Y en a marre du «vrai»!

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)D'autant que l'Inquisition n'intervient qu'à la toute fin du moyen-âge, donc assez tardivement...En réalité, je pense que pas mal de traditions, même sans intervention capitaliste, meurent de l'intérieur. Reste alors un folklore, tradition dévitalisée.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je n'ai "sermonné" personne, c'est vous qui m'en faites, des sermons !Et pour l'Inquisition, j'ai (osé ?) juste demandé si c'était aussi une tradition...Mais, avec les faux-fuyants comme les vôtres, je ne vois pas une discussion sérieuse
progresser, d'autant que "la Censure" veille (ou plutôt qu'"on" la réveille et qu'alors
elle tranche sans la moindre tentative de compréhension).@rouxy : "L'Inquisition intervient à la fin du Moyen-Age" A partir de quand (dans le passé)
un comportement est-il une "tradition" ?
(Noël a été "récupéré" au 3e siècle, l'Inquisition a été créée au 12e siècle).

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je ne suis pas allé vérifier cette histoire de l'interdiction de la crèche de Noël qui j'imagine doit être un cas bien particulier sans doute en rapport avec la sécurité ou quelque chose de similaire et non pas une oppositions délibérée des laïcs (qui à mon avis, de nos jours s'en moquent) contre une tradition religieuse issue du christianisme..
mais comme tu le dis ensuite avec véracité ces fêtes traditionnelles disparaissent tout simplement parce que beaucoup de gens (et il y en aura de plus en plus qu'ils soient ou non des bobos) ne se reconnaissent plus dans ces traditions paysannes et contre cela on ne peut rien ou pas grand chose.. Ce ne sont pas des décrets des prises de positions ou des manifestations en leur faveur qui fera changer l'ordre des choses..
Il en est de même pour les grandes fêtes religieuses du christianisme... je prends pour exemple la Fête de Pâques qui me parait être la plus importante de toutes (plus que celle de Noël) puisque c'est sur cette fête que repose l'essentiel du message chrétien c'est à dire la résurrection du Christ considéré comme Dieu et sauveur de l'humanité; et bien cette fête n'a plus guère de signification pour personne (ou presque) du moins sur notre territoire et dans tout l'ouest Européen) je dirais qu'elle ne fait plus "vibrer" personne qu'elle ne dégage plus "d'émotion collective" chez nous... La fête de Noël, elle, garde encore pas mal d'adeptes sans doute parceque la fête du solstice d'hiver qui l'a précédée de plus d'un millénaire est encore un peu porteuse de cette "émotion collective" et c'est pour cela que le sapin de Noël est encore présent dans beaucoup plus de familles que ne l'est la crèche..
Bref c'était pour montrer qu'on ne peut pas faire grand chose pour retourner la situation et même un régime politique totalitaire s'il le décidait pourrait toujours imposer telle ou telle fête qu'elle soit laïque ou religieuse mais il ne pourrait jamais modifier positivement la ferveur des participants car la symbolique véhiculée par cette fête n'est plus "vivante et active" dans le "coeur" pour ne pas dire dans "l'inconscient" des participants à la fête qui n'est devenue qu'un jour chômé qu'on va" fêter" sans conviction enfin sans grande ferveur souvent parce qu'on se sent un peu obligé...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)C'est tout à fait ce que je voulais faire comprendre ça me parait évident mais pas pour tout le monde...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)La tradition chrétienne se perd c'est un fait.. quant à dire que c'est un bien- fait là ça se discute... Pour moi c'est un peu comme si en voulant se débarrasser de l'eau sale qui se trouvait dans une baignoire on jetait aussi le bébé qui se trouvait dans le bain...A mon avis les religions se construisent à l'intérieur de l'homme et il serait illusoire de croire qu'elles ont été imposées à la majorité par une minorité et il serait également faux de croire qu'elles sont inutiles qu'elle n'ont pas de raison d'être et qu'elles seraient nées uniquement pour répondre à une angoisse existentielle de l'homme face à la mort...Non, je crois simplement que la "fonction" religieuse est une "fonction" inhérente à l'âme humaine qu'elle s'y impose qu'on soit croyant ou qu'on ne le soit pas ; la croyance étant à mes yeux sans grande importance; le sacré lui, existe c'est une réalité agissante sur "l'inconscient'" humain qu'on le veuille ou non.
Les Staliniens en s'appuyant sur la doctrine marxiste ont voulu se débarrasser de la religion, soit disant opium du peuple, mais ils ne se sont pas aperçus que leur nouvelle doctrine s'articulait exactement comme une religion qui avait ses propres rites, son propre clergé et ou le nouveau Dieu était remplacé par le camarade Staline..
Pour ce qui concerne la violence les guerres et leurs atrocités (buchers, ghettos etc..) avec ou sans religion on arrive aux mêmes résultats.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... ne joue pas au Saint innocent ta phrase complète était :"...car la foi chrétienne "se perd", et pour moi, c'est tant mieux, çà démontre qu'on ne verra
plus de bûchers, de ghettos etc... (la "Sainte Inquisition" est-elle une tradition ?"Après avoir constaté le déclin de la foi en France, il n'était pas utile d'y associer "les bûchers" et les" ghettos"
Pour des millions de gens Noël a encore un sens très fort, c'est un moment chaleureux et de partage à des années lumière
de Torquemada...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Toujours aussi déplorable que lorsqu'on parle des chrétiens, il y en a toujours un pour nous parler de l'inquisition qui s'est terminée il y a plusieurs centaines d'années... alors que les crimes du communisme et de l'islam sont encore d'actualité...

Quant aux crèches vivantes... si, il y en a qui ont été interdites ces 20 dernières années. La dernière interdiction a été jugée le mois dernier dans l'Oise (cliquez ici).

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... tu ne crois pas si bien dire... Les seules fêtes collectives qui ont vu le jour ces dernières années l'ont été par décret!!!.... elles correspondent au nouvel ordre bobo urbain, c'est : Paris plage, les nuits blanches, la gay pride,... curieusement il n'y a que Paris qui est concerné et encore pas tout Paris...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Les turpitudes des uns n'excusent pas celles des autres ! (*)Surtout que ces turpitudes découlent toutes de ce même "principe de certitude" qui fait
que les "incroyants" sont des ennemis...Je préfère la vraie tolérance, qui commence par admettre que tout le monde se trompe
et qui exige qu'on interdise les persécutions.L'islam interdit l'apostasie, comme le faisait le christianisme autrefois...Dans l'article que vous référencez, il est dit explicitement que l'interdiction de "crèche" a
été annulée, elle n'est donc plus POINT !!!!Je reformule donc ma question, qui manquait un peu de précision, la Sainte Inquisition, à
la fin des tortures, des bûchers, était-elle une tradition ?Vous semblez mettre derrière "tradition" une notion positive, mais c'est une erreur, il y a
et il y a eu des traditions à connotation hautement négative (la corrida, les sacrifices
- d'humains ou d'animaux, les bizutages "violents" etc etc).Une tradition est une habitude sociale, elle s'établit par la "force" (civile, religieuse) et
disparaît par l'oubli... (*) Et, pour votre info, lisez cette référence
www.vatican.va/...pro_14071997_fr.html
l'insttution existe toujours... (le futur Benoît XVI en était le chef)PS: "il y en a toujours un..." LOL, s'il n'en reste qu'un...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... Arrête de t'empêtrer dans des justifications alambiquées et de nous ressortir la Sainte congrégation de la foi qui n'a plus envoyé personne au bûcher depuis plusieurs siècles...
Sinon on va te renvoyer au XXIe siècle avec les persécutions actuelles des chrétiens en Egypte, Irak, Pakistan, Nigéria etc...Croyant ou pas, la vraie tolérance c'est de partager un joyeux Noël déjà avec un verre de Riesling à la main sans ressortir de vieilles litanies sur l'inquisition

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mirakl, t'es pas dans l'coup là ceux dont tu parles ne sont pas des bobos... ils ne sont que les rebus fauchés des centre-villes, les assignés à résidence pour la moindre chute de neige ou encore les premières victimes des inondations de l'automne... Leur souci n'est pas de perpétuer les traditions, ils sont déracinés de partout depuis toujours... avec eux le village devient un lotissement et le pavillon un hôtel meublé de passage ...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Autrefois... c'est là où se situe le problème... pourquoi hériterais-je des dettes morales de personnes qui n'étaient même pas mes ancètres ? Je ne demande aux Italiens de s'excuser pour les crimes de Rome ni aux Arabes pour ceux du Vème siècle... non je ne m'intéresse qu'à aujourd'hui...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)J'ai compris qu'on t'obligeait à célébrer la fête de rameaux?!!Le capitalisme roi n'a pas réussi à imposer la fête d'Halloween qui n'avait en elle même rien d'inquiétant et n'apportait pas vraiment, à mon avis, de bouleversement de nos valeurs et ça amusait les enfants sûrement plus que la "fête" des rameaux.. (Enfin faudrait leur demander leur avis)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Il y en a eu tant que ça des crèches vivantes interdites?! j'en ai jamais entendu parler ça n'a pas dû faire grand bruit sur le plan national dans l'actualité.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... Vous n'avez pas les nuits blanches ou la gay pride au Pertuis???... mais comment faites-vous pour tenir dans ce hameau?Ton exemple est excellent les fêtes ancestrales disparaissent au moindre faux prétexte : faute de budget, à cause de la Pentecôte jour férié ou pas, pour des raisons écolos : les guirlandes de Noël polluent ou coûtent trop chères etc etc... enfin il y a toujours une bonne raison pour détruire l'originalité d'un lieu ou d'un jour...Et si cela ne concernaient que les fêtes locales... mais même celles qui rythmaient la vie d'un individu disparaissent et ne sont remplacées par rien : la naissance n'est plus célébrée, le baptême était l'occasion de faire une fête de famille - les formalités administratives du pacs ont remplacé la robe blanche de la mariée.... et la corvée de l'incinérateur a détrôné la bonne bouffe entre cousins après le cimetière...y'a plus rien de vrai chez nous mon bon Monsieur

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mais keskitarrive grand MIRAKL
Toi qui parles d'habitude comme les grands Corneille et Racine réunis
Oh rage, Oh désespoir mais tu es fâché on dirait...
Non n'ayez contre W. le coeur endurci, car si pitié de lui fauchés avez...