, Monument Valley et soit San Francisco soit Las Vegas, faut qu'on choisisse car il y a beaucoup de route. Si vous avez des conseils, etc, n'hésitez pas, ils seront les bienvenus.
Bebelle, mariée, 2 enfants
BA Bastinj Globetrotter ·
"Je vais aller voir le pédiatre pour lui demander une ordonnance pour un sirop (qu'on m'a conseillé à la pharmacie) qui, dixit la pharmacienne, assomme les enfants et comme ça ils dormiront plus facilement. "

Drôle de conseil🏴‍☠️ Plusieurs sirops pour la toux pour enfants ont été retirés de la vente pcq ils avaient pour effet secondaire d'induire l'endormissement, avec ralentissement notamment du rythme cardiaque. Et là, vs prenez délibérément la décision d'en faire avaler à vos 2 petits bouts... tout ça pour vous permettre de faire un voyage😕

Ne pensez-vs pas qu'il aurait été plus raisonnable de les emmener moins loin pour ne pas devoir les "droguer", d'autant que vs 2 petis bouts n'auront que faire d'un voyage lointain pareil, avec x heures de vols d'avion, de nombreuses heures à passer en voiture, des déménagements fréquents d'un hôtel à un autre, des changements d'habitude (d'environnement, de nourriture, etc.) et de rythme intempestifs, l'obligation de supporter les chaleurs des déserts, etc., etc.

Je serais curieuse de connaitre la réaction de votre pédiatre😛
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
GN Gnoussinette Regular ·
🙂 normalement à cet age là si ils sont fatigués ils dorment. Pas besoin de les droguer. prévois-leur plutot des activités, leurs doudous et jouets préférés. Il surout veille à leurs oreilles, qu'ils ne soient pas enrhumés avant de partir, tétine et biberon à la montée et à la descente.

Vous partez combien de temps?
7 semaines dans l'ouest avec enfants http://voyageforum.com/discussion/retour-sept-semaines-dans-ouest-avec-enfants-d6195384/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour,

Pour un voyage sur la cote Ouest on trace d'abord un circuit, ET on achète les billets ensuite !!!

LA est complètement excentré donc les distances sont importantes pour aller à GC/MV/SF etc...

Tu pars dans 1 mois 1/2 donc mi-mars ???? et pour combien de temps ??

Mi Mars = neige possible (Eh oui c'est pas comme dans les séries télé...) dans l'intérieur.

à +

Je ne me prononcerais pas sur la pertinence d'un tel voyage avec 2 petits...
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
ZI Zitounet Globetrotter ·
"On va être principalement sur Los Angeles et on voudrait aller voir le grand Canyon, Monument Valley et soit San Francisco soit Las Vegas, faut qu'on choisisse car il y a beaucoup de route."

Alors va Las Vegas, plus proche du Grand Canyon et Mt Valley que San Francisco.

Mais tu n'a pas dit la durée du voyage et si je comprend bien, les billets sont pris c'est pour Los Angeles ?

Oublie le permis international, inutile et je rejoins les autres concernant les sirops, sauf avis du pédiatre.

Bern (44)
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
GN Gnoussinette Regular ·
nous avons réservé aujourd'hui nos billets pour les USA pour partir dans 1 mois et demi (oui, il était temps) avec nos 2 enfants qui auront 9 mois et demi et presque 3 ans.

On va être principalement sur Los Angeles et on voudrait aller voir le grand Canyon, Monument Valley et soit San Francisco soit Las Vegas, faut qu'on choisisse car il y a beaucoup de route. Si vous avez des conseils, etc, n'hésitez pas, ils seront les bienvenus.

Lis ce post Conseils pour établir son circuit dans l'Ouest américain (résumé)
7 semaines dans l'ouest avec enfants http://voyageforum.com/discussion/retour-sept-semaines-dans-ouest-avec-enfants-d6195384/
HA Halo Veteran ·
Bonjour,

Je vais aller voir le pédiatre pour lui demander une ordonnance pour un sirop (qu'on m'a conseillé à la pharmacie) qui, dixit la pharmacienne, assomme les enfants et comme ça ils dormiront plus facilement.

Malin! Pense bien à lui en demander plusieurs litres, comme ça, ça pourra te servir non seulement pour les trajets en avion, mais aussi pour les longs trajets en voiture, pour résoudre le problème du décalage horaire, et globalement pour tous les moments où les enfants sont un peu pénibles, même plus tard, quand vous serez rentrés à la maison!

Non mais sans déconner, du "sirop pour les assommer"! 😠😠😠
PA Pat4777 Regular ·
Bonsoir,

j'ajouterais que si ton pédiatre te délivre cette ordonnance ... change de pédiatre, ce ne sera que bénéfique pour tes enfants 🤪

J'en ai déjà vu de belles mais là ... droguer ses enfants pour avoir la paix 😠
YÉ Yéti74300 Regular ·
Bonjour,

Rassure-nous et dis-nous que c'est bien seulement un gag pour faire réagir les foromeurs !
Ne faites rien dont vous ne puissiez être fier.
BA Bastinj Globetrotter ·
Nouvellement inscrite... 1er message... je suis certaine qu'il ne s'agit pas d'un gag. Ce n'est malheureusement que le triste reflet de notre société de consommation... qui touche particulièrement les jeunes🏴‍☠️

Pq faut-il aussi que les compagnies aériennes ne fassent pas payer (ou payer moins cher) les billets d'avion pour les jeunes enfants? De mon avis, c'est une aberration: si ces billets d'avion étaient payants, il y aurait moins de bébés voyageurs...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
HA Halo Veteran ·
Bonsoir,

si ces billets d'avion étaient payants, il y aurait moins de bébés voyageurs...

Ha oui, on sent que la discussion va être toute en nuances, sur le thème "voyager avec un bébé, c'est irresponsable". J'ai hâte de ne pas lire ça. 🙂
BE Bebelle44 Regular ·
Bastinj, s'ils ont été retirés du commerce il n'y a aucune raison qu'on m'en prescrive, je me suis mal exprimée donc je rectifie plutôt que de continuer à me faire insulter de mère indigne. Déjà ça m'embête beaucoup si je dois donner un sirop ou autre pour les aider à dormir car je ne suis pas trop pour ces choses-là mais je ne prendrais rien sans l'avis de mon pédiatre et si ça peut éviter à mes enfants de passer un moment qui lui permettra interminable dans l'avion et de les "aider" à dormir alors pourquoi pas, ce ne sera qu'à l'aller et au retour donc seulement 2 fois et encore, le retour se faisant de nuit je n'aurais peut-être pas à leur donner. Ensuite, quand la pharmacienne a dit que ça les "assommait" c'était une expression pour dire que c'était efficace mais elle ne le conseillait pas pour prendre à répétition comme des parents font tous les soirs, sauf que ce ne sera pas le cas ici. Pour les heures en voiture, on va limiter et faire de nombreuses pauses, par exemple pour aller au Grand Canyon on a réservé un hôtel à 5h de route entre les 2 et pour faire ces 5 heures-là on prendre la journée tranquillement tout en s'arrêtant régulièrement. Par contre on ne risque pas de mourir de chaud dans le désert puisqu'ils n'annoncent que 15° environ donc de ce côté-là pas de soucis. Par contre j'aurais voulu des avis de personnes qui ont voyagé aussi loin avec des enfants en bas âge et pas des critiques négatives de personnes qui ne savent pas ce que c'est car il y en aura toujours: il y a 2 ans nous sommes partis au même endroit sans notre fils que nous avons laissé à ses grands-parents eh bien je me suis aussi fait critiquer sur un forum comme quoi j'étais une mère indigne, que j'aurais dû l'emmener et qu'un enfant s'adaptait très bien à un tel voyage, mieux qu'un adulte, pourvu qu'il soit avec ses parents. Mais nous ne voulions pas les laisser car il nous avait trop manqué et on en avait pas profité, de plus on profite que notre fille ait moins de 2 ans et ne paye pas sa place.
Bebelle, mariée, 2 enfants
BA Bastinj Globetrotter ·
"si ces billets d'avion étaient payants, il y aurait moins de bébés voyageurs..."

"on profite que notre fille ait moins de 2 ans et ne paye pas sa place."

CQFD

"s'ils ont été retirés du commerce il n'y a aucune raison qu'on m'en prescrive"

Ceux qui restent ds le commerce sont aussi nuisibles😕

"Par contre on ne risque pas de mourir de chaud dans le désert puisqu'ils n'annoncent que 15° environ donc de ce côté-là pas de soucis. "

Mea Culpa... je croyais que vs partiez en plein été... Au moins, c'est déjà ça... mais du coup, n'oubliez bonnet, écharpe, gants et gros manteau... (vs allez avoir de la neige au Grand Canyon!)

Et prévoyez de rester plusieurs jours au même endroit pour ne pas devoir déménager tt le temps et avoir le temps de faire des activités "spécial enfants", au lieu d'avaler des milliers de km

Bon voyage!
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BE Bebelle44 Regular ·
Gnoussinette, oui ils dorment si c'est une heure où ils doivent dormir mais comme on doit prendre l'avion à 10h30 pour l'aller ils risquent de ne pas dormir donc sachant que le 1er de Nantes à Paris est de 6h35 à 7h30 (3h d'escale entre temps) et qu'on prend le 2ème à 10h30 je ne compte rien leur donner dans le 1er et pour le 2ème j'attendrais le repas du midi et je verrais s'ils s'endorment d"eux-même après le repas tant mieux sinon je leur donnerais ce que m'aura prescrit le pédiatre. Parce que le fait de ne pas être dans leur lit peut les empêcher de dormir aussi, même s'ils sont fatigués donc si le sirop n'est pas dangereux je ne vois pas où est le mal de les aider à s'endormir. Par contre concernant un éventuel rhûme j'ai déjà vu ça quelque part mais le souci c'est que je ne peux pas prévoir s'ils seront enrhûmés ou pas. Je compte emmener des biberons, pas de tétines ils n'en ont pas, je ne suis pas pour, mais à ce que je me rappelle le décollage et l'atterrissage sont longs, ils ne vont jamais boire pendant tout ce temps. Et sinon on part 10 jours.
Bebelle, mariée, 2 enfants
BE Bebelle44 Regular ·
PapJ59, je ne vois pas où est le problème à acheter d'abord les billets et ensuite faire l'itinéraire, ça revient au même et l'un n'empêche pas l'autre! Finalement on ne fait pas San Francisco car trop loin mais Los Angeles-Le Grand Canyon-Monument Valley-Las Vegas-Los Angeles, tout ça bien sûr avec plein de pauses et arrêt à l'hôtel entre Los Angeles et Le Grand Canyon et on voudrait réserver une ou 2 journées pour un parc pour enfant, quelque chose comme ça pour nos enfants.
Bebelle, mariée, 2 enfants
BE Bebelle44 Regular ·
Zitounet, oui du coup ce sera Las Vegas et pas San Francisco. Les billets sont pris pour Los Angeles et on part 10 jours. Tu penses que ça ne sert à rien de faire le permis international?
Bebelle, mariée, 2 enfants
BE Bebelle44 Regular ·
Halo si tu relisais bien je n'ai jamais dit que j'allais en donner pendant tout le voyage, si c'est nécessaire ce sera uniquement pour le vol aller et retour et encore...
Bebelle, mariée, 2 enfants
BE Bebelle44 Regular ·
Bastinj, donc d'après toi les enfants n'ont pas le droit de voyager? Là c'est moi qui me demande si c'est un gag! Comment feraient les familles qui vivent à l'étranger et veulent rentrer voir leur famille? Et pour ton info, les enfants payent à partir de 2 ans une place complète et moins de 2 ans c'est 10% du billet et oui, ils ont le droit de voyager comme tout le monde!!!
Bebelle, mariée, 2 enfants
BE Bebelle44 Regular ·
Bastinj, je viens de lire ton dernier message, merci quand même!
Bebelle, mariée, 2 enfants
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Annabelle,

je ne vois pas où est le problème à acheter d'abord les billets et ensuite faire l'itinéraire, ça revient au même et l'un n'empêche pas l'autre!

Sauf qu'ici on parle de l'Ouest Américain avec ses distances importantes entre parcs ! et c'est un "conseil" unanime des forumeurs qui ont le plus de voyages à leur actif... et le plus grand nombre d'interventions sur ce forum.

Donc ta remarque est un peu en décalage...

En prenant un "multidestination", pas plus cher, tu aurais pu arriver à LA et repartir de LV (au lieu de LA...).

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
VA Vazyvite Globetrotter ·
Je ne reviens même pas sur les sirops 🤪 Petite info, vous aurez 9h00 de décalage horaire donc pour des enfants, ç'est pas évident et beaucoup moins facile à s'adapter que pour des adultes. Ca vous promet des journées et des nuits bizarres, vous allez voir 😛

On n'est pas sur un séjour fixe en hôtel, ça change tout.
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi Annabelle

Oui certain, c'est le vrais permis qui est demandé pour la location de voiture Chaque fois que j'ai présenté le permis international que j'avais fait pour mes voyages d'il y a 6-7 ans c'est toujours l'autre, le vrais qu'on m'a demandé. et depuis j'ai toujours présenté le vrais (2009,2010, 2012, et 2013°

Contrairement aux amis Basting et Pap59, je ne critiquerai pas le fait d'avoir réserver l'avion d'abord. Même si ce n'est pas la meilleure façon de faire, c'est aussi ce que j'ai fait pour mon prochain voyage dans un mois et demi (comme toi). Et c'est mon 8 ème ...

Si je peux t'aider ?

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
BA Bastinj Globetrotter ·
"on part 10 jours"

Eh... ben… faire supporter à vos 2 loulous autant d’heures de vol et d’escale, à l’aller et forcément au retour, tout ça pour seulement 10 jours… Quelle expédition ! Ils seront à peine acclimatés au décalage horaire qu' il sera déjà temps de reprendre l'avion... et de subir à nouveau un décalage horaire... ça promet qq nuits difficiles...

"je ne vois pas où est le problème à acheter d'abord les billets et ensuite faire l'itinéraire, ça revient au même"

Et pourtant, ça fait une grande différence. Ds votre cas par exemple, il aurait été bien plus judicieux de repartir de Las Vegas plutôt que de retourner à LA chercher votre vol de retour… ça vs aurait épargné (à vous et à vs 2 loulous) pas mal d’heures de route non nécessaire😛

Je vous explique, car à 1 mois du départ, tout ne semble pas au point... Si vs vs arrêtez aux étapes-phares, votre itinéraire de 10 jours devrait ressembler à ceci :

Jour 1 : Arrivée à LA Jour 2 : LA Jour 3 : LA - Kingman Jour 4 : Kingman - Grand Canyon Jour 5 : Grand Canyon - Monument Valley Jour 6 : Monument Valley - Page Jour 7 : Page - Bryce Canyon Jour 8 : Bryce - Zion - Las Vegas Jour 9 : Las Vegas Jour 10 : Las Vegas - LA

Autrement dit, pas loin de 3000 km, de nombreuses heures en voiture chaque jour et des changements d’hébergement pratiquement tous les jours… des journées courtes puisqu’en hiver… Je ne vois pas comment vs arriverez à caser une activité spéciale enfants ds ce parcours déjà hyper chargé🤪

L’autre solution pour alléger ce parcours trop dense pour des enfants, c’est de zapper une bonne partie des visites à faire sur ce circuit, et de vous contenter d’avaler les milliers de km pour pas grand-chose… mais alors, il faut m’expliquer le but d’un tel voyage lointain… et onéreux… Tout ça pcq un jour, vs vs êtes levée en rêvant de voir à tout prix LA, le Grand Canyon et Monument Valley ? Ça ne ressemble pas à un petit caprice d’adulte ? (et voilà qu'apparait le phénomène de notre société de consommation où l'on veut tout et tout de suite😕)

"les enfants n'ont pas le droit de voyager? "

Qui a dit que les enfants n’ont pas le droit de voyager ? Je dis simplement qu’ils devraient payer leur place comme tout le monde (même si ils n’occupent pas de siège, avec leurs pleurs, leurs gesticulations, leurs coups de pieds ds les sièges, etc., ils ne passent pas inaperçus, la plupart du temps, pour les autres passagers qui eux ont payé prix plein)

"Là c'est moi qui me demande si c'est un gag! Comment feraient les familles qui vivent à l'étranger et veulent rentrer voir leur famille?"

Et donc vs ne faites pas de différence entre les voyages nécessaires… et les voyages d’agrément (voyages d'agrément qui, en plus, ne satisferont que votre petit plaisir personnel à vous parents, mais aucunement celui de vos 2 bambins qui vont très vite être soûlés de devoir supporter les décalages horaires, les heures de vol, d’escale, de voiture, leurs siestes écoutées, les changements continuels d���hôtel, de nourriture, etc. Pouvez-vs me dire où eux, vont trouver du plaisir ds ce programme ?)

Bon courage, car, à n’en pas douter, y aura des pleurs chez les enfants, et de l’énervement chez les parents… Mais bon, puisque, vs avez pesé le pour et le contre, retourné la question dans tous les sens et réfléchi encore et encore pendant des semaines et des semaines, je suppose que vous savez à quoi vous attendre… d’où l’idée lumineuse du somnifère pour régler qq problèmes…
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PE Peggy16 Globetrotter ·
Je n'aurais pas mieux dit... je suis 100 % d'accord avec toi !
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour ma chère Jacqueline,

je crois que tu as bien résumé le "fond" du problème ! et si j'ai bien lu le premier message du 27/01:

nous avons réservé aujourd'hui nos billets pour les USA pour partir dans 1 mois et demi (oui, il était temps) ..........Maintenant il va falloir qu'on organise et prépare tout, les passeports des petits...

Faire plus de 9000km pour 10 jours sur place dans ces conditions ????? pour peu que les passeports des petits trainent un peu !

Enfin, on va leur souhaiter bon courage.

Bises du Nord à toi et tes "petits". Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
KR Kristen1 Globetrotter ·
"Si vous avez des conseils, etc, n'hésitez pas, ils seront les bienvenus."

Bonjour, Tu as demandé des conseils et tu en as reçu des très bons même si ils sont mélangés avec quelques critiques. Je te souhaite un bon séjour. Sois flexible avec ton itinéraire. Si tes enfants sont fatigués tu peux faire moins de route. Les Americains sont assez acceuillant pour les familles avec des enfants, dans les restaurants et les hotels. Have a safe trip ! Kristen
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi Peggy et Jean,

J’ai pour habitude de dire tout haut, ce que certains pensent tout bas… ce qui me vaut souvent des réponses enflammées ici... et ds la vie de ts les jours… et forcément le vide autour de moi puisque la plupart préfèrent se voiler la face et ne pas se conscientiser...

Alors merci vous deux, Peggy et Jean, d’avoir eu le courage d’intervenir.

J’ai trop souvent l’impression d’être la seule à me rendre compte que notre société va mal et à oser le dire ouvertement. Ce forum est un panel reflétant l’exacte réalité de notre société.

Et pour essayer d’apporter des solutions aux problèmes, il faut d’abord que tout le monde se rendent compte que ces problèmes existent … et ne pas adopter la politique de l’autruche comme bcp le font...

Une minute de philosophie, même sur un forum de voyages, ne nuit à personne… et fera peut-être avancer les choses… même si une fois de plus, ma réaction aura attiré les foudres et les reproches de personnes faisant l'autruche et donnant leur absolution, préférant croire que tout est normal...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonsoir ma Chère Jacqueline...

Au delà de l'esprit critique (dans le bon sens du terme!), je sais que c'est ton bon sens, ton bon coeur, et l'expérience qui parlent.

N'en déplaise aux esprits obtus ou contrariés...

Grosses bises. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
KA Kate Globetrotter ·
J’ai pour habitude de dire tout haut, ce que certains pensent tout bas…

Il y a aussi les silencieux, qui lisent mais s'abstiennent de tous commentaires, qui pensent que la peine est perdue, qui donneraient bien quelques conseils mais... le cas est "particulier". Les conditions dans lesquelles le voyage a été programmé faussent chez moi toutes recommandations pratiques ou bienveillantes. J'ai plutôt envie de crier: casse toi avec ton mari pendant une semaine, éclatez-vous, confiez tes gosses aux grands-parents mais par pitié ne leur faites pas subir ça (ils vont essayer les machines à sous à Las Végas ?🤪)

Tes messages (entre-autres) m'ont soulagée 🙂
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
WA Wallis06 Veteran ·
Bonsoir Jacqueline,

Je comprends que tu te demandes comment il est possible que tu sois la seule à réagir et tu as raison ! Nous sommes nombreux à penser la même chose que toi, tout bas.

Pour ma part, quand j'ai lu "Je vais aller voir le pédiatre pour lui demander une ordonnance pour un sirop (qu'on m'a conseillé à la pharmacie) qui, dixit la pharmacienne, assomme les enfants et comme ça ils dormiront plus facilement.", c'était tellement énorme que j'ai juste pensé que quelqu'un dans le forum nous faisait une blague.

Pour avoir été dans l'obligation de voyager avec ma fille quand elle avait 2 mois et 2 ans sur un trajet Papeete-Los Angeles-Paris, je souhaite bon courage à ceux qui le font volontairement. Nous n'avons pas donné de sirop mais mon mari a fait une partie du voyage depuis Los Angeles debout pour que la petite qui avait deux ans et un siège puisse dormir couchée sur les deux sièges. Du coup, elle est arrivée en pleine forme ! Et nous avons ensuite attendu que la plus jeune ait 9 ans pour voyager de nouveau hors d'Europe. Il y a un temps pour tout et il est souvent préférable d'attendre quelques années pour certains voyages, mais nous sommes dans une société où on nous explique tous les jours que tout est faisable et que le bonheur personnel est un droit inaliénable.

Cela étant dit, je souhaite le meilleur voyage possible aux jeunes parents et aux enfants !
Mes carnets de voyage :http://deparlemonde.jimdo.com/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonsoir

KRISTEN, je suis entièrement d'accord avec toi et tes remarques.

Je vs trouve un peu durs avec Annabelle.

Perso, je comprends très bien que des parents veuillent partir avec leurs bouts de choux, ne pas les abandonner chez des grands parents trop faibles qui vont les gâter et les pourrir même que ils vont devenir des délinquants à leur adolescence;😏😏

Et puis le vol sera moins pire qu'une descente en Espagne sur l'A6 dans des bouchons un 1° aout. et les vacances plus reposantes que dans un camping surchargé, Enfin, même si ca manque de préparation, elle va dans l'ouest des USA, (ou il y a des motels, des restos, des routes, ) pas en Afrique dans un minibus VW a bout de souffle.
AT Atila Globetrotter ·
pas en Afrique dans un minibus VW a bout de souffle.

Ça plairait peut être plus aux enfants...

Il existe de nombreuses familles qui sillonnent le monde au long cours en camping car ou 4X4 aménagé et leurs enfants ne semblent pas du tout malheureux.

La différence est que ce sont des voyages où on laisse le temps au temps.
KA Kate Globetrotter ·
A neuf mois j'ai un doute 😕
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
AT Atila Globetrotter ·
A neuf mois, j'avais le cul sur une plage en Espagne après avoir traversé la France via départementales et nationales en Fiat 128... 😉

Les enfants ne sont pas en sucre.

Mais, pour te rejoindre, il n'est pas possible de faire tout et de la même manière si on part entre adultes ou si on part en famille.
PO Pong Globetrotter ·
A neuf mois, j'avais le cul sur une plage en Espagne après avoir traversé la France via départementales et nationales en Fiat 128... 😉

45 ans plus tard, ça en fait des voyages ! 😮 😇 😏 (à en juger par ton profil...) Sinon, l'année 2014 vient à peine de commencer, mais je propose de retenir ce post pour les récompenses de fin d'année, dans la catégorie : "Post d'apparence anodine, mais qui part rapidement en flammes " 😄 (pour reprendre le symbole de la petite icône qui signale les posts avec plus de 20 intervenants)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
AT Atila Globetrotter ·
45 ans plus tard, ça en fait des voyages ! 😮 😇 😏

Oui 😊

Mais j'avoue que je n'ai aucun souvenir de cette plage espagnole...😉

"Post d'apparence anodine, mais qui part rapidement en flammes "

Pour rester dans le cadre de l'enfance, en sucette.😇

Mais c'est logique vu la naïveté de la question.

J'ai l'impression que ce sont 4 enfants qui vont partir faire un tour aux USA et non 2...
VO Voyajou Globetrotter ·
Je passe par là, où quelques amies traînent, je te lis et, je n'en reviens pas moi-même, j'adhère à tes propos... sur cette question.😇

@Pong

les posts avec plus de 20 intervenants)

C'était aussi pour faire le 17è😉
LO Lol64 Veteran ·
Allons y pour une petite réflexion personnelle qui s'adresse à tous :

Pensez-vous vraiment qu'il n'existe qu'une seule façon de voyager ? Que nous avons tous les mêmes attentes, les mêmes aspirations ? Que nous nous satisfaisons des mêmes choses ? Je suis personnellement heureuse de voir autant de diversité aussi bien dans la façon de voyager que dans le reste. La différence, quelle richesse !

Annabelle n'est pas dangereuse avec ses enfants. Elle a eu une idée (le sirop pour dormir), mauvaise et une réflexion (demander à son pédiatre) excellente. En intervenant sur ce forum elle s'attire vos foudres, pensez-vous vraiment que c'est un bon moyen d'échange, un bon moyen de convaincre ? J'ai, en ce qui me concerne bien plus peur de l'intolérance que de l'ignorance. Nous avons des armes pour combattre la dernière et rien contre la première !

Un forum, pour moi ce doit être comme dans la vie, du respect et de la tolérance et malheureusement parfois, c'est aussi comme dans la vie, de la violence verbale, des jugements un peu arbitraires.

Allez Jacq, j'aime beaucoup vos interventions mais sur ce type de sujet, je trouve que vous allez (trop) loin. Tout ça pour vous démontrer que non, on n'a pas tous la langue de bois. 😛 C'était la minute philo de la soirée. Avec toutes mes excuses Laure
KA Kate Globetrotter ·
A neuf mois, j'avais le cul sur une plage en Espagne après avoir traversé la France via départementales et nationales en Fiat 128... 😉

On a peut-être fait des pâtés ensemble (j'étais forte moi en pâtés). De 5 à 15 ans, tous les étés, la nationale 20 de Brive à Oropesa, en Renault 20 😛
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
SI Siricette ·
J'ose espérer que certains messages sont à prendre au second degré. C'est vrai "quelle horreur, ces parents qui prennent leurs enfants en vacances.Voyons soyez raisonnable, attendez d'être à la retraite (d'ailleurs plutôt que de partir en vacances, pensez à mettre de l'argent de coté...c'est la crise messieurs , dames...) pour partir en vacances à l'étranger....".Mais la vie est courte et parfois à repousser les choses parce que c'est trop tard, c'est trop tôt, pas raisonnable, on ne les fait pas...Non, ce n'est forcement de l'égoisme... Je ne suis pas certaine qu'enfant en bas âge et voyages lointains soient incompatibles.Il suffit d'accepter le fait -évident- qu'on ne fera pas forcément autant de choses qu'à 2 .C'est simplement une donnée à intégrer dès le départ pour éviter toute frustation . Après, je vous propose un amendement de loi interdisant les vols long courriers aux enfants de - de 3 ans ainsi cela permettra de cloturer le débat... Je viens régulièrement sur ce forum depuis un grand nombre d'années -même si je poste assez peu de messages.J'ai parfois le sentiment que l'esprit d'entraide et de solidarité qui existait au départ laisse de plus en plus place à de l'ironie voire de la méchanceté (sous pretexte que l'on a beaucoup voyagé dans tel ou tel pays ou que l'on est "un spécialiste" du voyage en individuel) particulièrement avec les nouveaux venus qui viennent chercher quelques conseils. En tout cas, moi, cela ne me donne plus envie d'échanger sur mes futurs voyages...si c'est pour me faire envoyer bouler.....Je serais curieuse de savoir si ont le même ressenti que moi... Dommage car je suis vraiment attachée à ce site qui me fait voyager toute l'année... Bonne soirée....Florence
BA Bastinj Globetrotter ·
"de la tolérance"

Voilà... les grands mots (maux!) sont lâchés... C'est bien le problème du siècle : bien trop de tolérance😕 Les slogans de notre époque: Tout est permis, plus rien n'est interdit . Tout est bien, plus rien n'est mal.

Est-il inconcevable qu'à notre époque les parents profitent de leurs congés pour emmener leur progéniture moins loin, là où chacun pourra profiter de bons moments passés ensemble, tout simplement ? Ce style de vacances est-il complètement dépassé de nos jours ? Pq faut-il que les jeunes parents se sentent frustrés de ne pas réaliser immédiatement leurs rêves soudains de voyages lointains? Où sont leurs priorités?

Jusqu'à il n'y a pas encore longtemps, ce sont les parents qui adaptaient leur mode vie au rythme de leurs petits bouts, jusqu'à ce qu'ils atteignent un certain âge. Un comble: maintenant, certains animaux font mieux que bcp d'êtres humains...

A l'heure actuelle, ce sont les petits bouts qui doivent s'adapter au rythme de vie infernal de leurs parents , et ce tte l'année, vacances, WE et jours de semaine compris... sans oublier qu'ils doivent aussi s'adapter à la présence d'une belle-mère, d'un beau-père ou du compagnon de passage de l'un de leurs parents... Et que dire des nombreux enfants ballotés d'un parent à l'autre, chaque parent étant tout content de "balancer" leurs gosses à leur ex-conjoint pour pouvoir vivre pleinement leur vie, sans retenue...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BA Bastinj Globetrotter ·
"les vacances plus reposantes que dans un camping surchargé, "

Ds le cas présent, quand on a les moyens pour se payer un voyage ds l'ouest américain, on a aussi les moyens pour passer ses vacances ailleurs que ds un camping bondé
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BE Bebelle44 Regular ·
Merci beaucoup Lol64 & siricette vos messages font un peu chaud au coeur, mon mari et moi recherchions des conseils et là on est tombé des nues et cela nous a un peu dégoutés, mon mari est boulanger depuis 16 ans (il en a 32) il travaille 6 jours sur 7 à partir de 3h du matin, il ne peut pas avoir plus de 15 jours de vacances d'affilée et l'on est amoureux des USA que l'on rêve de découvrir mais nos enfants sont trop précieux pour les laisser sans nous en France. Le sirop n'était pas une bonne idée mais il y a d'autres façons de le dire, quand siricette dit que la vie est trop courte et il ne faut pas trop repousser eh bien mon mari l'a appris un peu à ses dépens quand il entendait son père dire qu'il attendrait la retraite pour voyager et il est décédé à un an de la retraite, je ne veux pas déballer notre vie mais juste pour expliquer un peu le pourquoi du comment, on fera de notre mieux pour que ce voyage se déroule dans les meilleures conditions quitte à se priver quelque peu pour ne pas trop en faire pâtir nos enfants, sur ce sans rancune on va devoir chercher nos réponses et conseils sur un autre forum hélas, Au revoir
Bebelle, mariée, 2 enfants
KO Kola Globetrotter ·
Tu n'aurais jamais dû avoir à te justifier ainsi...
LO Lol64 Veteran ·
Je dépose les armes mais je persiste

J'ai, en ce qui me concerne bien plus peur de l'intolérance que de l'ignorance

Blanc/noir, Bien/mal, si seulement tout était toujours aussi simple ...
LO Lol64 Veteran ·
J'ai parfois le sentiment que l'esprit d'entraide et de solidarité (...) laisse de plus en plus place à de l'ironie voire de la méchanceté (sous pretexte que l'on a beaucoup voyagé dans tel ou tel pays ou que l'on est "un spécialiste" du voyage en individuel) particulièrement avec les nouveaux venus qui viennent chercher quelques conseils.

+1 Je me souviens d'une réflexion que je me suis faite juste avant mon 1er post, une demande de conseil sur un itinéraire, il n'y a pas si longtemps, juste une hésitation moi qui ne suis pas une habituée des forums. Je me suis dit "si ça se trouve, tu vas t'en prendre plein la g..." Et puis non, mes craintes étaient injustifiées, il y a, ici comme partout des gens formidables, certains le sont souvent, d'autres de temps en temps 😉.

En tout cas, moi, cela ne me donne plus envie d'échanger sur mes futurs voyages...si c'est pour me faire envoyer bouler.....Je serais curieuse de savoir si ont le même ressenti que moi...

Oui mais non, non, non ! Quel dommage, quelle tristesse de ne plus échanger, partager, une expérience, des émotions ! Bonne nuit
LO Lol64 Veteran ·
Bon voyage Annabelle ! Profitez de votre rêve et de vos petits (so cute) et si vous ne voyez pas tout ce qu'il faut voir (on en est tous là 😉) et bien ce sera l'occasion de revenir ... plus tard ! Quelqu'un a dit "carpe diem", il s'appelait Horace et il n'était pas vraiment du XXIème siècle 😛 mais ses paroles font toujours naître des débats enflammés.
PO Pong Globetrotter ·
Salut J-L !

"les posts avec plus de 20 intervenants" - C'était aussi pour faire le 17è 😉

hé hé... 😏 ça a été efficace ! ça y est, la petite icône est apparue (comme prévu ! 😇) Maintenant il va falloir que je regarde en combien de temps, pour voir à la fin de l'année quel est le post qui l'a obtenu le plus rapidement, au moins pour les US... 😎 Ok pour rebaptiser la catégorie : "Post d'apparence anodine... mais qui part le plus rapidement en sucette " c'est pas mal ! 😄
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
TI Tipapa Regular ·
+1 Je me souviens d'une réflexion que je me suis faite juste avant mon 1er post, une demande de conseil sur un itinéraire, il n'y a pas si longtemps, juste une hésitation moi qui ne suis pas une habituée des forums. Je me suis dit "si ça se trouve, tu vas t'en prendre plein la g..." Et puis non, mes craintes étaient injustifiées, il y a, ici comme partout des gens formidables, certains le sont souvent, d'autres de temps en temps 😉.

Oui mais non, non, non ! Quel dommage, quelle tristesse de ne plus échanger, partager, une expérience, des émotions ! Bonne nuit

+1 également

Certains sur ce forum et ils se reconnaitront, sous prétexte de collectionner le nombre de messages (un gage de qualité, pas sur vu le contenu de certains) et de se pavaner d'avoir fait x voyages aux US croient avoir la science infuse et un degré de savoir > aux autres 🏴‍☠️

Cette année, je prépare un 4ème séjour à NY et vu la tournure que prend ce forum, j'ai vite (et sans regrets !!!) changé de crêmerie !!!

Que doivent penser les gens qui viennent pour la 1ère fois ici et qui se font détruire en vol à la 1ère question posée...

Certains sont d'ailleurs spécialistes et coutumiers du fait. plusieurs milliers de messages certes mais quand on regarde de plus près les contenus, ça fait peur !!!

Arrêtez de vouloir faire les humanistes et de parler se société. Cantonnez vous, si au moins vous le pouvez (ce dont je doute fort), aux questions qui vous sont posées, cela n'en sera que plus riche...
AT Atila Globetrotter ·
C'est vrai "quelle horreur, ces parents qui prennent leurs enfants en vacances

Ce n'est pas ce qui a été répondu...

C'est plutôt "quelle horreur, ces parents qui prennent leurs enfants en vacances... sans tenir compte que ce ne sont que des enfants..."

d'ailleurs plutôt que de partir en vacances, pensez à mettre de l'argent de coté

L'un n'empêche pas l'autre...😄

je vous propose un amendement de loi interdisant les vols long courriers aux enfants de - de 3 ans ainsi cela permettra de cloturer le débat...

Les jeunes enfants ne sont pas spécialement casse pieds en avion. Généralement ils dorment... Les bébés sont tout de même les passagers les mieux installés dans la carlingue.. Z ont droit à un super berceau et là c'est vraiment le flat bed !

Ce sont les un peu plus âgés qui sont turbulents. Surtout si leurs parents sont aussi des enfants.

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