Monnaie pour pourboire aux États-Unis?
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VI Virginath Globetrotter ·
Ah Patrick,

Te formalise pas avec tout ça. Perso... Non! Non! Je ne dirai rien... Le seul truc à savoir: Ne surtout pas confondre le 1 et le 7 quand tu rempliras ton reçu de carte bancaire.

Tu fais bien de le souligner, car leur 7 ressemble furieusement à notre 1... (et donc notre 1 à leur 7... 🤪)

Pour le 1 : seulement faire une barre, du style I, sans angle. Pour le 7 : l'écrire 7, donc ne pas le barrer au milieu, mais bon, là, ça prête moins à confusion...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
PS PSI31 Globetrotter ·
Un site pour tout savoir sur le montant état par état des taxes selon les produits achetés, elles n'ont pas des taux égaux selon les états et parfois même les villes ! Sur l'affichage des prix hors taxes c'est mentionné dans tous les guides style Routard , Lonely Planet , Michelin .

Patrick

http://www.retirementliving.com/RLtaxes.html

State Sales Tax All states except Alaska, Delaware, Montana, New Hampshire and Oregon, collect sales taxes. Some have a single rate throughout the state though most permit local city and county additions to the base tax rate. Those states with a single rate include Connecticut, Hawaii, Indiana, Kentucky, Maine, Maryland, Massachusetts, Michigan, Mississippi, New Jersey, Rhode Island, Vermont, Virginia, and West Virginia. States with the highest sales tax (when you include weighted averages for county and city rates) are: Tennessee (9.4%), Louisiana (8.7%), Washington (8.5%), New York (8.25%), Arkansas (8.2%), Alabama (8.15%), Oklahoma (8.1%), and California (8.0%). (See individual state pages for just the state sales tax rate.) Most states exempt prescription drugs from sales taxes. Some also exempt food and clothing purchases and a few also exempt non-prescription drugs. Fuel Tax Every state collects excise taxes on gasoline, diesel fuel and gasohol. The figures shown for each state reflect only the amounts controlled by the states and do not include additional taxes imposed on motor carriers. However, they do include other taxes paid at the pump by consumers. Where applicable they include sales taxes, gross receipts taxes, oil inspection fees, underground storage tank fees and other miscellaneous environmental fees. They do not include the federal excise tax which is 18.4 cents for gasoline and 24.4 cents for diesel fuel. Nine states permit cities or counties to impose a local tax on fuel. Taxes in some states can also vary based on the wholesale price which is adjusted quarterly. Cigarette Tax Several states are continuing to raise excise taxes on cigarettes and other tobacco products in order to increase revenue. The rates shown do not include the federal cigarette tax of $1.01 a pack (as of April 2009). New York City is the most expensive place to buy cigarettes ($4.25). The New York state tax is $2.75. The top 12 states with the highest state tax on cigarettes are: New Jersey ($2.575), Massachusetts ($2.51), Rhode Island ($2.46), Washington ($2.025), tied for sixth place at $2.00 are Alaska, Arizona, Connecticut, Washington D. C., Hawaii, Maine, Maryland, and Michigan ($2.00). Counties and cities may impose an additional tax ranging from 1 cent to $2.00 on a pack of cigarettes. About 82% of what consumers pay for a pack of cigarettes (average cost $4.32 - including statewide sales taxes but not local cigarette or sales taxes) ends up going to the government in taxes and other payments rather than for the cigarettes.
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
LH Lhommée Regular ·
Pour le pourboire, je veux bien, la notion de "service" et de pratiques de rémunération différentes intervient, mais je serais curieuse de connaître la justification de l'affichage de prix sans taxe...

La justification doit être de bien faire comprendre au quidam l'énormité des impositions qu'il subit à chaque achat....... (sauf gazoline : prix affiché = TTC) 😉 et entretenir cette "haine" qu'ils semblent avoir pour toutes les taxes 🤪.

Le plus gênant reste de se trouver repéré par la serveuse à cause d'une ....comment dire....légère pointe d'accent, et de la voir surveiller intensément la coupelle au moment de l'addition afin de vérifier que l'on n'omet pas son TIP. Visiblement, d'autres compatriotes moins courtois étaient déjà passés par là.🙁
Vincent
NI Nikky Globetrotter ·
En même temps, quand la sales tax d'un Etat est par exemple de 6, 3% et qu'on achète un article à 4, 72 dollars, je mets au défi n'importe quel "peuple" de savoir exactement combien il va payer au final...

Pour un touriste comme toi, c'est peut-être moins évident...mais chez nous (au Canada les prix sont aussi hors taxes) on a l'habitude...

Quand on achète des articles à 4, 99$, ou 9, 99$, ou 29, 95$ etc. pendant toute ta vie, on finit par connaître quasi par coeur le montant total avec taxes.

Juste une question d'habitude 😉

mais je serais curieuse de connaître la justification de l'affichage de prix sans taxe...

Je suis pas mal certaine que chez vous vous vous faites avoir...Quand le montant avec taxes (TVA ou autre selon le pays) monte à 19, 22 euros, c'est certain que le commerçant l'affiche à 20 euros...
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SI Sistasita Regular ·
Salut, Est-ce que les pourboires sont obligatoires? Ou c'est juste une façon de dire merci, aux Etats-Unis et au Canada? Et si je comprend bien lorsque l'on paye par carte bleue le pourboire est déjà dans la facture ou comment cela se passe? Car cet hiver j'ai étais à New-York dans un resto, dans la station de métro Pennsylvania qui s'appelle TGI Friday's et j'ai payé par carte bleue et sincèrement j'ai absolument pas pensées au pourboire, et les américaines qui étaient avec moi ne m'en ont pas parlés non plus, peut-être par oublie. Donc que se passe t-il lorsque l'on ne donne pas de pourboire, sans compter la foi ou j'ai oublié, mais en payant par cartebleue. Si je paye par espèce ou et que j'oublie peut-elle me les réclamer?
Sista.sita
MA Margouillon Regular ·
Les pourboires ne sont pas obligatoires sinon ils seraient facturés d'office.

Ton reçu se présente comme suit:

Purchase/Subtotal Montant du service (repas ou autre) Tip Tu indiques le montant de ton pourboire Total Ben tu fais une tite' addition Tu signes et le tour est joué.

Si tu ne fais que signer, le serveur peut très bien remplir les blancs à ta place...
SI Sixiemesens Veteran ·
C'est pour ça que je paye le max de chose en cash! au moins tu sais ce que tu laisses! parceque les menus où c'est marqué Tips à 18% ou même sur la note où tu as 2 ou 3 lignes : tips 7%=7$, tips 12%=12$ et tips 18%=18$ c'est franchement prendre les gens pour des c*ns! autant le rajouter directement dans le prix si c'est quasi obligatoire!! Sinon il y a un truc à faire : c'est demander au serveur si il a soif! si il dit non, ben pas de pourboire! 😠!! Et pis par exemple dans les chambres je laissais pas de pourboire (peut être habitude purement française ou tout du moins européenne) mais je vois pas pourquoi la femme de chambre aurait droit à un pourboire et pas le mec qui entretien la piscine, ou celui qui est au checkin, ou celui qui prépare le petit déj! idem au resto, là je suis OK que je laissais un petit qq chose, mais rarement plus de 10% (ouais je vois tout de suite les américains et canadiens crier "Radin!!" ) mais c'est un peu la même logique, est-ce que vous allez en cuisine filer un pourboire au cuisto ou au plongeur, car moi perso je préfère manger qq chose de bon dans des assiettes propres qu'avoir un serveur qui me fait des courbettes et qui me fait des grands sourires pour être sûr d'avoir un pourboire! Et pour ce qui est des taxes, je suis d'accord qu'en France un produit qui arrive avec les taxes à 19, 40€ soit affiché à 20€, mais je trouve ça encore plus faux cul d'afficher un produit HT à 5$ alors que tu vas le payer 6!! et je suis d'accord avec le Tigre (qui à dit encore!!!) que c'est assez casse pied, surtout en vacances, donc une fois tous les X temps, d'avoir à se balader avec une petite calculette dans la tête pour calculer, le prix HT+les taxes+les pourboires pour arriver au total. Au moins en france, si tu as une brasserie où le steak frite est indiqué à 10€, tu laisses un billet de 10€ et tu sûr d'avoir mis ce qu'il faut, même si je redis que du coup le serveur te sert mal, ça lui fait rien, à peine bonjour, à peine merci : Vive la France 🏴‍☠️

PS (je répond à toi Margouillon, car la flemme ce matin de répondre à chacun par petit bout!!😊)
Pour voir les galeries de photos allez sur mon profil
VI Virginath Globetrotter ·
Pour le pourboire, je veux bien, la notion de "service" et de pratiques de rémunération différentes intervient, mais je serais curieuse de connaître la justification de l'affichage de prix sans taxe...

La justification doit être de bien faire comprendre au quidam l'énormité des impositions qu'il subit à chaque achat....... (sauf gazoline : prix affiché = TTC) 😉 et entretenir cette "haine" qu'ils semblent avoir pour toutes les taxes 🤪.

Plausible ! Merci ! 🙂
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NI Nikky Globetrotter ·
Est-ce que les pourboires sont obligatoires? Ou c'est juste une façon de dire merci, aux Etats-Unis et au Canada?

Il ne faut pas confondre pourboire et service...

Le service n'est généralement pas inclus, et ne pas en donner est extrêmement déplacé (quand tu fais ton travail, tu apprécies de ne pas avoir à payer de l'impôt sur des revenus que tu n'as jamais reçus!! Les serveurs paient un % automatiquement à l'impôt car c'est tenu pour acquis qu'ils recoîvent 15% de plus que les revenus déclarés!!).

Un pourboire est une marque d'appréciation. Mais il est vrai qu'on dit service et pourboire indépendamment de ce que ça veut dire, mais la règle est ceci: au resto, le service n'est pas inclus!!

Ton histoire de carte bleue j'y comprends rien, chez nous on n'en a rien à foutre!!

Si je paye par espèce ou et que j'oublie peut-elle me les réclamer?

Elle va te le faire clairement savoir, et pas forcément d'une manìère polie.
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NI Nikky Globetrotter ·
je suis d'accord avec le Tigre (qui à dit encore!!!) que c'est assez casse pied, surtout en vacances, donc une fois tous les X temps, d'avoir à se balader avec une petite calculette dans la tête pour calculer, le prix HT+les taxes+les pourboires pour arriver au total.

Voilà une attitude typiquement française...Le touriste français ne veut pas respecter les coutumes dans un pays qui n'est pas le sien, le touriste français veut continuer à faire comme s'il était chez lui, il n'en a rien à foutre de nos manières de faire et il veut se faire servir gratuitement car il n'est pas d'accord avec le principe de service/pourboire..

Quand on voyage, on apprend à être flexible et à accepter qu'ailleurs, bien c'est différent!!

Ça ne m'étonne pas qu'en Amérique du Nord les Français soient tellement détestés par les serveurs!! Je plains ces derniers! 🤪
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Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Rappelle-nous encore le nombre de nuits consécutives que tu vas passer à Las Vegas dans cette super chambre du MGM ...

Et ce sera toujours sans rien laisser à la femme de chambre ? 🙁🙁🙁🙁

Tu ne prétends pas savoir voyager, j'espère. As-tu vraiment les moyens de voyager en hôtellerie? L'auberge de jeunesse n'exige pas de pourboires pour les sac-à-dos.

est-ce que vous allez en cuisine filer un pourboire au cuisto ou au plongeur?

Pas nécessaire d'en laisser aussi au laveur de vitres!

L'ABC du voyage dit qu'on laisse normalement un pourboire aux gens avec qui on est directement en contact: portier, bagagiste, femme de chambre, serveurs et concierge si on a recours à ses ssrvices.

ps. voici la norme en cours à LV pour le pourboire à laisser à la femme de chambre http://www.lasvegasadvisor.com/tipping.cfm

) Maid service – per night

$3-$5 per night Ken: “That’s for normal folks. If your room is larger than your home, don’t be a stiff, ratchet it up.” Au fait je connais quelqu'un qui cherche un programmeur web qui saurait ne pas être trop embêté pour faire des opérations de base du genre 15% de 125$ 😛😛😛
DE Dennis Globetrotter ·
Quand on voyage, on apprend à être flexible et à accepter qu'ailleurs, bien c'est différent!!

........sinon, il faut rester à Montauban (que l'on ne devrait jamais quitter, c'est connu)

........juste un truc : il existe aux USA certains endroits ou le pourboire est inclus, genre de nombreux restos de Miami Beach par ex....
RE Reneerachel Veteran ·
idem au resto, là je suis OK que je laissais un petit qq chose, mais rarement plus de 10% (ouais je vois tout de suite les américains et canadiens crier "Radin!!" ) mais c'est un peu la même logique, est-ce que vous allez en cuisine filer un pourboire au cuisto ou au plongeur, car moi perso je préfère manger qq chose de bon dans des assiettes propres qu'avoir un serveur qui me fait des courbettes et qui me fait des grands sourires pour être sûr d'avoir un pourboire!

et je suis d'accord avec le Tigre (qui à dit encore!!!) que c'est assez casse pied, surtout en vacances, donc une fois tous les X temps, d'avoir à se balader avec une petite calculette dans la tête pour calculer, le prix HT+les taxes+les pourboires pour arriver au total.

dans quelle langue faut-il l'écrire !!😕 le service n'est pas inclus

Je sais chez-vous en Franceuuuue ! c'est tellement mieux !!

si ça vous emmerde de vous casser les neurones avec le calcul mental, la calculette de poche a été inventée depuis belle lurette
VI Virginath Globetrotter ·
Ça ne m'étonne pas qu'en Amérique du Nord les Français soient tellement détestés par les serveurs!! Je plains ces derniers! 🤪

Je ne voudrais pas dire, mais tu peux élargir ta généralisation à tous les citoyens d'Europe (et d'Asie, pour les pays que j'en ai vus), car il n'y a qu'en Amérique du Nord que ce système existe...
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VI Virginath Globetrotter ·
Je sais chez-vous en Franceuuuue ! c'est tellement mieux !!

En l'occurrence, comme je le disais, la France ne fait pas figure d'exception... C'est comme ça partout en Europe, et franchement, on s'y fait très bien à savoir d'avance et précisément ce qu'on va payer, partout ! (une exception, à ma connaissance : les restaurants en Espagne, Italie et Grèce, où on rajoute le prix du "couvert" et du pain)

Je vous trouve tous très véhéments sur ce sujet, vous partez du principe que c'est de la mauvaise volonté ou de la radinerie, un manque de savoir-vivre... Le respect de la différence, ça va dans les deux sens. En Europe, les choses ne sont pas comme cela, d'où les incompréhensions et questionnements bien légitimes qui ne reflètent en rien les défauts cités ci-dessus...
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VI Virginath Globetrotter ·
L'ABC du voyage dit qu'on laisse normalement un pourboire aux gens avec qui on est directement en contact: portier, bagagiste, femme de chambre, serveurs et concierge si on a recours à ses ssrvices.

Là aussi, et sans ironie aucune, c'est "l'ABC du voyage nord-américain" : j'ai pas mal roulé ma bosse en Europe, et je peux vous assurer que je n'ai jamais vu nulle part que la femme de chambre attendait un pourboire ou, pire, s'offusquer de ne pas en recevoir.

Finalement, c'est assez paradoxal : les Nord-Américains traquent les coupons de réduction et n'ont aucune honte à les utiliser, mais par contre distribuent les billets de 1 dollar à tour de bras, par contre en Europe, les coupons sont nettement moins institutionnalisés, mais le prix affiché est le prix réellement payé. Je précise une nouvelle fois que c'est une réflexion à voix haute que je me fais, pas du tout une critique ou une valorisation d'un tel système plutôt qu'un autre.

Question subsidiaire pour nos amis québecquois : trouveriez-vous normal de payer 50 centimes pour utiliser les WC ?
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VN Vnoa Globetrotter ·
Hello,

Je plussoie avec Virginath... je ne dis pas qu'en France (ou Belgique), le système TTC et pourboire compris, c'est mieux ou moins bien... c'est comme ça et c'est tout... et bien que française, je m'adapte très bien aux us et coutumes nord-américaines, alors merci de ne pas généraliser...

Nous laissons toujours un pourboire entre 15% (c'est rare sauf si service désastreux) et 20%... et c'est quand même facile à calculer ! 15% (en fait 16.7%) => grosso modo vous divisez le prix par 6; 20%=> x2, diviser par 100, je pense que tout le monde y arrive ! et il suffit de faire un "entre les 2"...

Mais effectivement, ces derniers temps, j'ai vu apparaître des "suggested tips" calculés en bas de la note... par contre, ce qui me "gonfle" profondément, c'est le tip imposé (généralement 15%), là j'avoue, je suis prête à laisser la somme au cent près tellement je trouve ça "grossier" (mais bon je fais un effort pour me contrôler ! et puis c'est peut être venu pour contrer ceux qui ne laissent rien...)... mais c'est juste une petite différence culturelle (comme d'apporter la note alors qu'on n'a pas fini de manger... "chez nous", c'est également limite "grossier", alors qu'aux States, pas du tout.... mais du coup, je ne compte plus les fois où la malheureuse serveuse a dû refaire sa note parce que nous prenions un dessert par ex ... 😉)...

Ah juste un truc, je ne sais pas si c'est perso mais est ce qu'à vous aussi le(la) serveur(se) a toujours le chic de venir vous demander si tout est ok alors que vous avez la bouche super pleine ? 😛

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
VI Virginath Globetrotter ·
mais c'est juste une petite différence culturelle (comme d'apporter la note alors qu'on n'a pas fini de manger... "chez nous", c'est également limite "grossier", alors qu'aux States, pas du tout....

Oui, ou de débarrasser les assiettes alors que tout le monde n'a pas terminé, ou de manger avec un seul couvert, sans avoir les deux mains sur la table... Comme tu le dis, ce sont des us et coutumes différents.
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PA Panisse Globetrotter ·
par contre, ce qui me "gonfle" profondément, c'est le tip imposé (généralement 15%), là j'avoue, je suis prête à laisser la somme au cent près tellement je trouve ça "grossier"

Ah ben pareil pour moi ! 😏

Je laisse toujours un pourboire, jamais moins de 15% du montant hors taxes (sauf service calamiteux mais ça ne nous est arrivé que deux fois en plus de 20 voyages) et jusqu'à 20% du montant taxes comprises quand je suis contente, ce qui arrive très souvent.

Mais lorsque je trouve le montant du pourboire déjà marqué sur la note, et donc non laissé à mon appréciation, je me fais un devoir de laisser exactement le montant réclamé et rien de plus. Il est même arrivé à mon mari de faire remarquer au serveur qu'il aurait eu plus si le tip n'avait pas figuré sur la note !!

Il est fort vraisemblable que cette façon de procéder découle de tous les touristes qui ne laissent rien parce qu'ils ignorent la façon de faire en Amérique du Nord. Les serveurs se méfient maintenant. Cela dit, je n'ai vu ça que dans les grandes agglomérations et, de plus, pas souvent.

Ah juste un truc, je ne sais pas si c'est perso mais est ce qu'à vous aussi le(la) serveur(se) a toujours le chic de venir vous demander si tout est ok alors que vous avez la bouche super pleine ? 😛

Oh ben non, alors !! Je ne mâche que des petites bouchées !! 😇

Euh... des petites bouchées la plupart du temps !

Enfin, de temps en temps... 😉

Bah oui, quoi... Ca m'arrive d'avoir un bon coup de fourchette !!! 😏
NI Nikky Globetrotter ·
Question subsidiaire pour nos amis québecquois : trouveriez-vous normal de payer 50 centimes pour utiliser les WC ?

Oui, pour avoir des toilettes propres et bien entretenues, pas de mal à payer 50 centimes à ces Madame Pipi qui sont, curieusement, 99% du temps, des Maghrébines ou des Africaines... 😕
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NI Nikky Globetrotter ·
Je ne voudrais pas dire, mais tu peux élargir ta généralisation à tous les citoyens d'Europe (et d'Asie, pour les pays que j'en ai vus), car il n'y a qu'en Amérique du Nord que ce système existe...

Oui bien sûr, j'aurais pu dire Europe aussi.
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VI Virginath Globetrotter ·
Mais lorsque je trouve le montant du pourboire déjà marqué sur la note, et donc non laissé à mon appréciation, je me fais un devoir de laisser exactement le montant réclamé et rien de plus. Il est même arrivé à mon mari de faire remarquer au serveur qu'il aurait eu plus si le tip n'avait pas figuré sur la note !!

Par contre, ça ne me choque pas du tout qu'ils écrivent le montant du service sur la note, au contraire. Finalement, c'est une première étape vers le "service inclus".
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VN Vnoa Globetrotter ·
ah oui aussi dans les petites particularités américaines : quand est ce que le pays va se mettre au système des unités internationales ??? parce que si ça ne me fatigue pas trop le cerveau de calculer des pourboires, ça me demande déjà un peu plus d'effort de convertir les °F en °C, les miles/feet/yards/inch et autres unités "bizarres" en mètres, les gallons en litres, etc... 😛 😏

(en 2008, seuls trois pays dans le monde n'ont pas officiellement migré vers le système international : les États-Unis d'Amérique, le Libéria, la Birmanie...)

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

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VI Virginath Globetrotter ·
(en 2008, seuls trois pays dans le monde n'ont pas officiellement migré vers le système international : les États-Unis d'Amérique, le Libéria, la Birmanie...)

@+ Vnoa

Ils sont contre la mondialisation 😇 😛
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NI Nikky Globetrotter ·
(en 2008, seuls trois pays dans le monde n'ont pas officiellement migré vers le système international : les États-Unis d'Amérique, le Libéria, la Birmanie...)

Et officiellement, le Canada a adopté le système international...mais officieusement, ce n'est pas tout à fait ça: entre nous, nous utilisons encore les mesures en pi, pi carrés, nous mesurons la température de l'eau en F° aussi...Les oz sont aussi utilisés.

Ne me demandez pas si une chambre de 5 mètres carrés est grand, j'en ai aucune idée...mais je peux vous dire que je mesure 5 pieds 7 pouces 😉
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PA Panisse Globetrotter ·
Mais lorsque je trouve le montant du pourboire déjà marqué sur la note, et donc non laissé à mon appréciation, je me fais un devoir de laisser exactement le montant réclamé et rien de plus. Il est même arrivé à mon mari de faire remarquer au serveur qu'il aurait eu plus si le tip n'avait pas figuré sur la note !!

Par contre, ça ne me choque pas du tout qu'ils écrivent le montant du service sur la note, au contraire. Finalement, c'est une première étape vers le "service inclus".

Ben si, comme je l'écris, moi ça m'agace un peu ! C'est croire que je ne serais pas capable d'y penser par moi-même ou que je serais trop radine pour ne rien laisser !! C'est pour ça que, quand ça se produit, je laisse exactement le montant de pourboire que le serveur a marqué sur la note et rien de plus.

Je ne sais pas si on peut considérer cette façon de faire comme une évolution vers le service inclus, je vois ça plutôt comme une méfiance envers les touristes.

Bon, c'est vrai que chat échaudé craint l'eau froide... Les serveurs doivent en avoir assez de voir les touristes ne rien leur laisser.
LE LeTigre Globetrotter ·
Un site pour tout savoir sur le montant état par état des taxes selon les produits achetés, elles n'ont pas des taux égaux selon les états et parfois même les villes !

Oui mais le gars qui a un commerce dans une ville il connait bien le montant des taxes de SON état et de SA ville, à moins qu'il ai son commerce dans un camion itinérant, il y a peu de chance que son magasin change de ville/ d'état ... alors qu'est ce qui l'empêcherais d'afficher les vrais prix ??

Sur l'affichage des prix hors taxes c'est mentionné dans tous les guides style Routard , Lonely Planet , Michelin .

Je les ai tous acheté y'a plus d'un an. Et même le Guide Bleu Je n'en ai lu aucun, les infos de VF sont tellement plus vivante réaliste et à jour que celles de ses bouquins que je n'en ai eu aucune envie !
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Je suis pas mal certaine que chez vous vous vous faites avoir...Quand le montant avec taxes (TVA ou autre selon le pays) monte à 19, 22 euros, c'est certain que le commerçant l'affiche à 20 euros...

Absolument pas, l'article sera à 19, 90 TTC ... Mais qu'est ce qui te prouve que " chez toi " c'est pas le prix HORS TAXES ne sera pas, lui à 20 dollars ???

Voilà une attitude typiquement française ...Le touriste français ne veut pas respecter les coutumes dans un pays qui n'est pas le sien, le touriste français veut continuer à faire comme s'il était chez lui, il n'en a rien à foutre de nos manières de faire et il veut se faire servir gratuitement car il n'est pas d'accord avec le principe de service/pourboire..

Quand on voyage, on apprend à être flexible et à accepter qu'ailleurs, bien c'est différent!!

Ça ne m'étonne pas qu'en Amérique du Nord les Français soient tellement détestés par les serveurs!! Je plains ces derniers!

Et je ne relève pas la remarque d'hier sur les " peuples différents" ... Tu serais pas un tantinet en train de nous faire un coup de xenophobie par hasard ?? En tout cas, sache que tes généralités sur tel ou tel groupe de personne est totalement non-intelligent .
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Je sais chez-vous en Franceuuuue ! c'est tellement mieux !!

Ben dis donc les Cousins, qu'est ce qui ce passe ? C'est la journée " Je donne des leçons parce que NOUS on sait comment marche le monde ??" 😮

Faites gaffe, c'est très français comme attitude ...
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Autant le rajouter directement dans le prix si c'est quasi obligatoire!!

Ben ouais, à lire ce topic j'ai bien l'impression qu'en fait la bonne trad' de tips est " Taxe obligatoire " ...
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Ah juste un truc, je ne sais pas si c'est perso mais est ce qu'à vous aussi le(la) serveur(se) a toujours le chic de venir vous demander si tout est ok alors que vous avez la bouche super pleine ? 😛

Nan, ça ils font ça ici aussi 😎
Patrick.
NI Nikky Globetrotter ·
Et je ne relève pas la remarque d'hier sur les " peuples différents" ... Tu serais pas un tantinet en train de nous faire un coup de xenophobie par hasard ??

Depuis quand souligner une différence fait preuve de xénophobie? Je suis en couple avec un Européen et fille d'un immigrant, je ne suis pas particulièrement portée sur la peur des autres peuples...J'aurais pu dire "communautés", "sociétés", "cultures", bref, on va pas chipoter pour le terme, tu m'avais bien comprise.

Je dis que oui, les coutumes sont différents d'un endroit à l'autre, là où je ne suis pas à l'aise, c'est de ne pas se conformer uniquement parce qu'on n'est pas d'accord avec le principe. OK, ça vous fait chier de devoir faire des calculs pendant 2 ou 3 petites semaines de vacances, et alors? Sous ce prétexte, on va continuer à ne pas payer le service (ou à donner un montant ridicule) alors que c'est la façon de fonctionner dans le pays?

C'est ça voyager, c'est sortir de son cadre habituel, de ses habitudes de chez soi, même si ça plait pas tjs.

Pour les achats, bien entendu on n'a pas le choix, le prix total doit être payé.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
PS PSI31 Globetrotter ·
" Tu serais pas un tantinet en train de nous faire un coup de xenophobie par hasard ?? En tout cas, sache que tes généralités sur tel ou tel groupe de personne est totalement non-intelligent "

Quand tu écris ça, tu gardes en mémoires tes remarques sur les Navajos j'espère. 🤪

" Je les ai tous acheté y'a plus d'un an. Et même le Guide Bleu Je n'en ai lu aucun, les infos de VF sont tellement plus vivante réaliste et à jour que celles de ses bouquins que je n'en ai eu aucune envie !"

Effectivement ça se voit , depuis plus d'un an que du prépares ton voyage aus USA, tu prends conscience maintenant de la question des taxes 😛

Quant au lien sur les taxes aux USA, c'était juste pour te faire toucher du doigt que certains achats sont plus avantageux à tel endroit et pas à un autre, et non pour pérorer sur un camion ambulant .

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
LH Lhommée Regular ·
Bonjour Nikki,

le touriste français veut continuer à faire comme s'il était chez lui, il n'en a rien à foutre de nos manières de faire et il veut se faire servir gratuitement car il n'est pas d'accord avec le principe de service/pourboire..

C'est que le touriste français a parfaitement intégré les réflexions de Steve Buscemi, dans l'intro de "Reservoir Dogs" ! 😉 😎.

Ou faudrait-il y voir une conséquence de notre vieille éducation républicaine et universaliste : croire que le peuple des lumières détient seul la vraie vérité révélée sur l'organisation des sociétés. Que veux-tu, avec notre Napoléon actuel, l'universalisme militant rampant ressort 😛😎😎😎😎😎

Ah juste un truc, je ne sais pas si c'est perso mais est ce qu'à vous aussi le(la) serveur(se) a toujours le chic de venir vous demander si tout est ok alors que vous avez la bouche super pleine ? 😛

Oh oui, presque systématiquement !😕 Tout comme ramener la note et te la poser pile sous le nez, alors que tu n'as pas entamé ton dessert. 🤪 Ou déposer bruyamment et si énergiquement la fameuse carafe d'eau et glaçons, que la table est systématiquement arrosée !😠 Comme message de bienvenue, on peut imaginer mieux.😉 Heureusement, il y a les sourires francs !🙂

Ce n'est pas bien grave : c'est justement ce qui participe au dépaysement et enrichi le voyage !🙂 🙂 🙂 🙂 Le plus gênant, c'est de ne pas suffisament connaître les subtilités de "quand" et "combien" donner en matière de TIP (je pense exclusivement aux femmes de chambres, si peu vues dans les productions hollywoodiennes !), et ainsi de passer pour un rustre ou un radin, alors qu'il ne s'agit que de méconnaissance totale de cet usage.

- -- Vincent
Vincent
LE LeTigre Globetrotter ·
Quand tu écris ça, tu gardes en mémoires tes remarques sur les Navajos j'espère.

Non et elles n'ont rien a voir, tu le sais trèèèèèèèèèèèès bien. Puisque quand je dis :

" Bon, ok j'ai pas forcément bon caractère mais franchement les Navajos commencent ( en fait continuent) à me les hacher menu et il y a de grosses chances que je fasse l'impasse sur les antelope canyon. " ( c'était dans CETTE discussion)

j'emet un jugement personnel, sur le fait que leurs façons de se comporter ME gonfle. C'est mon point de vue à moi, je n'emet pas de jugement généraliste du genre " ils sentent TOUS mauvais et ils sont mal élevé "... Donc .. bien essayé mais ça marche pas ...

Effectivement ça se voit , depuis plus d'un an que du prépares ton voyage aus USA, tu prends conscience maintenant de la question des taxes

C'est donc la preuve qu'on peut tout à fait se passer de ces guides puisque j'apprends les derniers détails juste avant de partir.

Quant au lien sur les taxes aux USA, c'était juste pour te faire toucher du doigt que certains achats sont plus avantageux à tel endroit et pas à un autre

Merci à toi . Mais ... le rapport entre le fait de ne pas indiquer le prix réel de quelquechose et les différences de prix entre villes/état ne me saute pas aux yeux ... Ceci dit c'est pas bien grave, je pars dans un peu plus de deux jours donc les dés sont jetés je ne vais pas annuler parce que les prix affiché sont HT !

Il y aura probablement beaucoup de choses qui me plairont la bas, et malheureusement quelques trucs qui me déplairont ... c'est comme ça !
Patrick.
Néfer Globetrotter ·
Bonsoir,

Je l'aime bien, moi, votre Napoléon, surtout depuis son vibrant plaidoyer pour un Canada uni. 🙂🙂🙂😉

Au sujet du pourboire à laisser aux femmes de chambre vous mentionnez " la méconnaissance totale de cet usage. ", est-ce à dire que cette pratique n'a pas cours chez-vous?

C'est qu'il y a déjà un bon moment où je n'ai pas dormi en Europe; mes dernières rêveries sur l'oreiller ont eu lieu au pays des pharaons (2003 et 2005) et là, pour le pourboire, on se fait presque assaillir...partout, pour tout et pour rien, même au petit coin!

Mais il n'y a pas de quoi dramatiser, chaque voyage étant une fenêtre que l'on ouvre sur le monde et sur soi-même.
LH Lhommée Regular ·
Bonsoir Néfer, Chez "nous", c'est service compris. Partout. Même pour les femmes de chambre qui font normalement leur travail. Le pourboire est un plus, si le service était particulièrement dévoué, charmant ou compétent.😎 C'est pour faire plaisir. Ou pour remercier d'un service EN PLUS (je ne pensais pas aux femmes de chambre !😉)

Nous avons des conventions collectives (par type de profession) pour garantir les droits et obligations des salariés et du patron, lequel se doit de rémunérer SES employés, en respectant un salaire minimum.

Après.....tu en verras qui jouent aux américains, avant tout pour flatter leur propre égo😉
Vincent
Néfer Globetrotter ·
Bonsoir,

Merci pour l'explication.

J'ignore si cette description est très répandue : Tout comme ramener la note et te la poser pile sous le nez, alors que tu n'as pas entamé ton dessert. 🤪 Ou déposer bruyamment et si énergiquement la fameuse carafe d'eau et glaçons, que la table est systématiquement arrosée !😠

Ça ne se passe pas du tout de cette façon ici et ni aux États-Unis. Le garçon de table serait renvoyé sur le champ. Peut-être que si le service n'était pas inclus dans la note, ce personnel trop protégé par son syndicat apprendrait l'amabilité envers ceux et celles qui lui beurrent son pain.

Au Québec particulièrement, le personnel hôtelier (celui des grandes chaînes) est syndiqué et il gagne un salaire bien au-dessus du salaire minimum comme d'ailleurs tous les employés syndiqués; et ce salaire minimum est déjà le plus élevé en Amérique du N. (presque certain à 100% de mon affirmation).

Aux États-Unis, je ne pense pas que la syndicalisation du personnel soit tellement répandue. Évidemment cette situation ne concerne pas le touriste voyageur, mais d'un autre côté quand on est au courant, disons que ça porte à un peu de générosité d'autant plus que si ce personnel manifeste sa gentillesse en nous souhaitant par exemple lorsqu'on quitte la chambre Have a good day. Pourquoi pas lui laisser un 2$ ? Même chose quant il s'agit de laisser de la petite monnaie au personnel étudiant des restos rapide.

Aucun employé n'est obligé d'être gentil, il n'a qu'à faire son travail. C'est vrai. Mais un sourire de sa part n'est pas désagréable non plus. N'importe qui peut faire la différence entre un employé gentil et un employé obséquieux.

Et à l'étranger, n'est-on pas un peu un l'ambassadeur de son pays, qu'on le veuille ou non?
TH Thallulah Regular ·
Je me demandais si il fallait donner un pourboire au conducteur du shuttle qui me prend à l'aéroport , vu que j'ai réservé par internet je sais pas trop , je suppose que oui
Néfer Globetrotter ·
Bonjour, Seulement s'il manutentionne vos bagages.

J'ai déjà eu à faire à certains qui ne se bougeait pas le c.. de leur trop confortable siège et même s'il y avait un récipient "Tips" à l'avant de la navette, je n'ai rien donné et n'en ai pas été mal aise, mais pas du tout.

D'autres débarquent vous soulagent de vos bagages, les déposent dans la navette; s'informent de votre voyage..etc; et à l'arrivée, même chose, les bagages sont déposés bien rangés à la porte. Dans ce cas, 1$/bagage ou 3$/deux bagages et ce sera dans l'ordre des choses.

Il n'y a pas de loi écrite du pourboire, seulement des conventions; on observe, on juge et on se sert de sa tête en se mettant un peu à la place du bonhomme.
LH Lhommée Regular ·
Bonjour Néfer,

Tout comme ramener la note et te la poser pile sous le nez, alors que tu n'as pas entamé ton dessert. 🤪 Ou déposer bruyamment et si énergiquement la fameuse carafe d'eau et glaçons, que la table est systématiquement arrosée !😠

Les pratiques décrites ci-avant furent observées aux Etats-Unis ! 😉 😉 😉

- -- Vincent
Vincent
VA Valeriejean Veteran ·
Bonjour Nefer et à tous

J'espère que certains de nos compatriotes comprendront l'usage des pourboires en amérique du Nord et laisseront en conséquence ce qu'il faut 😉. Car, maintenant, ils n'ont plus d'excuses... 😛 😎😎😎😎

A nos amis d'outre Atlantique 😉 : tous les Français (européens, etc) ne sont pas des "radins", il faut juste comprendre, pour la plupart d'entre nous, que nous ne sommes pas au fait des habitudes de chez vous, car chez nous, le système est très différent comme déjà expliqué ci-avant.

Quant à moi, en lisant les guides (et les posts de VF 😎), j'avais bien noté que les taxes étaient à rajouter, de même que les pourboires pour les serveurs et chauffeurs de taxi.

Ce topic m'a permis d'apprendre que l'on donnait A U S S I un Tip

- à la femme de ménage - au portier.

Je suis très contente de l'apprendre car si je ne l'avais pas lu, je n'aurais rien laissé ; non pas par radinerie😕, mais par ignorance tout simplement😊.

Je me suis donc fait une liste des pourboires à ne pas oublier, liste que je vais m'empresser de diffuser auprès de mes amis, qui, eux ne lisent pas VF 😛 😎

Surtout si vous pensez à d'autres tip à donner, merci de compléter le topic 😉😏
valerie
MY Myrie ·
Je crois que le concept est surtout: en Amérique, le pourboire n'est pas inclus dans le prix comme en France. Le salaire de qqun à pourboire est en dessous du salaire minimum et il doit déclarer ses pourboires. Le caissier chez McDonald fait le salaire minimum, pas le salaire pourboire, donc la petite monnaie suffit.

Personnellement, je crois que le seul endroit ou il est justifier de payer vraiment plus de 15-18% est dans les bars. Faut pas exagérer non plus!
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Oh lala!

Vous n'avez rien laissé j'espère!

Des conneries de ce genre je ne les laisse plus passer ni au Canada, ni aux É-U, nulle part. Je fais rapport sur le champ au patron de l'établissement.
LY Lyg Regular ·
Bonjour,

Pour un sujet mille fois débattu, c'est impressionnant. Comme quoi, il est utile de relancer régulièrement des discussions sur lesquelles tout semble avoir été dit. Au moins tout le monde peut se lâcher et cracher sinon son venin ou ce qu'il a sur le cœur. Même si le forum ne servait qu'a ça, il devrait être déclaré d'utilité publique.

Il serait intéressant qu'un jour un psychologue fasse une thèse sur le forum, on y trouve de tout : des petits chefs, des râleurs, des personnes compétentes, des personnes sympas, des exhibitionnistes du voyage, des hypertrophiés de l'égo, des fainéants, des donneurs de leçons (ah ah, suis-je un arroseur arrosé ?), des drogués du smileys(🏴‍☠️😏😐😮😄😕😠🤪😇😛😎😉😊🙁🙂), des timides, des qui voulait juste un renseignement vite fait, dès qui nepeuvent pas voir une discussion en cours sans y aller de leur message ... et j'oubliais les xénophobes qui ne sont pas xénophobes. J'ai presque envie de pasticher certains en disant "bref, des français !"

je ne crois pas qu'il faille généraliser, ne pas donner un pourboire ne signifie pas forcément que l'on est radin. On peut ne pas y penser (sauf bien évidement ceux qui ont lu cette discussion, ils n'ont aucune excuse), il peut y avoir aussi une certaine gène, peur de ne pas donner assez, de donner trop aussi. Si dans certain pays, la misère permanente nous rappelle que donner un pourboire permettra au destinataire de vivre mieux ce n'est peut être pas évident de prime abord aux USA.

Je ne suis pas opposé au service porté sur la note, cela permet de simplifier les choses. Après tout en France, ont peu souvent lire "service compris" x%. Je ne veux surtout pas donner des leçons de pragmatisme, mais un service compris c'est quand même pratique !

je viens de lire un excellent site sur le pourboire ( je me demande d'ailleurs si je n'ai pas récupéré l'adresse sur VF) lien d'ou j'ai tiré

"Auguste Detoeuf, brillant dirigeant d’Alstom dans les années 30 et patron humaniste (comme quoi ça n’est pas nécessairement un oxymore), résuma assez bien le concept du pourboire : « Le pourboire est un facultatif catégorique. On a le droit de n’en pas donner, on n’en a pas la liberté »."
LYG
FA FamilleUS Veteran ·
Un sujet interressant qui marque bien la difference entre Francais et Nord Americains :

- Je suis Francais, je paye 20% de taxe mais je ne veux pas le savoir (prix TTC) par contre je m'offusque d'avoir a ajouter 10% de taxes au tarif HT des USA. De meme, je laisse 2 Euros de pourboire en france mais...je recois un service pour 2 Euros de pourboire.

- Je suis Americain, je visualise la difference HT/TTC entre prix affiche et prix payes (j'en deduit qu'on paye trop de taxe d'ailleurs) et je paye 15% a 18% de pourboire non pas par automatisme mais parce que j'attends une qualite de service qui le merite !!!... par contre je chasse le coupon dans le journal du Week end pour aller "gratter 2 Euros" sur ma note !!!

2 cultures, 2 modes de vie, 2 incomprehension mutuelle...
Nos escapades : Le Maroc, l'Egypte, la Mauritanie, la Tunisie, l'Afrique du Sud, Lanzarote, les Etats-Unis (3 ans), le Canada, le Mexique, la Colombie, le Pérou, la Guadeloupe, la Martinique, l'Indonésie, la Thaïlande, Israël, Dubaï, la Jordanie, la Turquie, et Tahiti... pour l'instant !
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

tous les Français (européens, etc) ne sont pas des "radins", il faut juste comprendre, pour la plupart d'entre nous, que nous ne sommes pas au fait des habitudes de chez vous, car chez nous, le système est très différent comme déjà expliqué ci-avant.

On le sait très bien comme on sait qu'il y a des Parisien(ne)s qui sont d'un commerce très agréable 😉😉

Les forums comme celui-ci n'ont pas que des avantages:

1. Ils ne seront jamais aussi complet qu'un guide-papier dans lequel on détaille les moeurs/cutumes du pays. Je ne suis pas parti en Turquie et en Égypte sans avoir lu et relu au moins deux bons guides-papier. Se renseigner avant le départ évite bien des désagréments dont celui de passer pour un ignare. Ps. Par exemple, je savais ce qui m'attendait au sujet des backshis et autres entourloupettes, mais jamais je n'aurais pu en imaginer l'ampleur.

2. En cas de doute, d'interrogation, le guide-papier est une référence obligée, sûre et plus facile à consulter qu'un forum. j'avais bien noté que les taxes étaient à rajouter,

Vous n'avez pas à vous casser la tête avec les taxes à ajouter... surtout en vacance. Et laissez la calculette à la maison et à ceux qui en sont à un euro près.

À Washington DC la semaine dernière j'ai fait quelques menus achats; j'ignorais le taux de la taxe de vente (un Canadien n'a pas besoin de consulter un guide-papier pour un séjour chez son voisin. La vie là-bas est comme ici) mais je savais pertinemment qu'il y en avait une et qu'elle serait probablement entre 5 et 10%. De fait, le taux est de 5, 75%; alors pas nécessaire d'être un forts-en-maths pour deviner le montant à payer sur un achat à 7, 99$! On se dit ce sera autour de 0, 48$ (je précise pour les accros à la calculette... on fait 6 x 8 😛) et le coupon de caisse donne le total: 8, 45$ 😉

de même que les pourboires pour les serveurs et chauffeurs de taxi.

En vous rappelant que les pourboires aux serveurs se calculent toujours sur le montant avant taxe. Encore là il n'y a pas de quoi développer une "calculite". Le montant avant taxe est clairement inscrit sur l'addition.

Pour les taxis la semaine dernière, la personne qui m'accompagnait donnait 10%; moi, j'étais plus près du 15%.

Ce topic m'a permis d'apprendre que l'on donnait A U S S I un Tip

- à la femme de ménage - au portier.

À l'hôtel où il y a un portier et où on séjourne quelques nuits consécutives (on commence donc à être connu par le personnel), un portier qui s'occupe de vous appeler une voiture, un portier qui vous dit quelques mots agréables bien sentis à votre départ chaque matin comme à votre retour en fin de journée, oui il est de mise de laisser au moment du départ quelques dollars, ça va de soi. Un peu comme si vous m'invitiez à la maison, j'arriverais pas les mains vides, hein!

Je suis très contente de l'apprendre car si je ne l'avais pas lu, je n'aurais rien laissé ; non pas par radinerie😕, mais par ignorance tout simplement😊.

Votre franchise vous honore.

Je me suis donc fait une liste des pourboires à ne pas oublier, liste que je vais m'empresser de diffuser auprès de mes amis, qui, eux ne lisent pas VF 😛 😎

Laissez votre liste à la maison; vous verrez c'est plus facile que vous pouvez l'imaginer; on se sert de son gros bon sens; et en cas de doute, vous demandez tout simplement, il n'y a pas de gêne. Surtout si vous pensez à d'autres tip à donner, merci de compléter le topic

Hum! Hum! Pensez-vous aller chez le coiffeur pendant votre séjour? Car là aussi il faut donner et beaucoup parait-il s'il y a tout un personnel qui s'occupe de vous.

Est-ce aussi comme ça chez-vous?

Personnellement j'ai beaucoup de plaisir à l'étranger à fréquenter les salons de coiffure pour homme, on y rencontre le vrai monde🙂 - d'autres préfèrent les piscines - et je n'ai jamais été aussi bien rasé qu'en Égypte ou qu' à Celchuk (Turquie) ou qu' à Sousse. Du personnel attentionné et d'un haut savoir-faire, hélas inconnu ici en Amérique!

Me suis jamais cassé la tête ni avec une calculette encore moins avec les us des pays concernés, j'ai donné un pourboire comme au Canada et on ne m'a pas fait de gros yeux ni poursuivi dans la rue.

Sur ça, je suis assuré que votre séjour sera agréable.🙂🙂
FR Fransue Regular ·
Bonjour,

Pour le Québec, c'est 8% des ventes effectuées par les serveurs et déclarées par le restaurateur (certains restaurateurs, ne déclarent pas toutes leurs ventes) qui est ajouté à leur salaire de base. (réf. Loi sur l'impôt)

L'excédent qu'ils peuvent recevoir, c'est leur libre choix de le déclarer ou non donc de payer ou non des impôts sur ces sommes reçues.

Même si je suis québécoise, je ne serais pas fâchée que sur mon addition, tout soit inclus et par conséquent qu'il n'y ait qu'un seul salaire minimum pour tous et que tous paient leurs impôts sur le salaire réellement gagné.

Car lorsque je laisse de 15 à 20% de pourboire, moi j'ai déjà payé mes impôts sur ces sommes et ceux qui reçoivent le 7 à 12% de plus, généralement ne déclareront pas ces excédents donc ne paieront pas l'impôt afférente à ces sommes.

Je crois que ce serait plus juste et équitable et également plus simple pour tous.

Tous les autres à qui nous avons l'habitude ici au Québec de laisser un pourboire tel que coiffeurs, esthéticiennes, taxis etc. etc. ne paient aucun impôt sur ces sommes reçues.

Le salarié au salaire minimum de 9$/heure paie les impôts sur la totalité de son salaire.

Finalement, la majorité des salariés au salaire minimum de 9$/heure gagnent beaucoup moins que les salariés à pourboire.

La loi dit(Loi sur les normes du travail) Taux du salaire minimum Depuis le 1er mai 2009, le taux du salaire minimum pour les salariés au pourboire est fixé à 8, 00 $ l'heure. Salarié au pourboire Un salarié au pourboire reçoit habituellement des pourboires et travaille :dans un restaurant, sauf les établissements de restauration rapidepour une entreprise qui vend, livre ou sert des repas pour consommation à l’extérieurdans un local où des boissons alcooliques sont vendues pour consommation sur placedans un établissement qui offre contre rémunération de l’hébergement à des touristes, y compris un établissement de camping.
Fransue
VI Virginath Globetrotter ·
Excellent !
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
FR Fransue Regular ·
Autre truc, ici au Québec, le montant des taxes ajoutées sur l'addition égal à quelques cents près, le 15% de pourboire.
Fransue

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