Je pense qu'au lieu de vouloir t'occuper du bien être des birmans qui sont à 20 000km de chez toi, tu ferais bien de t'occuper de tes autochtones un peu plus au nord de chez toi qui noyés dans leurs problèmes d'alcool et autres ont certainement beaucoup plus besoin de toi que les birmans.
Je répond quand même au post de isis03 qui a été supprimé
Il sert à informer les voyageurs, pas a raconter des âneries qui ne sont pas constructives aux habitants de ce pays qui subissent et qui ont certainement plus besoin de concret que de réflexions sur la géopolitique, la psychologie et sur le comportement humain.
Si tu vois ce que je veux dire!!
Salutations
PS: mon horizon, il est birman, bientôt 11ans au milieu d'eux.
Sa me soul de voir écrit partout Ang Sang à demandé a ce que l'on boycotte le tourisme en birmanie par ce que le gouvernement s'en fou pleins les poches .... C'EST FAUX (elle n'a pas dit ca comme ca)....
Ou si elle la dit elle le regrette, dans le Jasmin ou la lune, il apparait clairement que le fond de sa pensé était de dire qu'un tourisme de masse en birmanie n'est pas bon. Cette phrase visait à protéger la culture Birman (mais aussi des minorités) de l'uniformisation occidentale (en rapport avec ce qui se passe en Thailande).
Elle à tenut ce discour en publique (ou écrie) dans les Lettres de Birmanie (je ne suis plus sur à 100% de la source je reverifie ce soir en rentrand).
Dans un sens elle na pas tord, évité que les femmes girafe (shan ou Karen) soit parcké dans des réserves puis servit en pature à des photographes assoifé de cliché choque à ramené à la maison, n'est pas une mauvaise chose ...
🙁
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Merci Philo de retablir une vérité...ca me gonfle aussi tellement ce discours de 3 eme main que je n'avais meme pas daigné y répondre 😉 Cela fait longtemps que je m'évertue a dire que mes amis birmans me disent la même chose et ca c'est une source directe d'information, pas une quelquonque lecture sans avis critique.
Je vais tenté de trouver cette lettre ou elle s'explique sur cette phrase prononcé à la Pagode, avant sa première perriode de détention, et ou elle explique s'être mal fait comprendre ...
@+
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Mais warden a quand même raison, c'est fatiguant de lire les mêmes choses en partie fausses qui date bientôt de 20 ans.
Pour votre information à tous, la vraie raison de l'augmentation brutale de l'essence vient des conseils du représentant du FMI qui devant les caisses vides de l'état birman leur a conseiller d'arrêter les subventions car ils n'en avaient pas les moyens.
Donc avec leur délicatesse habituelle et bien connue🙁 ils ont appliqué cela du jour au lendemain sans évidemment penser aux dommages collateraux!!
Ici la situation est calme et comme je l'ai déjà dit il y a quelques jours, cela ne va pas faire tache d'encre alors pour ceux qui doivent venir d'ici peu, rester cool et ne vous stresser pas pour rien.
Et pour ceux qui racontent toujours la même connerie que l'état s'enrichit sur le tourisme stop! pensez plutôt que cela donne du boulot à des milliers de birman qui en ont bien besoin.
Pour info aussi, ce sont les chinois qui ont remporter le contrat du gaz et avec la construction du port en eaux profondes au sud de Sittwe et du pipe directement sur le Yunnan ils seront arriver à leur fin avec la complicité idiote et nombriliste du boycott des pays occidentaux. Sur ce coup la, les américains ont encore été très bons!!
Bonne journée à tous
Salut Lucky2🙂
J'apprécie ton intervention. Même si pour ma part je ne connais pas encore le Myanmar, mais m'y intérressant beaucoup puisque j'ai choisi d'y être dans 1 mois, mes interventions sur ce pays resteront que des prospectives tant que j'en aurai pas senti les réalités humaines sur place.
Donc je ne philosophirai pas plus que cela sur "Il faut, il faut pas" et "Y a cas, y faut qu'on..." 🤪
J'estime qu'il faut écouter attentivement les personnes qui savent plus que d'autres de quoi elles parlent, car habitant depuis plus de 15 jours 😉 sur place, et apparement tu en fais parti...
En cela j'écouterai plus volontier tes analyses et observations que les syrènes alarmistes de tel ou tel media ou site d'ambassade à l'étranger.
Il est clair que nous avons tous un parti pris, une inclinaison, et surement toi aussi puisqu'ayant choisi de vivre là-bas. Mais cela ne fausse pas le regard, çà lui donne plutôt un autre relief.
Donc merci Lucky 😉
PS: je vais relire tous tes post, j'en ai pour 3 jours😉, Je reviendrai
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Merci Lucky pour tes obsercvations sur le terrain, on compte sur toi 🙂 (et sur quelques observatrices du forum qui se reconaitront ...) pour nous tenir au courant;
En attendant, çà va faire remonter le post, çà évitera aussi qu'un autre soit ouvert !!
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Je sais bien que l'occident se tape du gaz du myanmar, quoique Total aurait pu avoir d'autres concessions et cela aurait beaucoup plus profité au peuple birman que ce que pourront faire les chinois dans ce sens.
Mais c'est surtout le coup de frein brutal au développement par l'occident qui aurait pu se faire dans le pays en même temps qu'une éducation par l'intermédiaire de sociétés occidentales par la formation de leur personnel local. Cela aurait pu à un certain moment freiner les appétits chinois et bousculer petit à petit la junte par la poussée économique.
Mais au nom des droits de l'homme et pour le bien des birmans, l'occident en a décidé autrement et les a repoussé dans la fosse pour beaucoup plus longtemps.
Conclusion, le Myanmar est devenu un peu plus le grenier à matière première de la Chine avec un minimum d'investissement et de développement pour ses habitants. En plus du pillage qui fonctionne déjà très bien et au bourrage de poche de ceux qui décident.
A part le tourisme je ne vois vraiment pas ce qui peut donner un peu d'espoir de survie aux jeunes du pays.
Mais bon, on peu en discuter des heures, il est trop tard maintenant pour que les choses changent. Ils ne sont pas sortie de l'oppression et ce ne sont pas des mots dans la presse internationale qui y feront quelque chose. bien au contraire.
Des moines birmans détruisent des biens de partisans de la junte
Associated Press
Rangoun
Les moines birmans ne décolèrent pas. Après avoir été battus mercredi lors d'une manifestation dans le nord de la Birmanie, ils ont détruit un magasin et une cabane appartenant à des partisans de la junte militaire, selon des témoins.
Leur participation aux manifestations est l'une des plus grandes craintes du gouvernement, car les moines sont respectés par la plupart des Birmans.
"Drole de Moines" qui detruisent et prennent en otage, et vous croyez que cela amene le respect? Rien a voir avec le Boudhisme. Mais la Birmanie est un pays a part.
Quant au respect du gouverment pour les Moines, il n'y a pas longtemps il tiraient dessus.
Laissons la politique aux civils et la religion aux Moines, mais dans leurs Monasteres.
Bonne journee a toi Bardot😉
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
"Drole de Moines" qui detruisent et prennent en otage, et vous croyez que cela amene le respect? Rien a voir avec le Boudhisme. Mais la Birmanie est un pays a part.
Quant au respect du gouverment pour les Moines, il n'y a pas longtemps il tiraient dessus.
Laissons la politique aux civils et la religion aux Moines, mais dans leurs Monasteres.
😮😐🙁 Pour le coup tu m'interloque l'ami !
Je vois que ton avatar nous dit que tu trouverais en Thailande !!! à l'ambassade de Birmanie ? 😕
Il me semble que les "bikku", les moines, les bonzes ne se sont jamais exclus de la vie quotidienne des peuples dans lesquels ils évoluent, que ce soit en Birmanie, en Thailande, au VietNam et ailleurs...
Rappelle toi des moines qui s'immolaient lors de la guerre du VietNam, actes par forcement accéptés par le reste des bouddhistes.
Les moines sont pris en charge materiellement ( l'aumone) par les populations
En échange, ils se doivent d'éduquer, de protéger spirituellement, d'interceder auprés des dirigeants, dans l'interet des population.
Ainsi les choses se passent, calmement, sans effusion sans violences, le plus souvent.
Lorsque la violence est inéluctable afin de faire cesser une souffrance encore plus grande, celle-ci est légitime alors et normale... mais se n'est jamais avec plaisir que cette ultime option est prise par les moines. Le but est de proteger la population, les faibles par rapport aux fort.
Si tu n'as pas compris cela, je pense que tu ne comprendras jamais l'asie, le Bouddhisme, et les peuples. 🤪😐
Je m'étonne vraiment et tu me troubles particulierement par tes propos, ta localisation, ton avatar...😮😐😐😐
Toute ma compassion frère humain 😉
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Je ne sais pas si je t'interloque, mais..
sache que je suis Boudhiste et que j'ai ete moine pendant 5 annees, je crois savoir un peu de quoi je parle, quand je parle des devoirs des Moines
Eduquer OUI...dans les monasteres ou les ecoles..
pas detruire ou prendre en otage des gens
Les moines qui s'immolaient n'etaient pas Thai ni Birmans, autre forme du Boudhisme.
Je n'epiloguerai pas la dessus plus longtemps...je vais parler a un sourd
quand a mon avatar qui "dirait" que je suis en Thailande, j'ai toutes mes coordonnees pour me joindre addresse et telephone, je ne suis pas un "anonyme"
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
La réaction de Warden n'est pas si épidermiquement inhustifier. En effet d'après ce que j'ai pus lire et voir (grandes diversité de sources gouvernementales et non), les moines Boudhiste sont beaucoup plus impliquer dans la vie citoyenne en Birmanie que dans d'autres pays de la région.
On se souvient notament qu'il avait pris une forte part aux évènements de 88.
Enfin leurs réaction n'est pas tant que ca pour renversé la junte mais plus dans un soucis de vengance (exclus du boudhisme pourtant), vise à vise des repression subit par des moines de la comunauté.
N'étant pas boudhiste de religion, mais vivant avec une boudhiste, j'en est appris beaucoup dessus, et même si je suis surpris de l'éventuel (j'y revient) violence qu'ils ont pus déployer, je me dit que à un moment ou à un autres ils ont un rôle sociale à jouer.
Maintenant qu'elle est la part de vérité et de fantasme habillé de kaki dans ces dépèches et informations. Les pouvoirs totalitaires sont les rois de la manipulation de l'information et des agences de press (il n'y a qu'a voir en chine ...).
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
pas detruire ou prendre en otage des gens
Les moines qui s'immolaient n'etaient pas Thai ni Birmans, autre forme du Boudhisme.
laisser faire, ne rien dire, même et surtout pour un religieux c'est légitimer la violence tu oublies les moines guerriers (je mets cette référence pour les lecteurs intéressés par le sujet "Mémoires d'un moine aventurier tibétain, le tibétologue anglais Hugh Richardson a transcrit de manière vivante les émoires de son ami Tashi Khedrup)
les moines doivent ou devraient être la conscience d'un peuple ... je ne continuerai pas sur ce terrain miné car nous mêmes, nous sommes loin d'avoir des leçons à donner (voir la position de l'Eglise pdt la Seconde guerre mondiale)
qd aux moines qui prennent en "otage les gens" de quels personnes s'agit-ils ? de civils ?
je n'irai pas plus loin pour aujourd'hui, il fait soleil ! et je compte en profiter. un salut amical à Warden 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
bonjour, je ne vois pas pourquoi les moines devraient être nescessairement mis à l'écart et je comprends trés bien la réponse de Warden , je trouve au contraire qu'ils montrent là un courage incroyable et qu'ils seront surement suivis avec comme on le pense tous des conséquences évidentes par des milliers de civils qui verront là une nouvelle route et une nouvelle voie vers la démocratie, peut-être pas demain comme disait Lucly mais je ne doute pas qu'ils y arriveront !!
question subsidaire (sans rapport avec le post ) : pourquoi moine pendant 5 ans et puis .....🤪??
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
"question subsidaire (sans rapport avec le post ) : pourquoi moine pendant 5 ans et puis .....🤪?? "
Dans le Bouddhisme tu peux même être théoriquement moine 1 journée, ou presque. La plupart des Hommes (plutôt les jeunes) Bouddhistes en Asie du Sud Est principalement, se réclamant du Bouddhisme Theravardha, se doivent une retraite monastique qui a lieu lors de la saisons des pluies (mousson). C'est montrer ainsi son appartenance à la communauté bouddhiste quelque part.
Cette retraite lors de la mousson s'explique historiquement par le fait que les routes sont impraticables donc les moines restaient confiné dans leur monastère et ne sortaient donc pas sur les routes ( il y a qql siecles)
Donc tu peux être moine, aprés pas mal de temps d'études (de quelques mois à quelques années) quand même et être accépté comme tel par l'assemblée des moines, et décider de redevenir laïc quand tu veux et redevenir moine de nouveau.
Voilà grosso modo une réponse à ta question, peut être pas parfaite et j'attends les foudres de bouddhistes bien pensants 😉
Pace e salute 😉
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Tout à fait d'accord avec toi lucky,
depuis 96 mon 1er voyage, j'ai vu comment la Chine a bouffé le pays, j'ai vu les expropriations des terres des paysans, les enseignes chinoises arriver incidieusement mais efficacement dans le pays.
pour le moment, le seul argent qui va directement aux Birmans est celui que nous pouvons laisser sur place par nos consommations et nos achats.
c'est peu, sans doute, mais comme tu leur disais, de voir des étrangers leur prouvent qu'on les oublie pas !
l'occident n'a pas anticipé tout celà par ignorance, on encore raté une occasion 😠 ....
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
si je continue ce que tu dis, cela signifie que lorsque l'on fait allusion aux groupes monastiques, c'est réduire le potentiel religieux, qui n'est pas seulement à l'intérieur des murs (façon de parler) mais aussi à l'extérieur, face et dans la réalité des gens ordinaires ...
c'est pour cela que tout acte de résistance, quel qu'il soit, est d'une importance considérable, un levain en quelque sorte pour le peuple, car souvent foi, avoir référence au Divin porte à subir, à attendre des jours meilleurs, or, un moine qui se lève, ce sont plusieurs croyants et non-croyants qui reprennent force et courage ...
par contre, j'aimerai bien que tu expliques, illustres
j'attends les foudres de bouddhistes bien pensants
bien pensant dont-on l'interpréter comme rigoureux ? rigoristes ? 🤪
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Mettons tout en oeuvre pour faire libérer Aung San Suu Kyi .
Par Rama Yade, secrétaire d'État chargée des Affaires étrangères et des droits de l'homme.
Depuis le 15 août, la Birmanie s'est rappelée à notre souvenir. Pour avoir pacifiquement protesté contre la hausse des prix du carburant, des manifestants sont chaque jour emprisonnés. La convention nationale, censée relancer le processus électoral, n'a rien donné, les partis de l'opposition l'ayant boycottée. Mais il n'y a rien de nouveau : cela fait 50 ans, après l'indépendance de la Birmanie et l'arrivée au pouvoir de la junte militaire, que cela dure. Exécutions, détentions arbitraires, tortures : le pays offre, au coeur d'une Asie qui se développe, un visage apocalyptique. Le phénomène des enfants-soldats (au nombre de 70 000) et des prisonniers politiques (plus de 1 000), le travail forcé, les discriminations et les violences à l'égard des minorités ethniques persistent.
On en oublierait presque, au milieu de cette répression généralisée, qu'une femme de 62 ans, dont quinze en détention, est encore debout : c'est Aung San Suu Kyi. Sa victoire, elle la tenait en 1990 lorsque son parti, la Ligue nationale pour la démocratie, avait obtenu 80 % des voix lors des premières et seules élections libres du pays. Depuis, la « Mandela asiatique » est assignée à résidence. L'aura de son père, père de l'indépendance birmane, l'obtention d'un prix Nobel de la paix en 1991, les suppliques de ses enfants auprès de la junte : rien n'y a fait. Que fait la communauté internationale ? Il faut bien que quelqu'un dise que tout ce qu'elle a tenté a échoué. Les Nations unies ? Cela fait vingt ans que ses émissaires reviennent les mains vides. L'Union européenne ? Elle a arrêté une position consistant à ne pas plus avoir de relations politiques avec la junte au pouvoir.
Des artistes de renommée internationale comme Bono, U2, Sting, Peter Gabriel, Paul McCartney n'ont cessé de plaider « for the Lady ». En vain. Desmond Tutu et Vaclav Havel ont jeté, en 2006, leur force morale dans ce combat, plaidant pour une résolution du Conseil de sécurité des Nations unies en faveur de réformes démocratiques en Birmanie. La Chine et la Russie s'y sont opposées.
Et la France dans tout ça ? Dans ce concert de désolations, je suis convaincue qu'elle a un rôle à jouer. Les démocraties ont déjà toutes appelé à la libération des prisonniers politiques. Mais les mots ne suffiront pas. Nous devons intensifier nos efforts, pour réinsérer la Birmanie dans un processus de démocratisation. Cela passe d'abord par une étroite collaboration avec les Asiatiques. Car, tout ce que nous ferons sans eux, nous risquerions de le faire contre eux. Il est donc important que l'Asie prenne des mesures concrètes, pour mettre fin à la répression en Birmanie. Il en va de son intérêt.
Il est également important que la France applique l'agenda international, au plus près. Dans quelques semaines, à New York, je présiderai, aux Nations unies, une réunion de travail sur les enfants-soldats. L'Union européenne y présentera une résolution sur la situation des droits de l'homme en Birmanie. Notre pays devra peser de tout son poids pour convaincre nos partenaires européens de l'échec de notre stratégie et de l'urgence de la repenser. C'est une obligation morale.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Franchement vous planez tous... je lis le journal local et je vous garantie que c'est marque noir sur blanc que tout est faux. Rien ne se passe a Pakkoku ok !! C'est le gouvernement qui vous parle !!! 🤪
Ouais vous avez compris quoi !!! Je dois etre encore moins au courant de ce qui se passe en birmanie que vous les amis. meme avec le net je dois rester discret et prudent et toutes les infos sont filtrees ici.
Ce dont je suis content c'est que des moines reagissent, comme indique ds le forum, ils sont respectes et craints par la junte. Ce pays a besoin d'un seisme neanmoins pour se sortir de sa lethargie politique... et moi, je verrais certainement pas venir les secousses mon cul a Yangon...
Après les scoiteur, Rama Yad vas sauver Suu Kyi, et ramener la démocratie en Birmanie ... Youpi super géniale ...
Non mais je rêve super S, à déteint sur elle ?, pour est un secrétaire d'état qui écrit cette lettre ouverte sur un pays dont la situation politique est catastrophique ? pour ne pas griller le ministre et le président, en cas d'échec énoncé ?
Car oui une seul chose dans cette lettre mérite d'être relevé, on ne pourrat rien faire sans l'appuit de pays asiatique, mais surtout sans l'Indonésié (les pauvres ils ont d'autres problèmes ces derniers jours), la chine (ils ont les JO, le reste ...), l'inde (faut déja qu'il règles leurs problèmes avec le pakistant, et la chine), et la thailande (y'as pas une junte au pouvoir la bas, mais démocratique).... enfin on compte donc sur l'appuis de démocratie ...
Je trouve abérant de taper sur les émissaires de NU, surtous l'indonésien (tous comme je n'est pas de mémoire orthographique, je n'est pas de mémoire des nom), pourtant trés réspecté par la junte (admirateurs de ce qui ce fait en Indonesie), qui à contribué a ce que un dialogue ce créé entre le Junte et Suu Kyi (et la ligue). Ces éffort ont été vain quand les généraux ont éffectué des purges, il n'était pas loin de son but.
Non la définitivement, je pense que si les birman veulent s'en sortir il faut qu'ils le fassent par eux même... trop peut de ressources pour interessé les USA autrement que dans un discours de politiques générale entre le dessert et le café.
Ce côté retour en force de la france sur le plan international me fesait rire (et réver un peut, je suis un peut chauvin quand même), mais la c'est du n'importe quoi.
Désolé pour le coup de gueule, mais la (mon message n'a rien de politique et je l'éspère ne portera pas à polémique)
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Salut eliade😉
Ouarff, j'avoue que lorsque j'ai lu cela ce matin, tu m'as laissé grogy !!🤪🏴☠️
"si je continue ce que tu dis, cela signifie que lorsque l'on fait allusion aux groupes monastiques, c'est réduire le potentiel religieux, qui n'est pas seulement à l'intérieur des murs (façon de parler) mais aussi à l'extérieur, face et dans la réalité des gens ordinaires ...
c'est pour cela que tout acte de résistance, quel qu'il soit, est d'une importance considérable, un levain en quelque sorte pour le peuple, car souvent foi, avoir référence au Divin porte à subir, à attendre des jours meilleurs, or, un moine qui se lève, ce sont plusieurs croyants et non-croyants qui reprennent force et courage ..."
Mais j'acquièse au développement que tu as fait de ma pensée 😉😄
A+
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
juste pour remonter le message pour le week-end....😉😉
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Salut Sidartha 😉
Malheureusement l'actualité se charge toute seule de faire remonter ce post 😕🤪
Ci-dessous un article dans le "Monde" de l'agence Reuter :
Les manifestations au Myanmar ne cesseront pas, dit un dissident
BANGKOK (Reuters) - Les quatre semaines de manifestations au Myanmar ne représentent "que le début" d'un mouvement de masse contre la junte militaire au pouvoir et les conditions de pauvreté extrême dans lesquelles vivent les 53 millions d'habitants de l'ex-Birmanie, affirme un dissident birman.
"Rien ne pourra l'arrêter", a déclaré à Reuters Htay Kywe, qui vit dans la clandestinité au Myanmar depuis qu'il a échappé, le 21 août, à une vague d'arrestations visant les dissidents qui ont lancé une campagne de manifestations contre la hausse des prix du carburant.
"Arrêter et tuer des gens ne nous exemptera pas des difficultés économiques", a souligné le dissident âgé de 39 ans, qui a répondu dans un enregistrement aux questions envoyées par courrier électronique par Reuters. L'enregistrement a été authentifié par une personne connue comme étant l'une de ses proches.
Kywe était l'un des chefs de file du soulèvement étudiant de 1988 écrasé dans le sang par les militaires. Treize autres membres du groupe Génération 88 ont été arrêtés fin août et accusés de terrorisme, des charges qui pourraient leur valoir de nombreuses années de prison.
Mais, selon Kywe, qui a échappé à cette opération, les généraux qui dirigent l'ex-Birmanie depuis 45 ans ne peuvent pas cacher la réalité économique. "Tant que la population endurera le manque de développement, les difficultés économiques, un pouvoir arbitraire et les injustices, il y aura toujours un moment où la population ne l'acceptera pas et se rebellera", a-t-il expliqué.
LES MOINES BOUDDHISTES SE JOIGNENT AUX MANIFESTATIONS
Au total, plus de 150 personnes ont été arrêtées depuis le début des manifestations. Aucune répression de cette ampleur n'avait été enregistrée depuis que l'armée avait écrasé le soulèvement de 1988, au prix de 3.000 morts.
Bien que cet épisode soit encore dans toutes les mémoires,
Kywe estime que les difficultés économiques croissantes vont alimenter le mouvement de mécontentement.
"Tant qu'ils ne seront pas en mesure de résoudre les problèmes que traverse le pays, les mouvements comme celui-ci ne s'arrêteront jamais", a-t-il souligné.
Bien que les manifestations aient pris de l'ampleur, leurs mots d'ordre portent toujours principalement sur la détérioration des conditions de vie dans un pays promis à de brillantes perspectives lorsqu'il a accédé à l'indépendance en 1948 et devenu aujourd'hui l'un des plus pauvres de la région.
Le dissident dément avoir trouvé refuge dans une ambassade occidentale, comme l'a affirmé la junte militaire, et dit se cacher au milieu de la population.
Selon des analystes, le fait que Kywe et d'autres puissent rester dans la clandestinité aussi longtemps sans être découverts laissent penser que le réseau d'agents de renseignements de la junte n'est plus aussi sophistiqué et puissant qu'auparavant.
En dépit des nombreuses arrestations, les manifestations ont gagné le centre et le nord-ouest du pays et impliquent désormais des moines bouddhistes, acteurs clés du soulèvement étudiant de 1988.
Plusieurs centaines de moines ont retenu la semaine dernière pendant plusieurs heures des émissaires du gouvernement et incendié leurs voitures au lendemain d'une manifestation dispersée sans ménagement par l'armée.
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Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Selon des analystes, le fait que Kywe et d'autres puissent rester dans la clandestinité aussi longtemps sans être découverts laissent penser que le réseau d'agents de renseignements de la junte n'est plus aussi sophistiqué et puissant qu'auparavant.
peut-être n'est-il pas aussi clandestin qu'on le croit pour le Pouvoir en place, c'est un pion dont il se sert pour un objectif ou une fin que ns ignorons, un appât en quelque sorte ; je ne pense pas que la Junte militaire soit moins puissante, elle a des alliés économiques puissants, n'oublions pas que l'économie est le nerf de la guerre
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
C'est très interessant ce que vous racontez...
Cette histoire ça me rappelle les bons d'essence en Italie il y a plus de 30 ans et l'anarchie gouvernementale qui accompagnait à cette époque nos voisins transalpins.
Même causes, mêmes effets... L''Union du Myanmar c'est l'Anarchie pas encore tout à fait totale ... mais ça vient.
Que la Belgique devienne l`anarchie, oui vous en prenez le chemin, mais que tu dises cela du Myanmar, c'est que tu n'a vraiment rien compris a ce pays. Dans ce cas la, il vaut mieux ne rien dire.
Pour info pour tous, par rapport a tout ce que vous pouvez lire dans la presse francaise ou internationale, ce n'est ne sont plus que des désirs montes en mayonnaise par la dissidence a l'étranger.
Ici, pour la junte le problème est deja règle et plus rien ne bougera au moins pour un moment.
Par contre la vie du petit peuple ne c'est pas arrange et sa principale préoccupation est de se nourrir. Pour le reste il n'a malheureusement aucun moyen pour luter contre.
mon post est adressé à Warden, auquel je réponds, donc je ne m'adresse pas à Vous, donc de quoi j'me mêle 🤪 et que vient faire l'Italie😉
je pense que vous n'avez pas compris, vous avez analysé le contenu de mon post avec des outils que je ne connais pas quant à l'Italie, anarchique il y a 30 ans ! vous y étiez ?
pour la Birmanie, relisez l'ensemble de la discussion et revoyez les notions totalitarisme et anarchie
pour l'Italie j'attends un développement de votre Pensée ça m'intéresse ... pour comprendre
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
ce n'est ne sont plus que des désirs montes en mayonnaise par la dissidence a l'étranger.
Bonjour Lucky, souvent attentif à vos posts, je me permet de vus demander ce que vous voulez dire par là ? merci d'avance 😏
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
Ce que je veux dire, c'est que c'est du lobbying actif menait a l'étranger par des réfugiers birmans aides par des ong de defences des droits de l'homme mais les conséquences sur place sont étouffes dans l'oeuf par le pouvoir en place, donc ce ne sont malheureusement que des coups d'epe dans l'eau dont se fout complètement et dédaigneusement le même pouvoir.
Desole pour la ponctuation mais mon ordi est en rideau et je suis sur un clavier birman pour 2 ou 3 jours.
Je consulte ce post depuis le début, et je remercie ceux qui nous informent de l’évolution de la situation en Birmanie, que ce soit sur place, ou par des extrais de presse.
J’apprends aussi beaucoup grâce à vous tous, de la réalité politique.
Par contre, il n’y a rien de plus pénible d’être obligé de suivre des joutes complètement stériles.🙁🙁
Merci, de poursuivre dans l’esprit du début…j’ai vu sur VF d’excellents posts partir en vrille à cause de ça.
Salut Lucky2 😉
Je pense effectivement que ton analyse de la situation sur place est... juste😐
Entre les souhaits des "extèrieurs" et les réels effets à l'interieur il y a plus qu'un monde...
Le peuple n'est même pas au courant de ce qu'il se passe je suis sur.
Le pouvoir est tranquile et ce n'est pas quelques personnes s'agitant devant quelques touristes qui va le faire vaciller 😕
Nous, à l'exterieur, repercutons ces évenements qui localement n'en sont pas. Notre souhait est que les choses changent
Quel est le souhait des birmans ? je ne sais pas !
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Je ne vois pas trop le rapport avec l'Italie, j'y habitais en 1980 et j'y faisais une quarantaine de voyages annuels depuis 1973; je ne me souviens pas de "bons d'essence" ou de gasoil.
De plus, faire un rapport politique avec le Myanmar, il faut oser!
Commençons par lire ce qu'écrit Lucky🙂 de Condom(32100); il y habite et je pense qu'il sait mieux que nous ce qui s'y passe.
C'est très interessant ce que vous racontez...
Cette histoire ça me rappelle les bons d'essence en Italie il y a plus de 30 ans et l'anarchie gouvernementale qui accompagnait à cette époque nos voisins transalpins.
Même causes, mêmes effets... L''Union du Myanmar c'est l'Anarchie pas encore tout à fait totale ... mais ça vient.
😕 oui Lucky, c'est aussi ce que je ressens... il y a aussi chez bcp de birmans une espèce de résignation !
sans compter les minorités autres là bas (je pense aux indiens qui du jour au lendemain ont tout perdu je ne me souviens pas en quellle année c'était, mais il n'y a pas si lgtps que ça) et qui font profil bas.
et oui au vu des expropriations au benefice des chinois d'une grand part des terres des paysans, sans aucune indemnisation, ils ne peuvent plus vendre leur surplus de récolte pour arrondir les angles, et il leur reste à peine de quoi se nourrir eux même!
à suivre ...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
17/09/2007 16:29
BANGKOK, 17 sept 2007 (AFP) - Défilés de bonzes en Birmanie, des groupes menacent de durcir leur action
Des centaines de bonzes ont participé lundi à plusieurs défilés pacifique en Birmanie alors que certaines organisations bouddhistes menacent de durcir leur mouvement de protestation contre la junte militaire, ont indiqué des diplomates et des habitants à Rangoun.
Un habitant à Rangoun a déclaré qu'environ 500 moines avaient défilé en priant dans la localité de Kyaukpadaung, près de Mandalay (centre de la Birmanie).
De son côté, un diplomate occidental a fait état d'informations sur deux défilés lundi, l'un à Kyaukpadaung, l'autre à Chauk, autre localité proche de Mandalay.
Ces manifestations ont été signalées alors que des organisations bouddhistes menacent de déclencher des actions plus dures et plus visibles contre le régime militaire si celui-ci ne présente pas des excuses pour les récentes violences dont ont été victimes des bonzes, ont rapporté des médias proches de l'opposition en exil en Thaïlande. Des manifestations avaient éclaté le 19 août dernier en Birmanie après l'augmentation massive des prix des carburants et des transports en commun, entraînant un durcissement du régime qui avait fait arrêter des dizaines d'opposants, notamment des membres de la Ligue nationale pour la démocratie (LND) de Mme Aung San Suu Kyi.e mécontentement s'était ensuite propagé en province parmi les moines. Le 5 septembre, plusieurs centaines de bonzes avaient défilé à Pakokku (plus de 500 km au nord de Rangoun) mais des soldats avaient tiré en l'air, tandis que des miliciens pro-régime s'étaient mis à battre des moines.Le lendemain, une vingtaine de responsables locaux avaient été retenus en otages dans un monastère et, après leur libération, des bonzes avaient saccagé un magasin et une habitation appartenant à des miliciens pro-régime.imanche dernier, le magazine Irrawaddy, proche de l'opposition birmane en Thaïlande, avait indiqué qu'un groupe s'appelant "L'Alliance de tous les moines bouddhistes" avait appelé les bonzes à refuser les aumônes des militaires et à participer à des marches pacifiques mardi dans les principales villes, dont Yangon et Mandalay.
La religion bouddhiste est prédominante en Birmanie où des moines avaient participé à un soulèvement populaire en 1988, qui avait été réprimé dans le sang
La semaine dernière, les organes de presse officiels birmans avaient qualifié les leaders des récentes manifestations de "diables" et les avaient accusés de chercher à corrompre les jeunes moines. Une partie du clergé bouddhiste entretient des relations avec le régime.
La Birmanie a été gouvernée par des juntes successives depuis 1962.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
En ce moment, je n'ai pas beaucoup de temps car je repars bientôt et je dois donc bosser un peu plus, alors juste un petit merci à toi de nous donner toutes ces nouvelles elliade !🙂
bious
Van
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
Salut à tous, voici l'article parrut sur le site du monde (peut être aussi dans l'édition papier de cesoir):
lus de 300 moines bouddhistes ont défilé en priant, mardi 18 septembre, dans les rues de Rangoun en signe de défi majeur à la junte militaire, qui est confrontée depuis un mois à une vague de protestations contre la vie chère. Les manifestations, en particulier de bonzes, sont extrêmement rares en Birmanie, où le régime ne tolère aucune contestation.
Les moines ont d'abord cherché à se rendre à la célèbre pagode Shwedagon, mais les autorités avaient fermé toutes les entrées de ce complexe de temples, et des miliciens pro-régime étaient postés près de l'édifice. Les bonzes ont décidé de poursuivre leur défilé en récitant des prières. Le trafic s'est parfois interrompu, tandis que des badauds observaient la scène depuis les trottoirs. Des policiers anti-émeutes étaient en alerte dans des camions garés dans les rues voisines.
DURCISSEMENT DU RÉGIME
Des organisations bouddhistes avaient appelé les bonzes à de telles marches contre le régime militaire si celui-ci ne présentait pas des excuses pour les récentes violences dont ont été victimes des bonzes, ont rapporté des médias proches de l'opposition en exil en Thaïlande, et à boycotter les aumônes des membres de la junte et de leurs collaborateurs. Une mesure prise très au sérieux dans ce pays profondément religieux : s'il ne sacrifie pas au rituel de l'aumône, un bouddhiste perd toute chance d'accéder au nirvana, et ainsi d'être délivré du cycle des réincarnations.
Des manifestations avaient éclaté le 19 août en Birmanie après l'augmentation massive des prix des carburants et des transports en commun, entraînant un durcissement du régime qui avait fait arrêter des dizaines d'opposants, dont des membres de la Ligue nationale pour la démocratie d'Aung San Suu Kyi, Prix Nobel de la paix assignée en résidence dans le pays. Le mécontentement s'était ensuite propagé en province, notamment parmi les moines.
Le 5 septembre, plusieurs centaines de bonzes ont défilé ainsi à Pakokku (plus de 500 km au nord de Rangoun), des soldats tiré en l'air, tandis que des miliciens favorables au régime frappaient des moines. Le lendemain, une vingtaine de responsables locaux avaient été retenus en otage dans un monastère et, après leur libération, des bonzes avaient saccagé un magasin et une habitation appartenant à des miliciens proches de la junte militaire.
la source est bien du monde, cet article n'est pas de moi, je ne prend pas partie, c'est juste pour infos ... pour que les membres du forum reste informé du dévelopement de la situation politique du pays dans l'éventualité d'un voyage (ou non ).
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
J'ai un vol vendredi pour la Birmanie (voyage touristique seul- mais pas solo comme disait qqun).
J'aurais voulu avoir tes dernières nouvelles sur la situation, par rapport aux actualités...
NB: Voici les dernières infos du ministère des affaires étrangères, pas alarmiste:
"
Dernière Minute
Depuis le 19 août 2007, suite à la très forte augmentation des prix des carburants et des biens de consommation courante, des manifestations ont lieu dans plusieurs villes du pays
Les plus importantes ont été organisées à Rangoun, Pakkokku et Sittwe.
De telles manifestations, qui cependant, jusqu’à maintenant, n’ont entraîné aucun danger pour les voyageurs étrangers sont susceptibles de se poursuivre.
"
Ne t'inquiète pas, les choses vont durer quelques jours de plus mais n'iront pas plus loin, dixit les birmans.
La seule chose c'est que les gens restent chez eux et ce n'est pas bon pour les affaires. Tu risques juste de voir plus de moines dans les rues au lieu de les voir dans leur monastère. Les choses ne sont pas prêtes de changer car de toute façon il n'y a rien en face pour reprendre les choses en mains. Et ceux qui croient encore que la "dame" pourrait prendre le pouvoir sont de joyeux hurluberlus. Car il y a bien longtemps que les birmans savent que les gens qui sont derrières elle ne valent pas mieux que ceux qui sont en place. Ceci m'ayant été dit cette semaine par une jeune femme dont les parents ont fait quelques années de taule en tant que pro "dame" dans ces années là.
Cela remet les choses en place par rapport à tout ce qui peut venir d'Europe comme discours non réaliste et à coté de la plaque.
Comme disent les british, wait and see, mais avec peu d'espoir que ce pays se développe de façon harmonieuse pour ses habitants un jour prochain.
Si tu as l'occasion, viens me voir on pourra discuter un peu. Et si tu as un peu de place dans tes bagages, dis le moi.
Cordialement
Espérons qu'un jour le peuple birman foute dehors cette clique de militaires profiteurs et sanguinaires et puisse procéder à des votations claires, limpides et libre !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Vêtus de leur robe rouge, ils marchent pieds nus en une longue colonne silencieuse. Autour d’eux des milliers de laïques les accompagnent en signe d’encouragement. Hier, les bonzes de Birmanie sont entrés en action pour signifier à leur manière tranquille et disciplinée leur désaveu du régime militaire en place depuis quarante-cinq ans en Birmanie. A Rangoun, ces religieux protestent aussi contre les hausses de prix du carburant. Mais, surtout, ils dénoncent les violences exercées par les militaires contre des bonzes début septembre. Arrivés devant la pagode Botataung, les bonzes s’accroupissent au milieu de la chaussée, ils joignent les deux mains et entonnent une longue prière en pali. Par ailleurs, dans la ville de Sittwe (Nord-Ouest), un cortège d’un millier de moines a été violemment dispersé par la police avec des gaz lacrymogènes. Selon des témoins, plusieurs moines ont été frappés.
Bonjour Eliade,
Je viens de lire l'article de http://www.liberation.fr/.../monde/279410.FR.php dont j'ai fait un copier/coller çi-dessus .
A mon avis cette junte devenant très vieillissante les jeunes n'ont pas très envie de reprendre ce très lourd fardeau et c'est là qui logiquement devrait changer la donne d'ici peu, quand on ne sait pas mais une chose est sûre c'est que maintenant ça va plus vite because la fameuse toile de Internet et bien sur aussi le tourisme qui augmente, c'est bien pour eux et ils le savent doucement mais sûrement l'étau se resserre inlassablement de plus les moines qui s'y mettent tout cela n'est que positif .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
tout cela me rappelle les événements en Inde qui ont permis l'accès à l'indépendance, le courage, le nombre, la non violence et surtout la patience.
Bonne soirée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
être militaire quel que soit son âge doit donner lieu à des privilèges, donc ils ne sont pas près de lâcher prise mêmes les sous-gradés et surtout ceux-là qui ne savent rien faire d'autre, eux et toute la famille de la famille (famille élargie) qui en vivent et qui leur donne du pouvoir là où ils vivent ... une société gangrènée a besoin d'une ou deux générations pour refaire peau neuve
mais il est vrai que ce qui se passe est signe d'émancipation due ss doute à la circulation, même sous manteau, de l'information, désormais notre Terre est un village, et savoir que des milliards de personnes ont accès aux informations du monde, heure par heure si ce n'est minute par minute ! cela donne du courage et de la force
donc je suis d'accord avec toi !!! 😉 je te dis bonsoir même si la soirée est bien avancée !
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
une petite dernière que j'ai essayé de traduire en provenance de nos amis de la BBC
Les milliers de moines bouddhistes ont protesté dans plusieurs villes birmanes dans des protestations de escalade contre le gouvernement militaire.
Sittwe : presque 2.000 moines sont venus afin de demander la libération de 4 d’entres eux arrêtés mardi alors que d’autres ont étés battus selon des témoins …..
Pendant ce temps là, plus de 1.000 moines ont marché dans Mandalay, et plusieurs centaines dans Rangoon demandant des excuses à la junte pour avoir dissous violemment un de leur récent rassemblement
Un nouveau groupe à même demander aux moines de ne plus accepter l'aumône et les offrandes de tous ceux qui pourraient avoir la moindre relation avec les
Très respectées dans la société birmane, ils pourraient emmener derrière eux nombre de citoyens en colére .
çà à l'air de bouger franchement pas pour faire rire en ce moment par la haut !
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merci beaucoup
Bonjour tout le monde, nous voici rentrés d'un RT USA organisé par nos soins du 31/07/2026 au 26/08/2026.
La destination : Le Sud-Ouest USA avec le Texas, l'Arizona et le Nouveau-Mexique. 7000 kilomètres effectués à la louche.
L'Auto : Une Chevrolet Equinoxe pour deux en passant par BSP Auto et Avis. Et dedans 2 valises, un sac de voyage, deux valises cabines, la glacière de chez Walmart, le matos photos et les bouteilles d'eau (pack de 40).
Le trajet : Dallas DFW, Fort Worth, Houston, Austin, San Antonio, Alpine, El Paso, Tucson, Sedona, Albuquerque, Amarillo et Dallas pour finir avec départ sur DFW.
Les voyageurs : Deux séniors bien avancés dans l'âge (73 et 75) mais toujours en activité (pas épuisante physiquement) (pour rester vivants et financer les voyages), autonomes physiquement à 100%, intellectuellement beaucoup moins, passionnés des USA, pays où tout est possible, plus marcheurs que randonneurs, plutôt hôtels à partir de 3 étoiles que motels de bord de route, plutôt restos Italiens que nourriture US, adeptes des arrêts fréquents pour les photos, plutôt musées que rien, Plutôt sieste que marches forcées. Pas trop râleurs, juste ce qu'il faut pour rester français au pays du grand Satan qu'ils disent.
Pas trés doués pour les langues, Anglais des rues (mais bien pratique), Espagnol nul pour moi hormis : " Hola ! Una Cerveza por Favor ! " Cela fait court. Madame comprend tout mais refuse de parler.
Le coût du RT : Environ 12 000 euros avec les vols AF, Auto, Essence, cadeaux, visites et tutti quanti. Bien maitrisé puisque 13500 euros prévus au départ.
Le bilan positif : Un régal avec les longues routes à perte de vue. Des Musées à découvrir. Le constat de la présence Hispanique et de son Histoire importante dans ce secteur de l'Amérique. Des locaux adorables. Des touristes plus ou moins sympas. Un accent Texan abominable et difficile à comprendre. Des stations Gas qui sont de véritables magasins avec nourriture préparée et autre alcools vendus en Arizona et Nouveau-Mexique et des employés au top ! Toujours prêts à rigoler !
Le bilan négatif : La chaleur tout au long du séjour...43° sur Dallas en fin de séjour. Impossible de sortir dans les rues. Beaucoup de "Homeless" dans les rues de l'Hyper Centre de Dallas. Les breakfasts Hôtel toujours les mêmes. On s'y fait.
Donc, positif certes mais le concept commence à fatiguer. Il se pourrait que le modèle RT autonome soit repensé pour le prochain. SI celui qui est en haut nous prête vie.
Pour la suite, attendons les premières photos triées et passées à la moulinette.
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Je profite de ce forum pour partager des expériences de road trip en famille, avec 2 ados, qui pourront peut etre inspirés certains.
Ce sont les meilleurs voyages qu'on a fait en famille, en Islande, Costa Rica, Laponie et cet été le sud de la crete!
www.myowntrips.com
http://myowntrips
C'est le blog de mon fils et un pote, effectué du Nord au Sud en 12 jours, du 23 août au 03 septembre 2025. Ce n'est pas "si facile" que certains le disent !
Bonjour
nous projetons de faire le cap Nord à vélo mais pour le retour nous ne voulons pas le faire à vélo
quelqu'un connait il les moyen de transports les mieux adaptés pour revenir sur Lyon depuis le Cap Nord
Je passe plusieurs semaines à Formentera chaque été et, au fil des années, je me suis profondément attachée à quelque chose qui fait, pour moi, tout le charme de ses plages : ce sentiment de liberté si particulier à l’île. J’espère de tout cœur qu’il perdurera.
En Espagne, bronzer seins nus est parfaitement courant et ne surprend guère. Ce qui distingue Formentera, c’est la place qu’y tient la nudité intégrale. Ici, elle n’est pas reléguée à quelques plages dites « naturistes » : la nudité fait partie de la culture balnéaire de l’île tout entière. À Formentera, elle n’a rien d’exceptionnel et, sur bien des plages, elle est presque de rigueur.
Autre particularité de Formentera : j’ai toujours constaté que, parmi les naturistes, les femmes sont plus nombreuses que les hommes. Certaines viennent seules, quelques-unes en couple, mais surtout, on voit beaucoup de femmes entre amies. Voir deux ou trois amies passer ensemble la journée à la plage, seins nus ou entièrement nues, n’a ici absolument rien d’exceptionnel.
Cet été encore, j’ai été ravie de voir autant de jeunes femmes seins nus, et beaucoup entièrement nues, seules ou avec leurs amies. Peut-être les jeunes générations redécouvrent-elles cette liberté. Je l’espère.
Car il existe ici une façon bien particulière de vivre une journée à la plage.
Peut-être pensez-vous en lisant ces lignes : moi, jamais.
Trouver une plage, Migjorn peut-être. Poser sa serviette face à la mer et laisser la journée commencer.
Peut-être êtes-vous partie le matin avec une simple robe légère, sans même prendre de maillot. Dans le sac, une serviette, de la crème solaire, de l’eau, un parasol. Rien d’autre.
On pose ses affaires. Le téléphone reste dans le sac. La robe sur la serviette. Et l’on marche vers l’eau.
Nue.
Ni pour provoquer, ni pour être regardée. Simplement parce qu’ici, sous cette lumière, face à cette mer, cela finit par sembler parfaitement naturel.
On entre dans l’eau et la sensation est incomparable. La Méditerranée directement sur la peau, la fraîcheur de l’eau sur un corps chauffé par le soleil, cette impression de liberté presque physique lorsque l’on commence à nager.
Puis on sort de l’eau. Le soleil retrouve la peau encore mouillée, la brise passe sur le corps, l’eau salée sèche lentement. L’idée même de se couvrir paraît soudain bien lointaine. On a simplement envie de rester ainsi, au soleil, puis de retourner dans l’eau.
Une baignade en appelle une autre. Une conversation, une sieste, encore la mer. Et au fil des heures, on finit tout simplement par oublier que l’on est nue.
Entre amies, il se passe encore autre chose. Au début, il y a parfois ce petit instant où chacune prend conscience d’être nue devant les autres. Puis il disparaît.
On nage ensemble. On revient s’allonger côte à côte. On parle, on rit, exactement comme toujours, sauf qu’une petite barrière semble s’être effacée. Et au fil des heures, être nues ensemble devient simplement naturel. On finit presque par oublier qu’il pourrait en être autrement.
On est simplement bien.
La peau, le sel, la lumière, le vent et la mer.
À Formentera, le vrai luxe n’est peut-être pas de tout avoir. C’est de découvrir tout ce dont on peut se passer.
Ne plus penser à son apparence. Ne plus regarder son téléphone. Ne plus chercher à saisir l’instant au lieu de le vivre.
Être simplement là.
C’est précisément cette culture que j’espère voir perdurer.
Formentera est de plus en plus connue et fréquentée. J’espère qu’elle ne finira pas par devenir une destination méditerranéenne comme tant d’autres. J’aimerais que ceux qui choisissent de venir ici le fassent aussi pour ce qui rend l’île singulière : sa simplicité, sa tolérance, son rapport naturel au corps et cette manière si peu compliquée de vivre la plage.
Et si vous êtes une femme que l’idée a toujours tentée sans que vous ayez jamais vraiment osé, Formentera est peut-être justement l’endroit où essayer. Seule ou, mieux encore, avec une ou deux bonnes amies. Partez le matin avec une robe légère, sans maillot. Trouvez votre plage. Entrez dans l’eau. Après, tout vient naturellement.
Bien entendu, nul besoin de pratiquer le naturisme pour aimer Formentera. Mais si la nudité des autres vous gêne, si vous recherchez des plages où chacun reste sagement en maillot, ou si vous attendez de l’île qu’elle s’adapte à cette vision-là des vacances, Formentera risque de ne pas être la destination que vous recherchez.
Ce qui serait vraiment dommage, ce serait que Formentera change pour s’adapter à ses visiteurs. Ce devrait être l’inverse : venir ici parce qu’on aime l’île telle qu’elle est.
Formentera n’a pas besoin de devenir autre chose. Elle a simplement besoin de rester Formentera.
J’ai eu l’occasion de louer une voiture chez https://www.hertz.yt/fr lors d’un séjour à Mayotte et, franchement, ça m’a bien simplifié les déplacements. J’avais surtout apprécié de pouvoir organiser mes journées comme je voulais, sans avoir à dépendre des horaires ou à chercher une solution de transport à chaque déplacement. Pour découvrir plusieurs endroits de l’île, c’est quand même un vrai confort. Je conseille simplement de bien vérifier les conditions de location au moment de la réservation et de faire un petit tour du véhicule avant de prendre la route. Ce sont des détails, mais ça permet de partir beaucoup plus sereinement.
Itinéraire très intéressant pour un séjour de deux semaines en Guyane. Ce que je trouve particulièrement important dans ce type de voyage, c’est de bien tenir compte des distances entre les différentes étapes pour ne pas passer son temps sur la route. Lors de mon séjour, j’avais loué une voiture chez https://www.budget-guyane.com/ et cela m’avait vraiment facilité les déplacements, notamment pour adapter les trajets selon les visites prévues. Deux semaines permettent déjà de bien explorer le territoire, à condition de garder suffisamment de temps pour profiter de chaque étape.
Bonjour à tous,
Je vous propose de découvrir Homair Sweet Mobil-Home, un site consacré au mobil-home en camping en France.
Au-delà des annonces, on y trouve une centaine de guides pratiques rédigés pour ceux qui s'intéressent à ce mode de vacances : comment se passe l'hivernage et le déshivernage, quelle durée de vie espérer, comment sont gérés le raccordement à l'eau et l'assainissement sur une parcelle, quelles dimensions choisir selon le nombre de personnes, ou encore comment aménager et décorer l'intérieur.
Le site couvre aussi les régions, avec des pages par département pour repérer les campings et les destinations : Bretagne, Occitanie, littoral atlantique, Sud-Est, etc. Utile pour se faire une idée des zones et des ambiances avant de partir en repérage.
Les sections neuf et occasion permettent de comparer les modèles disponibles et de comprendre les écarts de prix, mais l'essentiel du contenu reste informatif.
Bonne lecture et bonnes vacances.
Bonjour
Le voyage approche 2 mois sac à dos pour rendre visite à Taïwan, j’aimerais partager les impressions d’autres voyageurs.
J’ai bien potassé la situation de l’île, son histoire, sa culture, ses espoirs et ses craintes.
Ce qui m’intéresse
Les rencontres
La culture
La nature
Je souhaite me rendre sur l’île des orchidées
Salut à tous 👋
Je voulais partager un truc qui a changé ma façon de voyager. Depuis quelques semaines j'utilise Travel Advantage, une plateforme d'abonnement voyage qui donne accès à des tarifs négociés en gros sur plus d'1 million d'hébergements dans le monde — les mêmes tarifs que touchent les agences, sans passer par un intermédiaire classique.
Concrètement : je paie un abonnement mensuel (comme un Netflix), et en échange j'ai accès à des réductions qui vont parfois jusqu'à -70% sur les hôtels par rapport aux prix publics, plus des crédits voyage que je récupère à chaque réservation et qui réduisent le coût du voyage suivant.
Ce qui m'a convaincu : il existe un pass invité gratuit qui permet de tester la plateforme et de comparer soi-même les prix avant de s'engager — donc pas besoin de me croire sur parole.
Si ça vous parle (vous partez souvent, vous en avez marre de payer plein pot, ou vous voulez juste comparer), n'hésitez pas à m'envoyer un message, je vous explique comment ça marche 🙂
Hello!
I’m planning a trip to Greece in May or June 2027. We’re independent travelers.
We’ll rent a car after our stay in Athens and book accommodations through Booking or similar sites.
What do you think of this itinerary? We’re taking our time (beach and swimming if the weather allows in May—is the water too cold?)
Athens, 3 days
Nafplio, 3 days (Mycenae, Epidaurus, Archaia)
Mystras, 2 days or Monemvasia, 2 days (Laconia peninsula)?? Dilemma between the two
Return trip from the Peloponnese via the Rio-Antirrio bridge
Nafpaktos, 1 night
Arachova, 2 days (Delphi, Osios Loukas Monastery)
Return to Athens and departure
Is it crowded in May or June for visits to archaeological sites?
Thanks for your suggestions or corrections!
Retour d'expérience : Un voyage magique en Tanzanie avec Mwanga Africa Tours 🌍✨
Nous revenons d'une aventure absolument inoubliable en Tanzanie cet été (juillet 2026), et nous tenions à partager notre expérience si vous cherchez une agence locale de confiance pour vous accompagner. Tout a été parfait du début à la fin !
Une préparation sur mesure et un contact rassurant en France Le grand point fort de Mwanga Africa Tours réside dans la préparation du voyage. Avoir Emmanuelle comme contact en France est un vrai plus : elle a été d'une immense écoute, ultra-réactive et de très bon conseil lors de nos nombreux échanges. Nous avons pu prendre le temps de discuter pour concevoir un programme qui nous correspondait à 100 %. La sélection des lodges était tout simplement fantastique, alliant confort, charme et emplacements idéaux.
Notre itinéraire :
Village de Materuni : Immersion et belles découvertes culturelles.
Safari d'exception : Le parc du Lac Manyara, 3 jours intenses dans le Serengeti et l'incontournable cratère du Ngorongoro.
Détente : 6 nuits au paradis à Zanzibar pour conclure le séjour en beauté.
Sur le terrain : Un guide au sommet Sur place, notre guide Amadeous a rendu ce safari magistral. Grâce à son œil d'expert, sa passion et sa bienveillance, nous avons observé une quantité incroyable d'animaux. Il a partagé avec nous ses précieuses connaissances sur la faune et la culture locale avec une disponibilité exemplaire.
Si vous hésitez encore, vous pouvez faire confiance à Mwanga Africa les yeux fermés. C'est une agence à la fois pro, humaine et passionnée. De notre côté, nous repasserons par eux sans aucune hésitation !
👉 Pour découvrir leur univers :
wakalamwangaafrica@gmail.com
Insta + tripadvisor Mwanga africa Tours
📩 N'hésitez pas à me contacter en message privé si vous avez des questions sur notre itinéraire, les lodges ou l'organisation, ce sera un plaisir de vous répondre !
Merci à Rémi @Ymer06 ( https://voyageforum.com/membres/ymer06/) pour m'avoir conseillé cette agence en amont.
Hi,How are you?I would like to publish content on your website =Kindly share your rates for:https://voyageforum.com/Standard Guest PostsGrey Niche ContentLooking forward to hearing from you soon.Thanks, Regards, Elsie
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
hi there
I’m heading to Uzbekistan for three weeks from mid-September to mid-October 2026—a country I haven’t visited yet.
I’d love to do a few multi-day hikes in the mountains without going through a tour operator or hiring a guide. Has anyone here done this?
It doesn’t have to be all trekking; day hikes are great too.
I’m open to any tips!
Also, I see there are lots of train options if you book well in advance—does that only apply to the "fast" trains? Are there buses as well?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi, I’m taking a 13-day trip from September 27 to October 9 in Prague (4 nights), Vienna (4 nights), and Budapest (3 nights), in that order. What clothes should I pack for this time of year?
Hi Christine,
What a wonderful trip you have in store, but that’s a lot of kilometers and time needed!
What are you looking for: a ready-made itinerary that fits your expectations, or to create your own? Independent travel, with family, or with friends? What time of year? What’s your budget?
Rajasthan is already huge—wouldn’t it be better to dedicate your whole trip to it and maybe plan a southern India circuit for later?
My experience: In 2020, we went to India for 24 days with plans to explore Rajasthan and then head south. A previous trip to Rajasthan, Varanasi, and Delhi in 1997 (16 days) quickly put me off because of the distances, the heat, and the bus rides. In the end, we decided to stay in Rajasthan and planned a southern India trip for the following year. We wanted a relaxed trip, so we chose to travel by car with a driver and stayed at least 2 nights in each place. We booked the hotel nights in advance. It was a chill, low-stress trip.
Happy planning and safe travels!
Michel
We went as a family to Mount Rushmore in 2023, where my son bought a multi-function pocket knife like the one below with his name engraved—'NOAH'.
Unfortunately, he just lost it, and he was really attached to it. So, if there’s a kind soul passing by Mount Rushmore who could bring one back for me (I’d obviously cover all costs), that would be amazing for my son.
