Preuve de vaccination contre la Grippe A H1N1 nécessaire pour un voyage à Riviera Maya?
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KA
Bonjour ! Je sais que la question à été posée mille fois, je m'excuse d'ailleurs d'ENCORE une fois la poser, mais comme la plupart datent d'il y a environ deux semaines, je voulais faire un rafraîchissement... Sommes nous, au Québec et ailleurs, obligés de recevoir une preuve de vaccination de la Grippe A H1N1...? Parce que selon ce qu'on ne cesse de me dire depuis une semaine, que pour voyager au Mexique (Là ou la maladie à fait ses premiers pas), il est obligatoire. Ma mère n'arrête pas de me dire de faire annuler mon voyage parce que si je ne me fais pas vacciner, on me refusera à l'Aéroport... Et comme je continue à refuser (Je ne suis pas d'accord avec tout ça... ¬¬ ) elle me conseille sans cesse de me faire rembourser parce que je vais me faire revirer une fois arrivé à l'aéroport ou aux douanes...

Aidez moi, il n'y a rien sur le web qui le dise et je ne sais pas où téléphoner pour me renseigner !(Encore une fois désolé pour la répétition de question...) Merci à l'avance. Emy.
BE Beinat Veteran ·
Salut,

Pour TOUT SAVOIR (ou presque tout) sur la grippe et bien d'autres choses concernant ton voyage au Mexique, rends-toi sur le site OFFICIEL du gouvernement français (logiquement ce qui est obligatoire pour la France doit forcément l'être pour le Canada, mais je peux me tromper). En tous cas tous les bons renseignements sont sur:

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/mexique_12292/index.html

Bon voyage

RIVIERAMAYA
Voyager pour combattre la maladie de tous les siècles: L'IGNORANCE ! www.bena.over-blog.fr
MA Maruja46 Globetrotter ·
Pour de vrais informations rien ne vaut peut être une recherche ou un coup de fil au consulat ou a l'ambassade du Mexique A Québec Montréal ou Ottawoa

Prendre les information du pays m^me eux seuls vous dirons quelles conditions réelles ils excigent pour l'entrée des ressortissants Canadiens sur le territoire Mexicain

Pardon Beinat de contredire ta réponse mais le site Que tu donne n'est peut ^étre pas valable pour les ressortissants des pays de l'Amérique du nord voulant entrer au mexique ni celui sur les Usa valable pour le Canada

Bonne soirée
Néfer Globetrotter ·
Salut,

Ce n'est pas dans mes habitudes mais là je te dis n'écoute pas ta maman.... pour l'annulation de ton voyage!

Pour la vaccination, dépendamment de ton âge - les vieux vieux ont été immunisés dans leur enfance par des grippes du même genre, d'où la décision gouvernementale de leur permettre l'accès au vaccin qu'en dernier lieu - c'est à toi de voir.

Je te devine dans la jeune trentaine alors compte tenu de l'âge des gens qui sont décédés à cause du H1n1, écoute ta maman, elle a raison.... seulement pour la pertinence de prendre le vaccin à ton âge. Elle ne voudrait pas te perdre. Alors si tu n'y crois pas, prends le vaccin pour faire ce petit plaisir à ta maman.

Tu n'as pas besoin de preuve de vaccination pour voyager.

Tu vas tout comprendre en voyant la "preuve de vaccination" qu'on te remettra.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore... 🙂

Tu vas tout comprendre en voyant la "preuve de vaccination" qu'on te remettra.

Je voudrais bien comprendre moi aussi ... 🙂 A quoi pensez-vous ?......

Michel
KA Karacoon ·
C'est normal que je ne comprenne pas la réponse ? Je suis dans la jeune vingtaine au fait. 😉 "Tu n'as pas besoin de preuve de vaccination pour voyager"... Ma mère est allée aujourd'hui et a eu le papier en question mais je ne comprends pas ce que tu voulais dire par "Tu vas tout comprendre quand on te remettras "La preuve de vaccination"."...
TA Tatra Globetrotter ·
Je crois qu'il veut dire que ce papier ne sert à rien que cette vaccination n'est bien sûr pas obligatoire pour voyager.

Michel
MA Maruja46 Globetrotter ·
Je pense la même chose que vous Tatra et toute cette agitation vaccin pas vaccin me fait bien rire et pleurer pour mes amis de la Riviera Maya qui sont dans la mouise a cause de ces hésitations stupides
NI Nikky Globetrotter ·
C'est normal que je ne comprenne pas la réponse ?

Ce n'est pas compliqué...

C'est juste que lors de la vaccination en cours, au Canada, on nous remet une petite feuille qui atteste qu'on a été vacciné contre la grippe A. Normalement, tous les vaccins devraient être inscrits dans notre carnet de vaccination (celui qu'on reçoit à la naissance) mais dans mon cas ils n'ont pas voulu et ont tenu à me remettre cette fiche embêtante comme document à part (je l'ai donc annexé au carnet, puisque ce dernier doit contenir les antécédents en terme de médicaments, vaccins, allergies, etc.) Mais cette preuve de vaccination n'est pas un pré-requis pour entrer dans un pays (sauf un seul pays à ce qu'il parait). Les infirmières suggèrent de l'apporter en voyage, mais c'est tout simplement parce qu'on leur a dit de dire cela aux patients. Ce n'est pas obligatoire, et à lire ce forum j'ai l'impression que les gens prennent tout de suite cette recommandation comme une obligation.

Personnellement, j'apporterai le carnet de vaccination de ma fille avec l'inscription du vaccin que j'ai annexé à l'intérieur, mais pas pour les raisons que vous croyez: c'est juste un document utile en cas d'hospitalisation ou problème de santé puisqu'il contient des informations utiles dont je pourrais ne pas me souvenir.

(Et en supplément de ce que je viens de dire, je recommande tout �� fait le vaccin de la grippe A à ceux qui hésitent. Cette grippe est une saloperie, pas forcément mortelle et seulement bénigne dans la majorité des cas, mais une saloperie pareil et je ne souhaite à personne d'en être atteint, encore moins à un jeune enfant. Le vaccin est là, disponible et gratuit, autant en profiter. Nous avons tous été vaccinés maintenant et nous nous portons à merveille. Le temps d'attente est dérisoire, moins de 15 minutes. Voilà pour la parenthèse.)
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Et en supplément de ce que je viens de dire, je recommande tout à fait le vaccin de la grippe A à ceux qui hésitent. Cette grippe est une saloperie, pas forcément mortelle et seulement bénigne dans la majorité des cas, mais une saloperie pareil et je ne souhaite à personne d'en être atteint, encore moins à un jeune enfant. Le vaccin est là, disponible et gratuit, autant en profiter. Nous avons tous été vaccinés maintenant et nous nous portons à merveille. Le temps d'attente est dérisoire, moins de 15 minutes. Voilà pour la parenthèse.

Expérience pour expérience, j'ai vu une malade supposée de la grippe A n'avoir quasiment rien et une vaccinée passer une semaine au lit avec 39 de fièvre et des saignements. Expérience isolée et sans valeur, certes, mais qui m'incite à me garder de cette vaccination, comme la plupart des Français semble-t-il. Pour comprendre l'attitude des Français vis à vis de ce vaccin, il faut connaître l'histoire récente et l'ampleur de leur défiance envers les politiques et les institutions de la médecine.

Michel
SN Snakepistol Regular ·
En effet le vaccin est gratuit et " supposé " nous proteger.

1- Pourquoi le vaccin sans adjuvant est réservé seulement au femme enceinte ? En quelque part c'est parce que l'adjuvant est dangereux pour le bébé non ? Et ben s'il est dangereux pour le bébé, il doit fort probablement l'être pour nous aussi hein !

2- Cet adjuvant contient du mercure et de l'aluminium. Ce qui à mes yeux n'est pas très bon pour le corp humain.

3- Le fabricant du vaccin a conclu une entente avec les gouvernements comme quoi que advenant un problème avec le vaccin, il ne ce tenait pas responsable. 😕

4- J'ai une infirmière qui vaccine contre la H1N1 comme voisine et elle m'a fortement déconseillé de prendre ce vaccin. Elle même n'est pas vacciné et ne veut rien savoir de ça.

5- Y'a quelques années on administrait ce genre de vaccin ( avec adjuvant ) aux animaux. Après quelques années ils ce sont rendu compte que l'adjuvant causait des problèmes aux animaux ( tumeur, cancer ect ... ). Bref ils ont décidé de retirer l'adjuvant des vaccins. Tout ceci provient de mon véto.

Et aujourd'hui on essai de nous dire que le vaccin est bon et on nous encourage à aller ce faire vacciner ??

Et si dans 5-10-15 ans tout ces gens développent des problèmes ( cancer, tumeur ect .. ) dû à ce vaccin ?

Par contre ça reste un pile ou face toute cette histoire. On a le choix de pas ce faire vacciner et prendre le risque d'attraper cette cochonnerie de H1N1. Ou alors on ce fait vacciner et on cour le risque de prendre un vaccin qui va nous faire developper qui sait quel maladie dans le futur.

Pour ma part , je tente la 1 ère option. Après tout, ça reste une grippe.

P.S : Allez voir les statisques de décès au USA de la grippe saisonnière. Environ 39 000 décès par année par rapport à environ 4 ou 5 mille de la H1N1. Pourquoi on s'énerve avec cette fameuse H1N1 ?

Allez en paix mes enfants et bon voyage 😎
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NI Nikky Globetrotter ·
Écoute, je n'ai absolument pas l'intention de débattre ici sur ce sujet ultra médiatisé. Surtout que ce n'est pas trop l'endroit, sur un forum de voyages. Je dis seulement que je conseille aux indécis de se faire vacciner, la vaccination est présente en cours dans presque tous les pays en Occident, ce n'est pas pour rien.

Maintenant, les gens font ce qu'ils veulent, je donne mon avis entre parenthèse et c'est tout. Pas du tout envie d'aller plus loin dans ce débat. Je n'ai d'ailleurs pas lu tes "arguments". Ça ne m'intéresse pas. Marre du sujet, c'est tout, overdose.

Nikky
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SN Snakepistol Regular ·
Ta raison, moi aussi j'en ai marre.

Par contre tu donne ton avis , et ben je donne le mien aussi !

Libre à chacun de ce faire vacciné ou non.

Et au fait par simple curiosité, quel sont tes explications pour conseiller aux indécis de ce faire vacciner ? Pour pouvoir conseiller les gens, faut avoir des faits et des explications et pas seulement des " oui dire " 😉

Pour ma part je suis arrivé avec des faits, et pas simplement avec un " ne vous faite pas vacciner parce que JE vous le conseille ".

En tout cas, mon but est pas de te vendre ma salade , mais simplement de peser les pour et les contre. Ce que j'ai tenté de faire tout simplement. 😉

Pique pique ou PAS pique pique ? héhéhéhé 😛
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NI Nikky Globetrotter ·
Par contre tu donne ton avis , et ben je donne le mien aussi

Non, tu ne fais que soulever un débat archi connu.

Pour pouvoir conseiller les gens, faut avoir des faits et des explications et pas seulement des " oui dire "

Des oui dires? LOL Le vaccin est offert par la santé publique, des spécialistes de la santé, il ne s'agit pas de rumeurs de Raeliens! 🤪 Si tu crois au complot pour exterminer la planète, alors là...j'y peux rien. C'est comme si je ne pouvais conseiller le port du condom pour se protéger contre le SIDA... LOL

Pour ma part je suis arrivé avec des faits

Des faits? La médecine est un domaine très complexe qu'on ne peut résumer en quelques phrases.

Pour le reste, un forum de voyage n'est pas l'endroit pour avoir des détails d'experts. Je recommande personnellement le vaccin pour des raisons sanitaires, cela n'engage que moi, comme citoyenne, et ceux qui ont des questionnements ou des inquiétudes à ce sujet doivent simplement consulter leur médecin pour prendre leur décision finale, un point c'est tout. Pas internet. C'est la logique même.
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Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Vous avez tout deviné en écrivant : "Je crois qu'il veut dire que ce papier ne sert à rien que cette vaccination n'est bien sûr pas obligatoire pour voyager."

Cette "preuve de vaccination" qui ressemble plus à un coupon de caisse n'a aucune utilité pour les déplacements ni à l'étranger ni même à l'intérieur du pays, vu son caractère très très régional.

Tout ce qui est mentionné c'est que gérard a reçu l'Arepanrix H1n1 avec adjuvant à telle date dans son CSSS local ((Centre de Services Sociaux).

À la jeune infirmière qui m'a remis le " coupon de caisse" j'ai demandé: que dois-je en faire?

Sa réponse: À placer ou dans votre passeport ou dans votre carnet de santé.

J'ai vite compris que dans le passeport ce serait tout à fait inutile :

1. Aucun pays n'a jamais exigé, n'exige ou n'exigera dans l'avenir un tel document au risque de mettre en péril son industrie touristique, en autre. 2. Comme le passeport canadien est un document bilingue et officiel reconnu et très recherché, on n'y fourre pas n'importe quoi.

Par contre placer le "coupon de caisse H1n1" dans le Carnet de Santé tombe sous le sens.

1. Me suis souvenu que j'avais un Carnet de Santé qui remonte à un certain nombre d'années 2. Et j'y ai découvert d'autres "coupons de caisse" du même genre: Hépatite, anti tétanos.... souvenirs d'une autre époque qui n'ont jamais été d'une utilité quelconque pour aller à l'extérieur du pays.
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Ne connaîtrais-tu pas un endroit où se donne le vaccin contre le délire?
SN Snakepistol Regular ·
Bonjour,

Ne connaîtrais-tu pas un endroit où se donne le vaccin contre le délire?

Et ben voilà ...... encore un petit message inutile du DR. Néfer qui croit tout connaître. 😄

Va dont t'acheter une vie Néfer et lâche moi les basket !
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SN Snakepistol Regular ·
En effet, c'est un débat archi connu.

Oui le vaccin est offert par la santé publique. Mais je te ferait remarquer qu'il ne connaise pas encore les effets secondaires de ce vaccin et de l'adjuvant !

Ça été dit à plusieurs endroits que ce vaccin était administré vite fait .... sans trop connaître les conséquences.

Si y'en a aucune tant mieux ! Mais ça ont va seulement le savoir à long terme.

Comme j'ai dit dans mon précedent message , chacun est libre de penser ce qu'il veut par rapport à ce vaccin.

Tu est du côté des " pour " et je suis du côté des " contre ".

Point à la ligne.

Et si dans 5-10-15 ans tu attrape un cancer ou une tumeur dû à ce vaccin parce que la santé publique ne connaisait pas les effets secondaires ? Tu va toujours prêcher POUR le vaccin ?

Encore une fois .... c'est un pile ou face toute cette histoire ! 😉
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NI Nikky Globetrotter ·
Et si dans 5-10-15 ans tu attrape un cancer ou une tumeur dû à ce vaccin parce que la santé publique ne connaisait pas les effets secondaires ? Tu va toujours prêcher POUR le vaccin ?

Bien sûr. Absolument. Parce que globalement, les vaccins sont beaucoup plus positifs que le contraire.

Quant au cancer et aux tumeurs, faut sortir un peu: un cancer ne se développe pas à cause d'une seule et unique injection de vaccin. C'est beaucoup plus complexe que ça. La nourriture que tu bouffes est fort probablement beaucoup plus néfaste.
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SN Snakepistol Regular ·
Et si dans 5-10-15 ans tu attrape un cancer ou une tumeur dû à ce vaccin parce que la santé publique ne connaisait pas les effets secondaires ? Tu va toujours prêcher POUR le vaccin ?

Bien sûr. Absolument. Parce que globalement, les vaccins sont beaucoup plus positifs que le contraire.

Quant au cancer et aux tumeurs, faut sortir un peu: un cancer ne se développe pas à cause d'une seule et unique injection de vaccin. C'est beaucoup plus complexe que ça. La nourriture que tu bouffes est fort probablement beaucoup plus néfaste.

C'est tout le contraire que m'a dit le véto qui a plus de 25 ans d'expérience .... mais bon si tu t'y connait plus que lui en fait de vaccin, adjuvant ect ...

Dans ce cas .... pourquoi ils ont décidé d'enlever les adjuvants dans les vaccins pour les animaux ?

Ah et j'oubliais c'est pas le vaccin qui cause problème , mais bel et bien l'adjuvant qui a dedans 😉

T'es au courrant de ce qui a dans l'adjuvant au fait ?

De toute manière ont pourrait s'éterniser durant des lunes à débattre sur ce sujet. Tu est POUR tant mieux pour toi. Je suis CONTRE et ben tant mieux pour moi.

Ta fait valoir ton point , j'ai fait valoir le mien ... merci bonsoir 😎
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NI Nikky Globetrotter ·
Ta fait valoir ton point , j'ai fait valoir le mien ... merci bonsoir

Remettre en question les avis d'experts quand on n'a soi-même aucune formation solide dans le domaine, et qu'on se fie au vétérinaire du coin, c'est jouer les adolescents rebelles qui croient tout savoir mais qui ne savent rien.

S'il y avait une grande probabilité de risque concernant l'adjuvant, il ne serait pas donné à l'ensemble de la population, point.

À un moment donné, faut cesser de se méfier de tout, sinon on ne fait plus rien.

Je pars du principe que si presque la totalité des pays en Occident offrent le vaccin avec adjuvant, c'est qu'en quelque part ils savent ce qu'ils font.
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Pour vous au Canada je ne sais pas, mais en France la défiance envers ce vaccin n'est pas basée sur des arguments médicaux ou techniques, mais sur le rejet d'une méthode, d'un lobbying, d'une pression médiatique et politique. Et il faut reconnaître que la grippe A n'y fait pas peur.

Michel
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Et il faut reconnaître que la grippe A n'y fait pas peur.

Il en était de même ici aussi jusqu'au 27 octobre, moment du décès d'un jeune Canadien de 13 ans évidemment en pleine santé. http://www.radio-canada.ca/regions/Ontario/2009/10/27/001-h1n1-deces-toronto.shtml

Et là tout a viré de bord: les files d'attente se sont allongées...etc.

Depuis qu'on sait maintenant que le pic de la deuxième vague a été atteint, les gens pensent - à tort ou à raison, je ne sais pas - que le pire est passé. Les autorités parlent maintenant d'une troisième vague possible...pour le printemps!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il en était de même ici aussi jusqu'au 27 octobre, moment du décès d'un jeune Canadien de 13 ans évidemment en pleine santé.

Des annonces comme ça en France il en sort presque tous les jours, mais ça n'a pas l'air de vraiment inquiéter la population.

Depuis qu'on sait maintenant que le pic de la deuxième vague a été atteint, les gens pensent - à tort ou à raison, je ne sais pas - que le pire est passé. Les autorités parlent maintenant d'une troisième vague possible...pour le printemps!

Pour préserver ma sérénité d'esprit je m'abstiens en général de suivre les actualités françaises, mais je ne pense pas avoir entendu parler ainsi de "vagues".

Michel
SN Snakepistol Regular ·
Mais quel avis d'expert au fait ? La télévision ? Internet ? C'est de la propagande ça et non des experts en la matière.

Sort de chez toi un peu et va consulter le vrai monde qui travaille dans ce domaine.

Je t'invite à consulter ce lien tu y trouvera toute l'info necessaire.

http://mondeenquestion.wordpress.com/2009/04/30/la-grippe-saisonniere-tue/

Regarde le nombre de décès de la grippe saisonnière versus le nombre de décès dû à la H1N1.

Je croit que tu devrait plutôt te faire vacciner contre la grippe saisonnière que contre la H1N1.

Au fait .... tu tes fait vacciner contre la grippe saisonnière ? 😕
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MA Maruja46 Globetrotter ·
Bonsoir

Nous dans la famille le seul qui est reçu le fameux papier pour ce faire vacciner a plus de 30Km de la maison c'est mon fils et il n'y est pas allé Sur la feuille il avait le choix théorique du vaccin Uun seul sans adjuvant PANENZA (Sanofi) Les autres d'après les recherches sur le net faites par mon Mari sont avec Pandmrix (GSK) Humemza(Sanofi) focetria(novartis Celtura ( Novartis) Celvapan (Baxter)

Dans la famille 4 adultes personne ne suivra le troupeau et ira se faire vacciner en écoutant aveuglement le gouvernement

De plus on ne prends jamais d'homéopathie et par contre nous sommes tous vaccinés contre la grippe saisonière comme tous les ans depuis des lustres
NI Nikky Globetrotter ·
¸Mais quel avis d'expert au fait ? La télévision ? Internet ?

??? Écoute, si tu ne sais pas ce que sont les "experts", c'est que ton niveau d'instruction est plutôt faible. Ce que j'avais déjà remarqué plus tôt.

D'ailleurs, inutile de poursuivre la discussion. Ça ne m'intéresse pas et j'ai dis ce que j'avais à dire. Point.

Nikky
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SN Snakepistol Regular ·
Tu voit , au lieu de répondre des messages du genre et de traiter les gens " d'ado " ou alors de leur dire que leur instruction est faible . Tu devrait peu être aller te renseigner afin de savoir ce que contient l'adjuvant qu'on ta administré.

Tu prêche en faveur de ce vaccin mes tu n'est même pas foutu de savoir ce que contient l'adjuvant puisque tu ne m'a répondu que des conneries.

Par contre je m'en fait pas avec ça, le genre de personne que tu est y'en a plusieurs ici comme ça. Le genre de personne qui connaît tout, qui sait tout et qui ne fait qu'insulter les gens.

Bon maintenant retourne étidier ce que contient l'adjuvant. J'ai autre chos à faire que m'obstiner avec des gens dans ton genre !
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Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Va pas trop bien ton affaire!

J'ai suivi ton conseil et suis allé "étidier ce que contient l'adjuvant" contenu dans le vaccin distribué au Canada.

Ma trouvaille devrait te remettre les deux yeux vis-à-vis des trous ( à la condition que tu saches lire) pcq là, tes délires ont assez duré et j'en fais une plainte au modérateur en lui démontrant par cette réponse que tu fais de la désinformation.

Et c'est inadmissible sur un forum bien tenu comme celui-ci.

Précédemment, monsieur le modérateur, Snakepistol nous a fait part d' une de ses trouvailles: l'adjuvant associé au vaccin H1n1 contient du mercure et de l'aluminium.

Sa source de référence, on ne la connait pas à part sa référence à une voisine soi-disante infirmière. Pas fort comme source, car si tel est le cas, d'après moi elle est encore aux études ou devrait y retourner.

Au Canada, c'est Santé Canada est LA référence ; il n'y a pas autre référence; c'est autrement qu'une infirmière ou un site à la con que Snakepistol a mentionné ailleurs quand il a ergoté sur le nombre de décès. Ses statistiques dataient du mois d'avril, au début de la pandémie.... on est en décembre presque à la fin de la deuxième vague de la pandémie.

Santé Canada dit:

Q1. Quelle est la différence entre un vaccin avec adjuvant et un vaccin sans adjuvant? Un vaccin avec adjuvant est un vaccin contenant une substance qui accroît la résistance du système immunitaire et augmente la réponse de l'organisme au vaccin. Un vaccin sans adjuvant ne contient pas ce genre d'élément. Les adjuvants sont présents dans les vaccins communs, notamment ceux contre le tétanos et l'hépatite B. L'adjuvant présent dans le vaccin H1N1 canadien est composé d'ingrédients naturels, comme l'eau, l'huile de squalène et la vitamine E.

Quiconque sait lire ne confondra pas ces ingrédients avec le mercure et l'aluminium.

Pour tous ceux et celles qui auraient pu hélas se laisser convaincre, vous pouvez consulter Santé Canada ici: http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/faq/faq_rg_h1n1-fvv-fra.php

Quand Snakepistol écrit:

Par contre je m'en fait pas avec ça, le genre de personne que tu est y'en a plusieurs ici comme ça. Le genre de personne qui connaît tout, qui sait tout et qui ne fait qu'insulter les gens.

Il attaque le messager (dans ce cas-ci la messagère) faute de pouvoir argumenter sur le contenu du message. Le procédé est vil et bas mais couramment employé par certains.

J'ai pas encore rencontré sur ce forum ni dans ma vie des gens qui connaissait tout... ce type de personnes n'existe pas.

Par contre il est toujours intéressant de se renseigner auprès de gens qui en savent plus que d'autres et heureusement, il y en a sur ce forum autrement ce serait une marmite à cons et comme beaucoup d'autres, on n'y serait pas.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Nefer,

Je comprends votre intervention, mais il me semble qu'elle restera vaine ; la crise de confiance, la défiance dirais-je, est forte, et vous savez bien que les sites officiels ne sont pas différents des autres : il faut les lire pour ce qu'ils sont et toujours se demander quelles paroles et quels intérêts ils portent, contextualiser leurs propos. Ils ne sont ni forcément vrais, ni forcément faux, ils sont "parole officielle". Esprit critique, toujours. Ah oui, c'est fatigant, le petit soldat c'est plus reposant... 🙂 Je m'en fiche, j'aurai toute la mort pour me reposer.

Michel
IT Itat Globetrotter ·
En même temps, on lit tout et son contraire... Donc... Entre les pros et les antis, personne ne dit la même chose! Voici un article du Figaro du mois d'octobre:

Vaccins mis au point à la va-vite, contenant des conservateurs ou des adjuvants potentiellement toxiques… Les plus folles rumeurs circulent à propos des vaccins contre la grippe pandémique A (H1N1), dont l'administration devrait commencer courant octobre en France. Selon un récent sondage, un quart des Français seraient totalement rétifs à la vaccination. Et la défiance n'épargne pas les professionnels de santé. La Coordination nationale médicale santé environnement (CNMSE), qui revendique un millier d'adhérents professionnels de santé, demande des preuves scientifiques «démontrant que cette vaccination est nécessaire et sans danger notamment pour les femmes enceintes et les jeunes enfants» .

L'organisation s'inquiète par exemple de la présence d'adjuvants - produits destinés à amplifier la réponse immunitaire au vaccin - comme le squalène, «mis en accusation dans le syndrome des vétérans de la guerre du Golfe». Elle s'interroge aussi sur le thiomersal, «conservateur contenant du mercure ». «Pour l'essentiel, les vaccins pandémiques ont la même composition que ceux utilisés sans problème depuis plus de soixante ans contre la grippe saisonnière», martèle le Dr Rebecca Martin, du bureau européen de l'Organisation mondiale de la santé (OMS). «Les vaccins antigrippaux sont généralement bien tolérés, confirme le pneumologue Paul Léophonte, auteur de l'ouvrage Les Grippes en question (Éditions Privat). Les effets secondaires les plus fréquents sont des réactions locales. Plus rarement, on observe une réaction générale avec fièvre, fatigue, etc., rapidement réversible.» Quant aux complications neurologiques, tel le syndrome de Guillain-Barré - qui se traduit par des paralysies généralement régressives en quelques jours -, elles sont rarissimes : 1 cas sur 1 million. À part les antigènes viraux, quelles peuvent être les différences entre ces vaccins bien connus et les nouveaux vaccins pandémiques ? D'abord, la technique de production. Pour gagner du temps, l'américain Baxter a choisi de ne pas utiliser la classique culture sur œufs embryonnés et d'opter pour des cultures de cellules Vero, provenant de singes. «C'est une technologie nouvelle, qui est encore en cours de tests cliniques, mais elle n'inspire pas de crainte particulière», assure le Dr Martin.

Autre différence possible, la présence dans les vaccins pandémiques de conservateurs comme le thiomersal. Le recours à ce composé qui diminue le risque de contamination microbienne est justifié par le conditionnement en multidoses, mais sa composition à base de mercure inquiète les consommateurs. «Dans les années 2000, le thiomersal avait été retiré des vaccins car suspecté d'être à l'origine de troubles comme l'autisme, explique Fabienne Bartoli, de l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé. Depuis, les études épidémiologiques ont montré que cette maladie continuait à progresser, ce qui est indirectement rassurant.» Selon elle, il est donc licite d'en utiliser, la balance entre ses bénéfices (certains pour éviter les contaminations bactériennes) et sa toxicité (non prouvée) restant positive.

Qu'en est-il des adjuvants ? «Les vaccins saisonniers n'en contiennent pas, sauf le Gripguard (Novartis, NDLR), qui est surtout utilisé chez des personnes âgées, dont les réponses immunitaires sont plus faibles», indique le Pr Léophonte. Pour les vaccins pandémiques, les quatre laboratoires qui vont livrer la France ont leur propre stratégie. «L'intérêt de ces adjuvants est d'obtenir la même réponse immunitaire avec une quantité plus faible de vaccin. Dans une situation d'urgence sanitaire, cela nous permet donc de produire davantage», justifie Pascal Barollier, porte-parole de Sanofi-Pasteur. La firme mène des essais cliniques du vaccin contre le H1N1 avec ou sans un nouvel adjuvant, appelé AF03. «Au total, il a été testé sur plusieurs milliers d'individus », estime Pascal Barollier. Le recul est aussi limité sur l'adjuvant de GSK, appelé AS03, qui a été administré à environ 45 000 personnes, selon l'OMS. Novartis utilise un adjuvant nommé MF59, présent depuis plus de dix ans dans des vaccins saisonniers. «Plus de 40 millions de doses de cet adjuvant à base de squalène ont été administrées dans le monde, à des groupes à risques ou avec une immunosuppression, sans aucune alerte de pharmacovigilance», assure le Dr Martin.

Chez Baxter, aucun adjuvant n'est utilisé. Dans son avis sur la stratégie vaccinale, le Haut Conseil de la santé publique a recommandé de préférer les vaccins non adjuvantés dans certains groupes de populations (femmes enceintes et nourrissons, notamment).

Voilà, donc ce n'est ni tout noir, ni tout rose. Les effets bénéfices/risques sont quoi qu'on en dise discutables, puisque des professionnels de la santé en discutent! Le choix de se faire vacciner ou pas appartient à chacun. C'est le principal. De toute manière, si malheureusement il devait y avoir des effets néfastes de ce vaccin, on les verrait pas immédiatement, mais dans plusieurs années. Comme dans tous les scandales médicaux ayant éclatés ces dernières décennies... On ne va pas tous les citer ici. D'autre part, le fait que cette grippe semble être parfois (mais heureusement rarement!) mortelle pour des sujets jeunes peut inquiéter légitimement.

Je trouve dommage de s'envoyer des noms d'oiseaux quand les gens ne sont pas d'accord...

Quant au matraquage médiatique et alarmiste ici en France, je crois que ça dessert plutôt les pro-vaccinations. Beaucoup de français n'ont plus confiance aux politiques et aux grands médias télévisuels. Et je trouve que c'est plutôt réconfortant de voir que beaucoup de français arrivent encore à avoir un esprit critique!
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Je n'ai pas cherché à convaincre des bienfaits ou pas de la vaccination. Chacun mène sa vie comme il l'entend.

Cependant je n'accepte pas qu'on répande des aberrations sur la composition des adjuvants.

Ils ne sont ni forcément vrais, ni forcément faux, ils sont "parole officielle".

Je retiens ces mots. 🙂
SN Snakepistol Regular ·
Je reprend une partie du message de ITAT.

Autre différence possible, la présence dans les vaccins pandémiques de conservateurs comme le thiomersal. Le recours à ce composé qui diminue le risque de contamination microbienne est justifié par le conditionnement en multidoses, mais sa composition à base de mercure inquiète les consommateurs.

Tien dont ...... du mercure hé ben 😉 Ha non j'imagine que c'est aussi l'imagination de ITAT qui déraille tout comme la mienne d'après tes dires.

Autre chose, l'infirmière dont je parle fait ce métier depuis environ 20 ans. Alors au lieu de tirer tes propres conclusions ..... informe toi donc un peu plus à l'avenir !

Faut aussi que tu te pose la question à savoir pourquoi une infirmière qui a plus de 20 ans d'expérience et qui vaccine contre la H1N1 n'est même pas vacinné elle même !!! 😠

Le problème avec toute cette histoire, c'est que les médecins ont un baillon provenant des gouvernement et ne peuvent te déconseiller de te faire vacciner par risque de ce faire radier. Mais si tu fouine un peu plus et que tu connaitrait des gens qui sont dans le millieu de la H1N1, tu verrait que les avis en personne face à face et ceux de la télévision diffèrent beaucoup.

Finalement, tu peut bien te plaindre tant que tu voudra aux modérateurs et dire que je fait de la désinformation et etc .... N'empêche que nous sommes tous libre de ce faire vacciner ou non et nous sommes aussi tous libre de prendre nos sources ou l'on veut bien les prendre.

Si tes sources ce limite à la télévision et à santé canada tant mieux pour toi. Et si demain la télévision invite les gens à aller ce jeter en bas d'un pont ..... va tu y aller aussi ? 🤪

On appelle ça une bande de " suiveux " qui croit n'importe quoi.

Ah j'oubliais, si mon site avec mon information ne te plait pas, va fouiner sur internet sur le site de ton choix et regarde les statistiques des gens qui meurt de la H1N1 versus ceux de la grippe saisonnière.

J'espère que maintenant tu foutra patience aux gens qui sont " contre " la H1N1. C'est NOTRE choix. Entre temp va te faire piquer 48 fois si tu veut 😎
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
NI Nikky Globetrotter ·
Je suggère au modérateur de verrouiller cette discussion.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
IT Itat Globetrotter ·
Je ne vois pas pourquoi du moment que les gens ne se balancent pas des noms d'oiseaux. de toute façon ça serait inutile de fermer cette discussion, puisque des sujets sur la grippe, il y en des dizaines d'autres sur ce forum... Et il y en aura encore d'autres qui seront crées puisque tous les pays vont y passer 😕 (faut-il le vaccin pour aller à ... 🤪)...

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