J'aimerais connaitre votre avis sur l'attitude Polonaise ces derniers temps,
certains parmi vous doivent habiter en Pologne, d'autre en Allemagne et beaucoup d'autres partout dans le monde.
Pour tout vous dire j'ai été un peu choqué par les arguments avancés des 2 jumeaux qui dirigent le pays, notamment "si l'allemagne ne nous aurait pas attaqué on serait 66 millions de personne aujourd'hui", je trouve que ça ressase de vieux souvenirs..... C'est vrai que la Pologne a était un des pays les plus touché en % de mortalité population pendant la guerre.... Mais je trouve l'argument obsoléte et malsain..... Merkel a été très digne face a ces attaques déplacées......
Après je trouve aussi leur attitude pas très claire, je pense qu'ils oscillent entre US et UE, l'achat des F16 alors qu'ils auraient pu acheter Européen alors qu'ils encaissent énormément d'aide, le bouclier anti missile qui est en train de vraiment détériorées les relations UE Russie (elles sont déja pas au beau fixe) dans lesquels ils se lancent un peu tout seul alors qu'au final ca concerne l'europe entière....
Après y'a également pas mal de choses choquante, leur attitude vis à vis des homos, l'histoire ou ils demandaient a tout les polonais de declarer qu'ils n'avaient pas collaborer pendant le communisme..... La montée des catho extremes............
J'aimerais savoir votre avis et votre vision la dessus.......
Si la vie vous jette par terre, levez les yeux! il y a des étoiles au-dessus de vous............
La grandeur de l'homme est dans sa décision d'être plus fort que sa condition
Salut,
En Pologne, la conscience sociale n’a pas évolué depuis la fin du XIXème siècle. Il n’y a pas d’émancipation des femmes, la loi sur l’égalité entre les hommes et les femmes n’a pas été adoptée par le parlement, le catholicisme et le pouvoir réactionnaire qui s'en réclame est d'un autre âge, comme tu le développes plus haut. L’antisémitisme est aussi répandu qu’il y a cent ans, de même que d’autres sentiments de méfiance à l’égard des autres nationalités. Je pense que la Pologne a des complexes et que, à cause de ces complexes, les polonais se sentent inférieurs aux nations d’Europe occidentale.
D'autre part, avec l'Allemagne le contentieux issu de la dernière guerre n'a jamais été épuré. Rien à voir avec le chemin qui a été fait par exemple entre la France et l'Allemagne...inquiétants les jumeaux!!!
La Pologne a été partagé plusieurs fois au cours de son histoire entre ses 2 encombrants voisins. En plus il sorte de plusieurs décennies d'occupation soviétique et pour eux l'Europe c'est... l'Allemagne.
Ils se tournent plus volontiers vers les USA. Ceci explique peut être cela!
Moi aussi, il y a quelquechose qui me choque dans cette déclaration 😉
“I'm sure tourists would leave Somalia alive and I'm hopeful they wouldn't be kidnapped. At least, we would try to make sure they were not kidnapped, although it can happen.”
Somalia's minister of tourism Abdi Jimale Osman.
😐 tout d'abord vous exposez des opinions franco-françaises type articles du Monde
c'est énervant à la fin d'entendre toujours la même chose !!
en Pologne pour y avoir été en juin les Polonais n'en veulent pas du bouclier anti-missile !
la France donneur de leçons à la POlogne pour l'affaire des M16 ou de sarko à Varsovie en juin, ça suffit !!
oui les 2 frères sont pas terribles, mais ne jamais oublier qu'ils n'expriment pas l'opinion de tout un peuple !!!!!!!!!!!!
oui la loi sur la lustration est une honte, c'est vrai
mais encore une fois ne pas généraliser !!
le vrau problème en Pologne c'est la corruption à tous les niveaux e tdans tous le smilieux politiques, ce qui fait que les Polonais ne savent pas vers qu ise tourner.
Le poids de l'histoire est bien présent aussi, et pas facile à gérer, c'est encore frais.
Mais à côté de cela c'est un beau pays et attachant.........
Si les Polonais voient à l'est, ils voient la grande Russie, en voyant à l'Ouest, ils voient la grande Allemagne. C'est la situation géopolitique polonaise depuis des siècles. L'histoire les a appris que qqc de méchant peut venir de ces géants (l'Allemagne nazie, l'URSS etc.) ... Le sentiment d'être entre deux meules les râpant, leur savoir d'avoir été souvent la victime des intérêts de superpuissances : c'est ce qu'il faut savoir pour comprendre un peu la politique actuelle de la Pologne ...
Mais c'est une autre histoire de faire mauvais usage de ces innombrables morts de la 2e guerre mondiale pour améliorer sa position dans la UE ... C'est du revanchisme pur avec qui la Pologne joue sans cesse ...
c'est vrai, c'est l'exploitation revancharde et nationaliste qui est préoccupante.
c'est dommage car aujourd'hui en Europe, c'est un songe creux politique et quelque part ça ringardise le pays!
Moi aussi, il y a quelquechose qui me choque dans cette déclaration 😉
😊 je la fais souvent celle là 🙂
si j'aurais su...........
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"Mais c'est une autre histoire de faire mauvais usage de ces innombrables morts de la 2e guerre mondiale pour améliorer sa position dans la UE ... C'est du revanchisme pur avec qui la Pologne joue sans cesse ..."
Je pense que tu résume bien ce qui me perturbe, que la pologne veuille tirer son épingle du jeu je trouve que c'est ce qu'il y'a de plus normal, mais pas en jouant sur les morts. Les propos tenu au sein de l'assemblée européenne étaient très virulant et insistant, je pense juste que c'est honteux de balancer ce qu'ils ont dit à la figure de Merkel... Y'a des propos à modérer, tu es en assemblée politique pas dans une cours d'école....... Surtout que ça ne va pas les faire plus peser politiquement. Bien au contraire.
Y'a des choses que l'allemagne a faite qui sont le drame historique de l'europe.... Mais ça on l'apprend tous dans les livres d'école, même et surtout les allemands..... Si l'europe reste sur de vieille aigritude on avancera pas.... D'ailleur c'est ces erreurs commises, notre histoire qui doivent nous permettre de peser dans le monde, et nous montrer ou ménent les extrèmes.
Vis à vis de l'attitude avec les USA, y'avait une phrase du ministre de la défense polonaise qui m'avait pas mal fait réfléchir.
Quand la guerre en irak venait de commencer et après l'engagement Polonais aux cotés des US, la pologne s'était pris pas mal de remontrance et là il a dit (en gros, je me souviens pas des mots exact) " quand nous êtions sous la dictature soviétique, et que l'europe de l'ouest nous avait oubliée, je n'oublierai jamais ces briques de lait que les americains nous envoyaient"...... Ca c'est le genre d'argument que je trouve intelligent.... Subtil.
Différent de ce que les 2 jumeaux avancent.......
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... et en plus ils s'en prennent aux Télétubbies !
cette histoire était incroyable, je sais pas si il faut en rire 😄ou en pleurer🙁, mais apparement y'avait eu un truc similaire aux US.....
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Evidemment tout ce dont tu parles est chocant, criticable, a analyser mais ATTENTION
ATTENTION a ne pas resumer tout un peuple a ses dirigeants.
NE PAS DIRE : Que pensez-vous des polonais qui .... patatipatata ??
Que penser de ces etrangers donc qui sont choques par la politique de nos dirigeants francais ? Doivent ils dire : Que pensez vous des Francais qui traitent les etrangers comme des Klinex ?
Il faut vraiment faire attention a bien separer les dirigeants d une nation (qui sont d ailleurs de plus en plus ouvertements critiques et railles) et le peuple polonais dans sa complexite.
Les populistes sont en train de prendre le pouvoir partout en Europe Centrale et Occidentale. Quelle image de notre campagne presidentielle a l etranger ? La President-Academy qui a vu s affronter le nain et la belle ? C est assez interessant de voyager car cela nous renvoie aussi une image de nous meme que l on n a pas envie de voir. Personnellement ca me fait mal lorsqu en voyag en Europe je suis pris a parti par un Allemand ou un Polonais qui pense que mon opinion vis a vis de l Europe est celui de mon gouvernement et qui me demande des justifications. Alors je commence par expliquer que mes dirigeant ne sont pas moi... Et j evite desormais de raccourcir un pays a son equipe dirigeante, bien souvent corrompue et malhonnete quelque soit le pays il faut l avouer.
Tout ceci n est qu uneremarque et ne se veut pas une reponse qui empecherait le debat tres interessant en outre sur les politiques europeennes des pays de l Union.
salut! je suis polonaise et j'ai 21 ans. j'ai quelques remarque sur ce sujet. premierment: mes amis et les jeunes gens presque tous ne sont pas pour la politique des freres Kaczyński. leur electorat ce sont (en majorite) les gens ages et les personnes qui ont vecu pendant communisme. pour les Francais, qui ne connaissent ce systeme que de l'histoire et de choses entendues, ca ne peut jamais etre a comprendre. communisme a detruit notre pays plus que la guerre parce qu'il a change la mentalite des hommes. il faut beaucoup de temps pour qu'on comprend bien le capitalisme. il faut beaucoup de temps pour les politiques qui sont toujours les personnes touchees par le temps de communisme. mais il y a des jeunes gens qui veulent changer un peu notre image a l'Europe, qui ne sont pas les homofobes, anitsemites etc. mais vous oubliez toujours qu'il y avaient les polonais qui ont aide des Juifs pendant la guerre. et je crois que dans votre pays il y'a des homofobes, antisemtes etc. mais vous prener tous les polonais pour eux parce que ce sont nos politiques qui disent ses propres, stupides idees devant le parlament europeen et aux medias... nous sommes pour USA? est-ce que c'est bizarre? il y a un pays europeen, vous le conaissez tres bien, qui nous n'a pas aide pendant la guerre, meme qu'il nous a promis l'aide... alors nous cherchons des partenaires forts et fidels.
je vous pardonne de mes fautes.
c'est très intéressant comme point de vu, pour remettre chaque chose en place et montrer qu'il y'a des idiots partout. Comme tu le dis si bien, je pense que dans le monde entier ce sont les nouvelles générations et l'éducation qui changeront le monde, et chasseront les préjugés........
Je te rassure je pense que peu de français arrivent également à faire leur auto critique, l'orgueil français🙂....... ce qui est le plus dur à concevoir je pense pour un Français n'est pas la guerre car elle nous a touché également, mais le régime communiste.
Pour les USA "nous sommes pour USA? est-ce que c'est bizarre? il y a un pays europeen, vous le conaissez tres bien, qui nous n'a pas aide pendant la guerre, meme qu'il nous a promis l'aide... alors nous cherchons des partenaires forts et fidels. "
Je pense que tu sais quels pays ont déclaré les premiers la guerre suite à l'invasion de la Pologne au 1er Septembre 1939........ Fort!! Non, on ne l'était pas assez pour défendre la Pologne, d'ailleur on n'a même pas pu défendre notre propre pays...... Mais les US n'étaient également pas assez fort et vous ont gentiment laissé sous tutelle soviétique, une partie de la république tchéque a était libérée par les americains puis remise sous le communisme après la conférence de Yalta. Il faut savoir que ceux qui ont gagné la guerre contre les Nazis c'est le peuple russe, il y'avait 4 fois plus de division nazis sur le front Russe qu'à l'ouest, de plus c'étaient toutes les troupe d'élites, la moitié des morts ont était russes.
Aujourd'hui je ne parle pas de la France mais de l'europe, la CE. L'europe est forte et doit être indépendante. Pourquoi Rumsfeld a parlé de vieille europe??? Pour diviser.... Diviser pour mieux régner. C'est ce qu'il passe également avec le bouclier anti missile, les conséquences vont être pour l'Europe, pas pour les US. Le fait de remémorer encore les morts contribue encore à ne pas tourner la page et à garder des distensions qui empêche la CE d'avancer.
La guerre a déchirée l'Europe, l'europe s'est auto affaiblie avec ce conflit, on s'est fait partagé sur un bout de papier. Je pense qu'on en a tiré des conséquences. L'est de l'europe a qui plus est subit 50 ans de communisme, c'est encore frais, l'ouest de l'europe a cicatrisé ses blessures internes intra europeenne.
Individuellement chaque pays d'Europe ne pèse pas beaucoup dans le monde par le nombre d'habitants, une Europe à 27 c'est 500 millions de personnes, les infrastructures se mettent en place, le niveau de vie se nivelle, la monnaie commune va bientot être sur l'ensemble des 27......
Au jour d'aujourd'hui ou le monde est résumé en une super puissance, et des super puissances montante, je trouve dommage que l'europe ne soit jamais prise en compte, puis quelque part ça m'amuse.....
Je crois en l'europe, je suis sur que l'Europe va être le continent leader dans le monde, celui ou il fait le "mieux vivre", je pense que l'on doit garder nos rapports privilégiés avec nos partenaires, tout en faisant clairement comprendre que nous avons notre propre politique que nous sommes souverain et pas vassaux, il faut éviter les pays caniches des US. Il faudra du temps à l'Europe pour qu'elle se mette en place, sur l'échelle du temps c'est juste le début, et tant bien que mal cela n'est pas si mal.
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"Non, on ne l'était pas assez pour défendre la Pologne, d'ailleur on n'a même pas pu défendre notre propre pays......"
je vous pardonne de mes mots qui ont provoque cette reponse...
l'anee dernier j'ai parle avec un norvegien et il m'a demande pourquoi les soldats polonais avaient participe dans la guerre apres la tombee de la Pologne. j'ai repondu que depuis plus qu'un siecle les polonais avaient battu "pour votre et notre libertee" et ca me samblait une reponse suffisante et toute claire. puis j'ai compris qu'il y a une grande differance dans la maniere de penser entre les habitans de chaque pays europeen. la Pologne est un pays tres jeune, parce qu'elle etait sur l'occupation (c'est pas le mailleur mot) depuis fin de XVIII-eme siecle jusqu'a 1989 (avec tres courts espaces de temps d'independence). on a fait plusieres insurections dont presque toutes etaient faites sans l'espoir et sans succes. c'est pourquoi on nous a accoutumes de penser comme les romantiques (c'est interresant que je n'ai pas trouve ce mot en sens "personne romantique" dans le Petit Robert) et pas comme les politiciens (c'est notre grand probleme, je pense, parce qu'on ne sait pas bien comment diriger le pays- on n'a d'experience qu'a donner la vie pour la Pologne). et c'est pourquoi meme que le comportement de francais pendant la guerre me semble raisonnable il est difficile a accepter. j'ai ecrit ca pour m'exprimer et pour faire voir qu'il est tres difficile de comprendre autre nation. je sais bien que les americains n'ont pas toujours etaient fideles a nous- tu a raison en parlant de Yalta, mais apres l'US a essaie de nous aider; en Pologne on admire bien le president Reagan et peut-etre c'est pour ca qu'on oublie l'infidelite d'US.
maintenant je passe sur present... je pense que la situation en France est tres bien pour lier les contacts entre nos pays (on attend beaucoup de votre nouveau president), mais les politiques polonais se sont concentre sur la politique exterieure, je doute que la Pologne europeene soit possible maintenat: il nous faut plus de liberalisme. j'espere qu'il est possible l'Europe integree, mais l'Europe des gens (pas de politique), parce qu'on est plus ouvert, on voyage et on est tres curieux d'autres cultures, on commence de comprendre ce que signifie vivre dans le pays libre... et bien: nous avons toujours ete facines par la France :) c'est un argument bizarre, mais les petites choses comme ca peuvent constituer la fraternite entre gens.
Pour mon boulot, je travail avec des interlocuteurs de nombreux pays européens et les seuls avec qui j'ai le plus de problèmes chroniques (retard de livraison, pièces defectueuses, non respect des contrats) sont les polonais.
Tout le monde peut faire des erreurs, mais j'ai l'impression que tromper les gens est un métier là bas. Au moindre commentaire, preuves à l'appuis on est traité de tout les noms, de menteurs, de voleur. Je sais qu'écrire ce genre de phrase me fait passer pour un raciste mais pourtant c'est une situation que je vis depuis de nombreuses années. Une situation qui se répète.
Quand j'en parle avec eux ils me répondent que nous sommes tatillons et n'imaginent même pas améliorer leurs prestations, quant à l'europe, elles est pour eux une manne financière, c'est la seule chose qu'ils voient, cela m'est confirmé par nos partenaires allemands qui travaillenbt avec eux sur une base quotidienne.
Je sais que tout les Polonais ne sont pas comme ça, mais je n'en ai pas rencontré de différents.
Ma boîte travail avec eux pour des raisons de coût, vu le temps perdu et les démarches a faire pour obtenir ce que l'on a payé, je pense que cela ne va pas durer. Mes rapports avec les hôtels, les restaurants sont aussi de cet ordre.
Les Polonais sont fainéants, les Polonais arnaquent et chapardent (en priorité des voitures), les Polonais buvent comme un trou, les Polonais se plaignent sans cesse, les Polonais sont intolérants et antisémites, la Pologne est un pays pauvre à des bêtes sauvages dans les rues ...
Ce sont des stéréotypes dangereux qui produisent des mauvais ennemis. Il faut les démonter, ne pas les renforcer !!!
(quant à moi, je ne suis souvent pas d'accord avec la politique actuelle de la Pologne mais tes discordances ici sont hors du sujet et pas du tout acceptables)
L'intervenant précédent (tournifel) n'a à aucun moment accusé les polonais d'antisémitisme, d'intolérance.
Il ne les a pas traités d'ivrognes, de voleurs ou de bêtes sauvages, etc.
Il relate ses déboires professionnels avec ses partenaires polonais.
Est ce que tu connais suffisamment ce sujet précis pour dire qu'il ment ou qu'il a tort?
Si oui, alors tes arguments et tes expériences seront les bienvenus et profiteront à la discussion.
Mais pour l'instant je ne vois dans ta réponse qu'un procédé malhonnête qui consiste à disqualifier un interlocuteur pour le réduire au silence en lui prêtant des propos ou des pensées qu'il n'a pas exprimés.
c’est dommage que tu n’as pas du tout compris mon message ...
J’ai introduit mon message par des préjugés typiques face aux Polonais. Des stéréotypes faux, bêtes et dangereux ! On les écoute souvent même en Allemagne, même aujourd’hui ...
Je n’ai pas dit - par aucun mot, par aucune syllabe - que Tournifel les exprimait (une telle interprétation de ta part est un mystère pour moi).
Et pourtant, Tournifel s’aventure sur un terrain miné ... car il nous montre comment un tel stéréotype peut se constituer : il fait des expériences mauvaises avec ses partenaires polonais, d’abord, ce sont ses impressions, et par d’autres, il apprend des expériences pareilles, il est confirmé par eux, donc ses impressions sont justes, il ne se trompe pas ... voilà, un préjugé se déclenche : mais j'ai l'impression que tromper les gens est un métier là bas. Cela veut dire quoi ?! : la tromperie est quotidien et la base de leurs activités économiques, bref, les Polonais sont des escrocs ... (et toi, tu t’y tais, puah).
C’est ça que je voulais démontrer à l’aide de mon message !
De tels préjugés, stéréotypes mènent aux archétypes d’un peuple [...], que ce soit les Polonais, les Africains, les Arabes etc.
Tant que ces archétypes ne sont pas réduits, tant que le respect mutuel n’existe pas entre les Polonais et les Allemands (et autres), il n’y aura pas de cohabitation paisible : la République de Weimar a déjà considéré la Pologne comme inférieur, Hitler et les Nazis ne devaient que se servir de ce mauvais ennemi (et on la justifiés ainsi l’agression brutale contre la Pologne). Le résultat, les conséquences, nous les savons tous ...
Sais-tu que les Polonais ont pardonné ce que nous, les Allemands, leur avons fait subir ?! Quelle prestation du côté des Polonais ... !!! Et c'est quoi qu'ils doivent lire ici ?! Une honte !!!
hgb
P.S. : Philippe, dans cette correspondance participe une jeune femme polonaise. As-tu pensé un seul moment comment elle se sent en lisant ce message de T. ?!
Pour tout te dire je ne suis pas sur que tous les français aient la même idée que moi sur l'europe. D'ailleur c'est pour cela que cette fois ça ne passera pas par un referendum. Je pense que beaucoup confondent mondialisation et communauté européenne. Du coup cela fait peur.
Les peurs et les doutes des Polonais et des Français sur l'Europe sont totalement différentes.
Avec le temps nous arriveront a une entente européenne et nous nous sentiront tous européens, j'espère juste que je le verrai🙂
Ce qu'il faut c'est beaucoup d'échange culturels entre les pays de l'union (et les autres d'ailleurs), puis le melting pot européen se fera de lui même. Chacun y trouvera sa place, il y'aura des distensions encore mais c'est un passage obligé. Comme on dit "on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs" 😛
L'exemple de ton intervention ici est un très bon exemple pour exposer la vision de chacun, j'ai trouvé tes interventions positives et constructives 🙂, tout comme les autres visions des participants.
Je crois que quand j'ai commencé à me sentir Européen quand j'ai visité d'autres continents, c'est une étape obligée pour se rendre compte qu'il y'a vraiment une identité Européenne. On est pas si différent, même très proche. J'ai beaucoup aimé l'Europe de l'est, republique tchéque, slovaquie j'y ai passé plusieurs mois, l'âme slave... J'ai également passé 3 semaines en Pologne à Tichy, katowice, krakow. Un ami à moi français y était en stage et du coup il a tellement aimé qu'il y reste. Faudra que j'y retourne c'était très sympa, juste que c'était en Février et qu'il faisait un froid mordant. Mais autrement super souvenirs. Nasdravie😉
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je vois que je ne dois plus defendre l'honneur des polonais parce qu'il y a des gens qu'ils le fait mieux que moi (encore une fois merci)...
je pense que l'amitie entre les nations-voisins c'est une chose tres importante, mais il ne peut s'appuyer sur la consience de la peine d'un parte et de la douleur d'autre.
a propos de faire quelque chose pour unir l'Europe on a en Pologne un programe televise intitule "Europa da sie lubic" (Europe peut etre aimee). sa role etait de preparer les gens pour l'UE, pour demasquer les prejujes etc. mais il etait si populaire qu'il est transmite toujours. dans le programe on invite des gens d'autres nations qui habitent en Pologne et on parle d'un theme tres quotidien (la cuisine, les fetes etc.). ca peut sembler riducule mais les gens bien choisis ont combattu beaucoup prejuges, surtout les allemads sont plus aimes chez nous qu'avant ce programe. peut-etre autres nations l'ont besoin aussi? ;)
En France nous avions également une émission comme cela "union libre" avec christine Bravo. Malheureusement ça n'existe plus.
Elle avait un plateau avec une personne de chaque pays de l'union Européenne, chacun était francophone, les sujets étaient variés et parlaient de tout et de rien. C'était amusant car cela permettait de mettre un visage et une personne sur chaque pays de la CE. Ca rendait sympathique chaque pays et je pense que c'est une bonne chose pour effacer les préjugés. Tous les sujets étaient abordés. Je ne suis pas fan de Christine Bravo mais le concept de l'émission était sympa.
Il y'a également Arte, une chaine publique qui diffuse patiellement sur le canal N°5 des ondes publiques. Les programmes sont diffusés en même temps en Allemagne et en France. Mais ce sont des reportages, des faits de société. Si le reportage est Allemand il est sous titré en Français et si le reportage est francais il est sous titre en Allemand.
Il faudrait une chaine commune européenne avec un temps imparti à chaque pays pour diffuser des reportages sur différents aspect de sa culture (histoire, monuments, musique, cuisine....etc) et sous titré dans la langue du pays ou l'emission est reçue.
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"Tout le monde peut faire des erreurs, mais j'ai l'impression que tromper les gens est un métier là bas."
C'est grave ce genre de message sur ce forum. Quelle est exactement la conclusion ou le but de cette intervention Tournifel ?
Tu donnes pas de reponse alors on doit en conclure quoi nous en te lisant ?
Surement pas que tous les polonais sont comme ca puisque tu nous mets en garde : "Je ne suis pas raciste MOI, mais..."
bien
bien
Contniue a voyager je pense. En ouvrant un peu plus les yeux et les oreilles.
Bon voyage...
Avec un visage comme cela ça ne peut que donner une bonne image de la France😏
Qu'est ce que la vallée de Rozpuda? Je ne connais pas?
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cette vallee est une parc naturel ("nord-est du pays, réputée pour ses tourbières, ses plantes rares et sa faune") situe pres de Ausustow- la ville ou des accidents se passent souvent parce qu'il n'y a pas d'autoroute. on a decide de faire autoroute avec le pont sur la vallee. les ecologes et beaucoup de polonais protestent contre ca et dernierement notre premiere a souspendu des travaux parce qu'il veut avoir une permission de la comission europeene. et maintenent nous avons des protestes des habitants d'Augustow parce qu'ils ont marre de poids lourds qui passent leur ville (beaucoup de gens ont ete toues par eux). ils disent que l'europe a les routes vraimant developee et quand elle les a construites personne n'a pas derange, meme sur les terrains qui devraient etre proteger et en Pologne on a beaucoup de parcs naturels et il est presque impossible d'avoir bon resau routier sans detruire quelques uns. c'est tres difficile de decider quelques choses parce que a Rospuda poussent p.ex. des orchidees tres rares a notre pays (p.ex. cela: http://www.florealpes.com/fiche_herminium.php).
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et alors... demain nous allons connaitre le nouveau parlament en Pologne. la partie qui a gagne est plus liberale et la personne qui va etre premier (Donald Tusk) a deja constate que la condition pour bonnes relations avec Europe est pour la Pologne une bonne relation avec l'Allemand (ca veut dire: la relation qui respecte notre interes). il a critique la politique exterieur des freres Kaczynscy et a decide de ne pas demander visas (ca s'ecrit comme ca?) des Etats-Unis. vous etes contants? ;)
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
et de l'Allemande:
