Les préjugés des Français ont la vie dure
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CA CanadaGoose Veteran ·
Heu CanadaGoose... explique moi ce que le syndrome de Stockholm vient faire ici ?

Explique moi aussi pourquoi tu dis "pauvre France"... Parce qu'il y a trop d'étranger à ton goût ? Hé bien écoute, un bon conseil si ça te fait peur : reste au Canada ! D'autant qu'une fois arrivé en France, tu passeras pour un étranger et tu pourrais effrayer ceux qui ont l'esprit aussi étroit que le tiens 😄 !

Je ne vais pas me lancer dans une guéguerre avec toi ; tu n'en vaux pas la peine... Sache simplement que je suis aussi français que toi, pauvre ignorant.

Allez, je vous laisse parlementer, ça risque d'être croustillant...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
toute personne qui possede la nationalité francaise est francaise point.😉

Merci mais je connais mes classiques...

Mais là n'est pas la question... comprendra qui voudra. Mais en effet, il faut le vouloir.

j'ai des doutes!

pour ta gouverne, hormis la nationalité le francais n'existe pas donc aucunes differences que le francais soit blond, noir, jaunes, rouge. La seule chose qui les rassemble c'est leur nationalité commune. 😏
KU Kujila Globetrotter ·
Ha bon, tu es Français ? Mais alors tu es un étranger au Canada ? Dis donc, "pauvre Canada" 😄 !

Mais bon quand même, puisque tu as évoqué le syndrome de Stockholm, je veux bien que tu nous expliques ce que ça vient faire dans la conversation... Tu ne peux pas lancer ça comme ça sans expliciter...
SC Scourtoi Veteran ·
50 messages pour en arriver là. C'est affligeant. Ce qui nous permet d'ores et déjà d'en tirer une conclusion : ce que nous faisons parle plus que ce que nous sommes. Intéressant mais dommage.
TA Tafakara Globetrotter ·
Et si vous essayez de casser ces préjugés, on vous rétorquera que vous vivez au pays des Bisounours...

Peut-être...Néanmoins je reste toujours abasourdie devant la bêtise incommensurable de certains...Je ne m'y fais pas et tiens à exprimer chaque fois que nécessaire mon sentiment d'indignation.
SC Scourtoi Veteran ·
Peut-être que certains regardent trop tf1, pendant que d'autres lisent trop... le nouvel obs

😕
KU Kujila Globetrotter ·
À moins, CanadaGoose, que tu ne saches pas toi-même ce qu'est le syndrome de Stockholm, c'est ça ? C'était une question en fait ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
Je ne m'y fais pas et tiens à exprimer chaque fois que nécessaire mon sentiment d'indignation.

Comme 68% des "sondés qui se disent non racistes" (extrapolation plus qu'hasardeuse des 32% qui disent ne pas réagir, et tentative assez lamentable de revenir au sujet. Enfin...)
TA Tafakara Globetrotter ·
Comme 68% des "sondés qui se disent non racistes"

Où veux-tu en venir exactement?
KE Kelessuf Globetrotter ·
Où veux-tu en venir exactement?

Nulle part ; j'aurais dû mettre un "😛" L'article du monde précise à la fin que 32% des sondés qui se disent "non racistes" ne réagissent pas face aux préjugés racistes. J'en déduisais un peu abusivement * que 68% manifestent leur indignation , ce que vous veniez de faire. C'est tout. Il n'y avait rien de méchant...

( * abusivement parce que ce n'est pas parce que 32% disent ne pas réagir que les 68% restants réagissent...)
TA Tafakara Globetrotter ·
et tentative assez lamentable de revenir au sujet. Enfin...

Lamentable, c'est toi qui le "dis"... Revenir au sujet? Mais nous y étions en plein dans le sujet en lisant les proses de certains intervenants.
TA Tafakara Globetrotter ·
Voui, tu aurais du mettre un 😛
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Tant que le peuple français ne sera pas capable de parler de l'intégration, souvent réussie et parfois franchement ratée, de populations entières, sans arrières pensées, il ne sera pas possible de discuter sereinement à ce sujet.

L'intégration de qui Sam ?

Ce qui me scie c'est votre débat franco-français bien clos, cadenassé dans vos frontières.

En ce sens les assertions d'un "Wili" sont quand même révélatrices. J'en rirais presque tiens... venir me parler de jeunes, je suppose que je dois comprendre "de jeunes issus de l'immigration" embrigadés dans des mafias est savoureux. Bien sûr que dans mon pays de résidence les mafia, comme leur nom l'indique, sont des produits d'importation. La parfaite famille italienne idyllique n'a rien, mais alors rien à voir, jamais, avec ce genre d'organisation délinquante. Mais non, le nez rivé à l'Hexagone et les "mafias locales" *. Aucune réflexion sur ce qu'est une mafia, sur ce qu'elle représente aux yeux de ses membres.

Une autre remarque sur ces manifestations violentes dans les banlieues, caillassages de voitures, destructions de biens... oh, les immigrés ! C'est eux les responsables ! Bizarrement on a vu les mêmes manifestations à Athènes, l'année dernière. Et ce n'étaient pas les immigrés, ni les populations d'origine immigrée qui étaient à l'oeuvre dans cette volonté destructrice. Mais bon, en France vous avez ce prétexte là, ce leurre...

Catherine

* Si tant est que les affirmations du Wili soient fondées (il existe des études sur l'embrigadement des jeunes dans les "mafia locales" ?), parce qu'il est tout à fait capable de nous exposer des fantasmes personnels comme des faits avérés.
KE Kelessuf Globetrotter ·
Mais nous y étions en plein dans le sujet en lisant les proses de certains intervenants.

On peut trouver acceptable d'ériger un exemple * en argument ou en idée. Comme un préjugé en pensée...

Mais c'est vrai, cela restait dans le sujet.

* encore faudrait-il que "les proses" en question puissent être réellement considérées comme tels...🤪
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

En partie aussi parce que l'idée selon laquelle le nombre fait la vérité revient en force,

Oui, d'ailleurs il paraît qu'avant lontemps cela va de nouveau être le Soleil qui tournera autour de la Terre, la majorité des humains semblant le croire. 🙂

Catherine
LE Lepiaf Globetrotter ·
Les préjugés des Français ont la vie dure

Les sondages à la mords-moile aussi.
WI Williama Globetrotter ·
* Si tant est que les affirmations du Wili soient fondées (il existe des études sur l'embrigadement des jeunes dans les "mafia locales" ?), parce qu'il est tout à fait capable de nous exposer des fantasmes personnels comme des faits avérés.

... je ne crois pas délivrer un scoop en affirmant que bon nombre de cités sont entre les mains de mafias locales et du trafic de drogue. Les services de l'Etat pompiers, EDF ... ont toute les peines du monde à y mettre les pieds. Les premières victimes de ce terrorisme ambiant sont les habitants eux-mêmes toutes origines confondues, c'est à dire les honnêtes gens terme devenu péjoratif tant l'idéologie de "l'anti-racisme" a fini par enfumer la réalité.
KE Kelessuf Globetrotter ·
malheureusement, je n'ai pas les questions posées et non plus si c'etaient les memes questions par rapport a l'année d'avant.

J'ai mis la main sur cette enquête, pour ceux que ça intéresse.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
merci pour le lien et en lisant la synthèse, ce qui m'a le plus interpellé c'est cela:

«Lacaution» politique, médiatique, scientifique ou intellectuelle a peu d’impact sur le préjugé. Nous avons voulu vérifier si ces idées, lorsqu’elles sont exprimées par un leader d’opinion, étaient mieux ou moins bien acceptées par les Français. Résultat: le fait d’attribuer le préjugé à un leader n’a quasiment pas d’impact sur l’opinion. Alorsque 71% des Français ont au moins un préjugé, ils sont 73%, soit 2 points de plus à en prononcer au moins un lorsqu’on leur précise qu’il a été exprimé par un député/unjournaliste/unsondage/unchercheur/unécrivain. Cela veut donc dire que les propos tenus par une personnalité influencent beaucoup moins l’opinion que ce que l’on pourrait spontanément imaginer. Le préjugé est ancré dans l’individu, sur tout affaire de croyances personnelles et anciennes. Cela signifie aussi qu’il est très difficile de le combattre. Aucun leader d’opinion ne prend significativement le pas sur les autres. Tous ont un niveau d’influence comparable. Seul le chercheur apporte une caution légèrement supérieure aux autres.
B7 B737 Globetrotter ·
toute personne qui possede la nationalité francaise est francaise point.

sinon hormis la nationalité, le francais n'existe pas 😉

C'est un raccourci un peu simpliste. Toute personne s'étant procuré une carte d'identité française est peut-être française, mais pas française "de souche". Pour être un Français de souche, ce qu'on appelle aussi un "vrai" Français, il faut avoir ses quatre grands-parents français. C'est le critère généralement accepté.
CY CyrilleG Globetrotter ·
Pour être un Français de souche, ce qu'on appelle aussi un "vrai" Français

Ah bon ? ça sort d'où, ça ? 🤪
Cyrille
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Toute personne s'étant procuré une carte d'identité française est peut-être française, mais pas française "de souche".

mais y a pas de souche pour les francais comme pour les belges d'ailleurs 😏

ce n'est pas point simpliste cé la verité

il faut arreter de sortir des soi-disant des definitions pour qqchose qui n'existe pas.
WI Williama Globetrotter ·
et dans la catégorie "les préjugés ont la vie dure" ... voici la cérémonie des "Y'à bon award" équivalent des "Césars du cinéma" appliqué aux propos racistes. Il n'existe par contre curieusement qu'une seule catégorie🤪 : le racisme anti-noir mais à toutes les sauces africaine, banlieusarde, antillaise...

On aurait pourtant bien aimé une petite nomination pour Elie Damota pour ses propos tendancieux anti-blancs pendant la grève générale ou une mention spéciale pour récompenser Dieudonné pour l'ensemble de son oeuvre ou encore une palme pour certaines assocations "antiracistes" pour mise en concurrence de génocides ou pourquoi pas une banane d'or (c'est le nom du trophée) pour le procès du gang des barbares (Alimi) ou plus récemment pour l'agression de ce jeune étudiant grenoblois qui restera handicapé ... mais bon je suis par nature mauvaise langue ... http://tempsreel.nouvelobs.com/...vainqueurs-sont.html
KU Kujila Globetrotter ·
B737, tu racontes vraiment n'importe quoi tu sais 😄 !

Être Français, c'est simplement avoir la nationalité française. On peut tout à fait être Français tout en étant d'origine étrangère !

Qu'est ce que c'est que cette histoire de "vrai" français ? Tu vas nous parler de "race pure" après 😠 ?

Le débat entre Belges flamands et Belges francophones ne t'est pas un monté à la tête 🤪 ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
Je l'ai très rapidemenent parcourue, étant en plein combat contre un préjugé solidement ancré, tâche d'autant plus délicate que je crois bien le partager....🤪😏

en lisant la synthèse, ce qui m'a le plus interpellé c'est cela: (...)

Peut-être simplement parce qu'une autorité n'existe que si elle est reconnue comme telle. Et que finalement, on a tendance à reconnaître comme autorité quelqu'un qui partage la même opinion...

Ce qui m'interpelle relève plus la technique du sondage.

Mettre le mot "préjugé" dans la question influence nécessairement la réponse, de par sa connotation péjorative.

Dans quelle mesure cela a-t-il été pris en compte dans les conclusions tirées ?

Dans la synthèse, il est d'ailleurs écrit : "Il y a l’intime conviction et il y a celle que l’on exprime". Dans quelle mesure et de quelle manière cette désirabilité sociale a-t-elle été considérée et intégrée dans l'analyse ?
CA CanadaGoose Veteran ·
Il n'existe par contre curieusement qu'une seule catégorie🤪 : le racisme anti-noir mais à toutes les sauces africaine, banlieusarde, antillaise...

"J’adhérerai à SOS-racisme quand ils mettront un S à racisme. Il y a des racistes noirs, arabes, juifs, chinois et même des ocre-crème et des anthracite-argenté. Mais à SOS-Machin, ils ne fustigent que le Berrichon de base ou le Parisien-baguette. C’est sectaire." (Pierre Desproges)

On aurait pourtant bien aimé une petite nomination pour Elie Damota pour ses propos tendancieux anti-blancs pendant la grève générale ou une mention spéciale pour récompenser Dieudonné pour l'ensemble de son oeuvre ou encore une palme pour certaines assocations "antiracistes" pour mise en concurrence de génocides ou pourquoi pas une banane d'or (c'est le nom du trophée) pour le procès du gang des barbares (Alimi) ou plus récemment pour l'agression de ce jeune étudiant grenoblois qui restera handicapé ... mais bon je suis par nature mauvaise langue ...
TA Tafakara Globetrotter ·
Mettre le mot "préjugé" dans la question influence nécessairement la réponse, de par sa connotation péjorative.

Dans quelle mesure cela a-t-il été pris en compte dans les conclusions tirées ?

La formulation d'une question dans un sondage d'opinion n'est jamais un hasard, elle répond à la demande du client.
WI Williama Globetrotter ·
Être Français, c'est simplement avoir la nationalité française. On peut tout à fait être Français tout en étant d'origine étrangère !

... en admettant que les résultats de ce sondage soient vrais : "les français sont bel et bien racistes et en augmentation"! cela signifierait que même les français "récents" depuis 1 génération ou quelques années arrivent aux mêmes conclusions que les plus "anciens" ... Notre population est cosmopolite depuis fort longtemps et je ne pense pas que la feuille d'interrogation n'a été passé qu'aux vieux souchiens d'Auvergne, blancs et cathos???

Il y a un vrai malaise😏
KE Kelessuf Globetrotter ·
La formulation d'une question dans un sondage d'opinion n'est jamais un hasard, elle répond à la demande du client.

Bien sûr. Ce sondage ne vaut, s'il vaut quelque chose, que pour l'analyse qu'il donnerait de l'attitude qu'ont les Français par rapport à l'idée de préjugé (dans un domaine donné), et non au préjugé lui-même.

Il y a d'ailleurs une confusion entretenue, en passant sans sourciller du titre "l'attitude des Français face aux propos racistes" à la question "La plupart du temps, lorsque qu’un ami, un collègue, ou un membre de votre famille émet en public devant vous un préjugé raciste, quelle attitude adoptez-vous?"

En outre, le cadre du questionnement est restreint aux sphères les plus chargées affectivement.

Bref.... Je ne retiens de cette enquête qe ce qui m'était déjà évident auparavant et qui n'en avait pas besoin pour être conforté : ce qu'il y a de plus fangeux dans les idées en France s'exprime depuis quelques temps de façon complètement décomplexée, parce que ça fait les choux gras de ceux qui ont été portés au pouvoir sur ces idées précisément (et qui en ont besoin pour s'y maintenir - ils commandent et lisent les mêmes sondages, d'ailleurs pour savoir dans quelle direction souffle le vent - ).

L'avantage : je sais à quoi m'en tenir, le conflit est passé de larvé à ouvert, tout est clairement identifié et identifiable.
WI Williama Globetrotter ·
L'avantage : je sais à quoi m'en tenir, le conflit est passé de larvé à ouvert, tout est clairement identifié et identifiable.

... et après ça tu ne veux pas qu'on te considère comme un bisounours🤪😏. Tu vis et entend rester dans un monde idéal que d'un côté!

"identifié et identifiable" c'est à dire le droit, la justice et les anathèmes pour les racistes "auvergnats" d'un côté ... la compréhension, les excuses, l'enfouissement par la socio. et la psycho pour les autres...

tu as raison c'est la guerre😠. Mais magnanime après la mêlée je te ramesserai sur le champ de bataille pour t'emmener à la clinique de rafistolage des nounours! 😏
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir williama,

Tu vis et entend rester dans un monde idéal que d'un côté!

"identifié et identifiable" c'est à dire le droit, la justice et les anathèmes pour les racistes "auvergnats" d'un côté ... la compréhension, les excuses, l'enfouissement par la socio. et la psycho pour les autres...

N'importe quoi. Je ne vois pas le monde ni la vie en noir et blanc. Les cow-boys et les indiens, les gendarmes et les voleurs, c'est ta perception, pas la mienne.

Tes préjugés ont la vie dure, on dirait...😛 Quoiqu'à ce stade, je ne sais pas si on peut encore parler de préjugés. Du déni, peut-être...

Mais magnanime après la mêlée je te ramesserai sur le champ de bataille pour t'emmener à la clinique de rafistolage des nounours! 😏

N'oublie pas de leur fournir le petit noeud rose en satin, hein, je ne me sentirais plus moi-même sans....🤪😕

- -- Ajout :

Et je ne crois pas avoir un jour dévoilé ma stratégie personnelle, qui peut aussi varier, face à un conflit, selon sa nature, par exemple, ou ce qu'il réveille en moi : tu as décidé que ce serait l'affrontement, cela pourrait tout autant être la fuite ou l'inaction. J'ai juste dit que je savais à quoi m'en tenir, le reste relève de ton interprétation.
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonjour Nemo,

J'ai parcouru l'article (aurais-tu un lien vers l'enquête, pour connaître les formulations exactes ?)

Ce qui est inquiétant n'est pas l'existence de ces préjugés : après tout, on a les préjugés qu'on peut... Non, ce que je trouve inquiétant c'est qu'ils soient de plus en plus difficilement et de plus en plus rarement dépassés (ce qui devrait être normalement leur devenir), et que les discours construits depuis pas mal d'années tendent à tenir les préjugés pour des jugements éclairés, maintenant ceux qui les avaient adoptés dans la croyance, bien loin de la pensée, consciente.

Pour moi, cette "libération de la parole raciste" dont il est question dans l'article est due en partie au fait qu'un grand nombre - et apparemment croissant - de personnes n'ont pas (plus ?) conscience que ce sont des préjugés, et croient - peut-être de bonne foi - que c'est une véritable pensée, une vérité même ("si machin à qui je reconnais une autorité le dit, pourquoi mettrais-je sa parole en doute ?") qui à ce titre s'exprime sans la moindre prudence, ni le moindre recul. En partie aussi parce que l'idée selon laquelle le nombre fait la vérité revient en force, et qu'on sait bien qu'il n'y a pas de fumée sans feu...🤪😐

+1. Rien à ajouter. Ah! Si: de mon côté, ce qui m'inquiète surtout, c'est que ces conneries aient maintenant une traduction politique claire et active au plus haut niveau de décision de l'Etat. Et ce n'est pas seulement un nom sur un Ministère.
Sous le vacarme, la vie.
AN Anàssa Globetrotter ·
je ne crois pas délivrer un scoop en affirmant que bon nombre de cités sont entre les mains de mafias locales et du trafic de drogue. Les services de l'Etat pompiers, EDF ... ont toute les peines du monde à y mettre les pieds. Les premières victimes de ce terrorisme ambiant sont les habitants eux-mêmes toutes origines confondues, c'est à dire les honnêtes gens terme devenu péjoratif tant l'idéologie de "l'anti-racisme" a fini par enfumer la réalité.

Un ensemble d'organisations criminelles ... qui agit dans un contexte relationnel enraciné dans les rues, les quartiers, les périphéries et dans un territoire urbain d'un rayon de 40 km, c'est à dire dans un milieu social dégradé, dont on part et sur lequel on se fonde pour étendre des relations à l'extérieur, organisant un système de violence et d'illégalité visant à l'accumulation d'un capital - et donc à l'acquisition et à la gestion de postes de pouvoir - qui est en grande partie réinvesti et réutilisé dans des marchés illégaux, qui ont leur propre code culturel et un certain consensus social dans les couches sociales dont ils sont issus ?

Catherine
MA Maitairoa Globetrotter ·
... faut-il que tu te fasses chier pour nous sortir un sujet de discussion comme celui-ci ? 😕

... syndrôme de williamite aigüe ? 🤪
WI Williama Globetrotter ·
Un ensemble d'organisations criminelles ... qui agit dans un contexte relationnel enraciné dans les rues, les quartiers, les périphéries et dans un territoire urbain d'un rayon de 40 km, c'est à dire dans un milieu social dégradé, dont on part et sur lequel on se fonde pour étendre des relations à l'extérieur, organisant un système de violence et d'illégalité visant à l'accumulation d'un capital - et donc à l'acquisition et à la gestion de postes de pouvoir - qui est en grande partie réinvesti et réutilisé dans des marchés illégaux, qui ont leur propre code culturel et un certain consensus social dans les couches sociales dont ils sont issus ?

... tu as trop bu de Chianti ou quoi!😕. On y comprend rien à ton truc!
AN Anàssa Globetrotter ·
Eh ben je reformule alors...

1- Les organisations criminelles sont ancrées dans un territoire : rue, quartier, périphérie, milieu urbain assez étendu autour de la ville proprement dite (vous voyez on part du très local pour élargir progressivement : de la rue à la grande périphérie de la ville) 2- Elles prospèrent dans un milieu social dégradé* qui leur sert à la fois de terreau et de point de départ vers un réseau relationnel plus ample. 3- Leur but (c'est à dire le but des organisations criminelles évoquées plus haut) est d'accumuler du capital (peut-être dites-vous "faire du fric" ?) Elles utilisent pour cela la violence et des méthodes illégales. L'argent ainsi gagné est réinvesti dans des activités mercantiles illégales. 4- Gagner de l'argent grâce à ces activités illégales est un moyen d'accéder à un certain pouvoir. 5- Ces activités illégales sont régies par un code qui leur est propre. Ce code est tacitement accepté par une large part du milieu social dont sont issues ces organisations criminelles.

Voilà, cela vous est plus accessible ? C'est de cela dont vous parlez ?

Catherine

* si vous ne comprenez pas ce qu'est un "milieu social dégradé", demandez...
TA Tafakara Globetrotter ·
Entièrement en accord avec ce que tu exprimes...

Il y a d'ailleurs une confusion entretenue, en passant sans sourciller du titre "l'attitude des Français face aux propos racistes" à la question "La plupart du temps, lorsque qu’un ami, un collègue, ou un membre de votre famille

La "confusion" n'en est pas une...Le monde des enquêtes et autres sondages est tout sauf "innocent"...et orienter les questions, et donc l'échantillon de réponses proposé, vers l'affect dans ce type de sondage d'opinion, notamment dans un domaine comme celui-ci (ou se mêle la peur, le jugement, etc) n'est qu'une manoeuvre coutumière afin de faire réagir, donc répondre les sondés.
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir Tafakara,

En gros, j'ai perdu de précieuses minutes d'une vie comptée à lire ce truc, à y réfléchir un peu, sachant très bien que tout cela était inutile....😏

Oui, je le sais. C'était mes minutes gratuites....🤪 Mais je ne pouvais pas ne pas le faire, j'en aurais passé une nuit blanche....🏴‍☠️
WI Williama Globetrotter ·
Voilà, cela vous est plus accessible ? C'est de cela dont vous parlez ?

et tu veux en venir où après ce cours de socio ...😏
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut nemo

je parcours cette discussion et je me dis; si tu cherchais à créer une énième discussion qui va dégénérer sur Vf, tu ne pouvais pas faire mieux lol😄 Bon sur la forme; ce n'est qu'un sondage et les sondages on leur fait dire tout et n'importe quoi.

Sur le fond; si on arrêtait de prendre les français pour des imbéciles, peut être que les préjugés reculeraient. Un exemple; deux jeunes d'origine maghrébines sauvent une mère de famille; on les éloge, leur noms sont cités; pourquoi pas ok Trois jeunes tabassent un autre; on ne donnera pas leur nom dans la presse. Pour le français moyen on en déduit; les noms on sait les donner quand qqchose est bien mais on sait les taire dans le cas contraire.

Autre exemple; on refuse de faire de statistiques ethniques de la délinquance; pourquoi? peut être pour cacher une certaine réalité qui fut très bien résumée par un certain éric Zemmour il y a peu.

Autre exemple; une mosquée est caillassé; on en parle trois jours aux journaux; ok mais des dizaines d'églises sont saccagées chaque année et silence radio; pourquoi ce traitement différencié de l'information? (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/03/13/01016-20100313ARTFIG00126-les-eglises-catholiques-de-plus-en-plus-vandalisees-.php)

Idem pour une certaine forme de racisme anti blanc et anti européen; phénomène qui existe et se répand; comme nous le rappelle notre pirate de Vf🙂

Alors les préjugés; et bien si on appelait un chat un chat en france; si l'information était plus impartiale et non orientée; si on responsabilisait plus les gens; et si on arrêtait un certain angélisme; et bien les préjugés reculeraient et le racisme avec; et ça serait une bonne chose. Tant qu'on continuera à faire l'autruche; et bien on lira des sondages comme ça. Voila ce que j'avais à dire lol🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
WI Williama Globetrotter ·
Alors les préjugés; et bien si on appelait un chat un chat en france; si l'information était plus impartiale et non orientée; si on responsabilisait plus les gens; et si on arrêtait un certain angélisme; et bien les préjugés reculeraient et le racisme avec; et ça serait une bonne chose. Tant qu'on continuera à faire l'autruche; et bien on lira des sondages comme ça. Voila ce que j'avais à dire lol🙂

Voici des propos sensés et clairement exprimés (sans référence à des cours de socio😏)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Merci cher ami Pirate ça faisait longtemps que je ne venais plus sur les "divers"; suis de retour lol comment vas?
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
WI Williama Globetrotter ·
... comme un champion de France🙁😄
CA CanadaGoose Veteran ·
Tu as bien entendu raison sur toute la ligne, mais c'est peine perdue avec ces loustics... Peut-être se réveilleront-ils un jour... trop tard.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
salut,

il ne manquait que toi pour completer le couple avec wili 😎

merci pour ta contribution meme si ce que tu décris est loin d'etre vrai.

Quand on regarde les actu et qu'une personne a commis un déli, j'entend "francais d'origine xyz". Pourtant c'est un francais point. 😏

racisme anti blanc en france waaouw tu fais vraiment fort. je te signale que les arabes et juifs sont blancs
AL Alexp79 Globetrotter ·
Yes alors on est repartit😉😄😄
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Bonjour le québec😉 Ben tu sais j'ai même des doutes qu'ils soient capables de se réveiller un jour.😉🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut

Ben tu as lancé une discussion; tout le monde peut y participer, non?😄😄

Faux quand tout va bien il est jeune d'origine maghrébine; quand on est dans le délit ou du moins qqchose de négatif; on parlera d'un "jeune" tout court. écoutes bien les news; tu verras c'est frappant même à ceux qui n'ont pas fait l' ENA😎
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AN Anàssa Globetrotter ·
et tu veux en venir où après ce cours de socio ...😏

Un "cours de socio" ? De 10 lignes ? 😄

Non, non, cela n'a pas cette prétention, c'est juste, à peine plus détaillé, la reprise de votre affirmation sur l'embrigadement des jeunes issus de l'immigration par les mafias locales (message 24) et les banlieues aux mains des trafiquants de drogue (message 67), j'esquisse tout au plus quelques traits dans le grand contour vide (et donc insignifiant) que vous avez tracé.

Je lisais un texte de Jérôme Pierrat décrivant la structure de la criminalité dans les banlieues françaises, puis un texte d'un journaliste italien décrivant la structure de la Camorra. C'est la même chose, même causes, mêmes effets en l'occurence. L'avenir des jeunes, dans certains quartiers, est assuré dans les trafics illégaux bien mieux que dans n'importe quelle autre branche professionnelle.

Sauf qu'à Naples, ce ne sont pas des Arabes, ce sont des familles italiennes, comment c'était déjà... dans laquelle... "un père est un père c'est à dire qu'il exerce une autorité réelle sur la famille et idem pour la mère qui ne vit pas cloîtrée à la maison en habit local"

Catherine
RO Rorimer Regular ·
Tu as bien entendu raison sur toute la ligne, mais c'est peine perdue avec ces loustics... Peut-être se réveilleront-ils un jour... trop tard.

Tu as bien entendu tord sur toute la ligne, mais c'est peine perdue avec ces ploucs... Peut-être te réveilleras-tu un jour... trop tard.

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