Les dividendes du mondial de foot 2018 en Russie et 2022 au Qatar
by Nejmeddine
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ce n'est que dans le discours que ce capitalisme financier se pose comme défenseur de le liberté d'expression et d'opinion.
Le capitalisme n’ordonne rien ni ne défend quoi que ce soit si ce n’est qu’il porte en lui l’exercice du libre-choix et du libre arbitre. C’est un outil disponible entre les mains d’un être libre, quitte à l’utiliser ou non selon ses besoins et envies.
Dans mon imaginaire si merveilleux, les appétits des financiers n'imposeraient pas un rythme effréné de consommation,
Vous prenez les gens pour des imbéciles, incapables de discerner la publicité poussant à la consommation et leurs besoins réels.
Les financiers n’imposent rien. Ils fabriquent, offrent, étalent des biens, produits et services. À vous de les acheter ou non en usant de jugement.
Un financier, un capitaliste s’autodiscipline. Si le produit qu’il fabrique, le service qu’il offre ne trouve pas preneur, il va modifier son plan d’affaire, rectifier le tir, chercher à comprendre ce qui ne fonctionne pas pour lui.
Un fabricant de tapettes à mouche n’a pas en tête d’éliminer les mouches de la planète. Non. Son plan d’affaire est de fabriquer à qualité supérieure et à prix moindre les meilleures tapettes du monde et conquérir le marché des tapettes à mouche, de tasser la concurrence si possible.
et l'exploitation de ressources non renouvelables serait surveillée et gérée raisonnablement.
Autrement dit, vous seriez juge et parti. Qui définirait ce qui est raisonnable pour l’autre, pour tous les autres? Qui jugerait quels sont les besoins de milliards d’autres individus? Vous? Sur quels critères? Les vôtres?
Ce que j’aime dans votre argument c’est le terme « surveillée ». Autant de fonctionnaires juchés dans leurs miradors à surveiller le bon fonctionnement d’un monde tatranesque. Brrr! J’ai comme un p’tit froid dans l’dos!
Je ne demande pas mieux que de voyager par d'autres moyens ; encore faudrait-il vouloir les mettre en oeuvre, et ne pas entretenir l'aveuglement pour des intérêts immédiats.
Pourquoi attendre que le capitalisme mette en œuvre d’autres moyens? Des alternatives existent. Pourquoi ne pas mettre en œuvre vous-même ce que vous prêchez? Le capitalisme ne vous oblige pas à prendre nécessairement l’avion dans vos déplacements.
Depuis la France un capitaliste vous offre l’avion pour vous rendre en Turquie. Vous êtes libre d’accepter ou refuser. Vous y rendre à pied ou en charrette à bœufs, un capitaliste n’en a rien à foutre. En réalité si vous choisissez l’avion c’est parce que vous voulez bien tétez à même le système capitaliste, qui vous répugne tant, en jouant le jeu de la concurrence sur les prix et services offerts.
devenir très riche au prix de la précarité, de l'existence de millions de personnes avec qui on joue, qui vont se nourrir plus mal, qui vont renoncer à étudier, à s'instruire, à se soigner
Quelle grandeur d’âme! Quel travail à venir! Défendre les veuves et orphelins de ce monde. J’en ai bien l’envie mais point vos capacités.
Entretemps Bill Gates a agi et agit encore. En embauchant des gens, en leurs versants des salaires il distribue autour de lui plus de richesse, améliorant le sort de milliers d’entre eux. Ce qu’ont fait et font encore ces gens avec leurs salaires ne regarde plus Bill Gates, ni vous, ni moi. Le patron de Microsoft a mis 37 ans à accumuler 57 milliards, son pécule personnel. Pendant toutes ces années, il en a distribué 50 fois plus autour de lui.
Bill Gates n’est pas mon idole. Il n’est qu’un exemple, parmi tant d’autres, pour démontrer que le capitalisme fonctionne et peut encore fonctionner.
je vous parle du système qui fait que le retraité moyen, qui veut que ses actions rapportent plus et plus, contribue à faire pression sur un système qui prive de sécurité et de travail ses propres enfants et petits enfants. Trouvez ça moral si vous voulez, moi je trouve cela juste inique et scandaleux.
Vous en avez de l’imagination dite donc! Vous croyez sincèrement que tous les actionnaires rêvent de devenir millionnaires?
Je considère que confier à un gérant de banque des économies à un taux égal ou inférieur à l’inflation est prendre un risque énorme sur le futur. Un dollar à 2-3 % d’intérêts garantis annuels moins 3-4 % d’inflation, ça ne constituera pas une retraite.
Il faut un plan de match, se fixer un objectif, établir son profil d’investisseur (prudent, téméraire, audacieux) diversifier les risques (actions, obligations, placements à revenus fixes, liquidités dans l’encaisse pour des achats éventuels). Du simple et gros bon sens mis en pratique. Que croyez-vous? Que les actionnaires sont tous plus ou moins décérébrés, lobotomisés?
L'argument à quel poids ? Il consiste à discréditer qui fait une remarque sur le fonctionnement structurel de l'économie
Ni vous ni moi ne sommes des économistes. Alors pourquoi devrais-je tenir compte de vos observations sur le « fonctionnement structurel » de l’économie capitaliste? Vous donnez votre opinion, j’étale la mienne.
au nom d'une croyance, que dis-je, d'un dogme : le marché est le bien, il est autonome, il s'autorégule pour l'éternité
Vous me prêtez des idées que je n’ai pas. Je ne suis pas devin comme vous.
; faites une statue à Adam Smith si vous voulez, mais n'ayez pas la naïveté - ou la mauvaise foi - de prendre cette doctrine pour scientifique.
Laissez Adam Smith là où il se trouve. Vous semblez d’ailleurs avoir lu plus que moi à son sujet. Honnêtement, je serais bien embêté de vous répondre qui était Adam Smith dont vous semblez en faire une fixation argumentaire lorsqu’il est question de capitalisme sur ce Forum. Moi je fonctionne avec mes contemporains et le capitalisme est autre chose qu’un dogme. Un truc dans lequel je baigne depuis la naissance. En composant avec, j’y ai appris une chose : au lieu d’appréhender la montée des eaux, de craindre la noyade en spectateur, rien de tel que d’apprendre à nager. Juste au cas ou.
DeCléricy
P.-S. Il a écrit cela quand ce brave homme ?
Lâchez un peu Adam Smith et intéressez-vous à vos contemporains. Ayn Rand était une femme.
Le capitalisme n’ordonne rien ni ne défend quoi que ce soit si ce n’est qu’il porte en lui l’exercice du libre-choix et du libre arbitre. C’est un outil disponible entre les mains d’un être libre, quitte à l’utiliser ou non selon ses besoins et envies.
Dans mon imaginaire si merveilleux, les appétits des financiers n'imposeraient pas un rythme effréné de consommation,
Vous prenez les gens pour des imbéciles, incapables de discerner la publicité poussant à la consommation et leurs besoins réels.
Les financiers n’imposent rien. Ils fabriquent, offrent, étalent des biens, produits et services. À vous de les acheter ou non en usant de jugement.
Un financier, un capitaliste s’autodiscipline. Si le produit qu’il fabrique, le service qu’il offre ne trouve pas preneur, il va modifier son plan d’affaire, rectifier le tir, chercher à comprendre ce qui ne fonctionne pas pour lui.
Un fabricant de tapettes à mouche n’a pas en tête d’éliminer les mouches de la planète. Non. Son plan d’affaire est de fabriquer à qualité supérieure et à prix moindre les meilleures tapettes du monde et conquérir le marché des tapettes à mouche, de tasser la concurrence si possible.
et l'exploitation de ressources non renouvelables serait surveillée et gérée raisonnablement.
Autrement dit, vous seriez juge et parti. Qui définirait ce qui est raisonnable pour l’autre, pour tous les autres? Qui jugerait quels sont les besoins de milliards d’autres individus? Vous? Sur quels critères? Les vôtres?
Ce que j’aime dans votre argument c’est le terme « surveillée ». Autant de fonctionnaires juchés dans leurs miradors à surveiller le bon fonctionnement d’un monde tatranesque. Brrr! J’ai comme un p’tit froid dans l’dos!
Je ne demande pas mieux que de voyager par d'autres moyens ; encore faudrait-il vouloir les mettre en oeuvre, et ne pas entretenir l'aveuglement pour des intérêts immédiats.
Pourquoi attendre que le capitalisme mette en œuvre d’autres moyens? Des alternatives existent. Pourquoi ne pas mettre en œuvre vous-même ce que vous prêchez? Le capitalisme ne vous oblige pas à prendre nécessairement l’avion dans vos déplacements.
Depuis la France un capitaliste vous offre l’avion pour vous rendre en Turquie. Vous êtes libre d’accepter ou refuser. Vous y rendre à pied ou en charrette à bœufs, un capitaliste n’en a rien à foutre. En réalité si vous choisissez l’avion c’est parce que vous voulez bien tétez à même le système capitaliste, qui vous répugne tant, en jouant le jeu de la concurrence sur les prix et services offerts.
devenir très riche au prix de la précarité, de l'existence de millions de personnes avec qui on joue, qui vont se nourrir plus mal, qui vont renoncer à étudier, à s'instruire, à se soigner
Quelle grandeur d’âme! Quel travail à venir! Défendre les veuves et orphelins de ce monde. J’en ai bien l’envie mais point vos capacités.
Entretemps Bill Gates a agi et agit encore. En embauchant des gens, en leurs versants des salaires il distribue autour de lui plus de richesse, améliorant le sort de milliers d’entre eux. Ce qu’ont fait et font encore ces gens avec leurs salaires ne regarde plus Bill Gates, ni vous, ni moi. Le patron de Microsoft a mis 37 ans à accumuler 57 milliards, son pécule personnel. Pendant toutes ces années, il en a distribué 50 fois plus autour de lui.
Bill Gates n’est pas mon idole. Il n’est qu’un exemple, parmi tant d’autres, pour démontrer que le capitalisme fonctionne et peut encore fonctionner.
je vous parle du système qui fait que le retraité moyen, qui veut que ses actions rapportent plus et plus, contribue à faire pression sur un système qui prive de sécurité et de travail ses propres enfants et petits enfants. Trouvez ça moral si vous voulez, moi je trouve cela juste inique et scandaleux.
Vous en avez de l’imagination dite donc! Vous croyez sincèrement que tous les actionnaires rêvent de devenir millionnaires?
Je considère que confier à un gérant de banque des économies à un taux égal ou inférieur à l’inflation est prendre un risque énorme sur le futur. Un dollar à 2-3 % d’intérêts garantis annuels moins 3-4 % d’inflation, ça ne constituera pas une retraite.
Il faut un plan de match, se fixer un objectif, établir son profil d’investisseur (prudent, téméraire, audacieux) diversifier les risques (actions, obligations, placements à revenus fixes, liquidités dans l’encaisse pour des achats éventuels). Du simple et gros bon sens mis en pratique. Que croyez-vous? Que les actionnaires sont tous plus ou moins décérébrés, lobotomisés?
L'argument à quel poids ? Il consiste à discréditer qui fait une remarque sur le fonctionnement structurel de l'économie
Ni vous ni moi ne sommes des économistes. Alors pourquoi devrais-je tenir compte de vos observations sur le « fonctionnement structurel » de l’économie capitaliste? Vous donnez votre opinion, j’étale la mienne.
au nom d'une croyance, que dis-je, d'un dogme : le marché est le bien, il est autonome, il s'autorégule pour l'éternité
Vous me prêtez des idées que je n’ai pas. Je ne suis pas devin comme vous.
; faites une statue à Adam Smith si vous voulez, mais n'ayez pas la naïveté - ou la mauvaise foi - de prendre cette doctrine pour scientifique.
Laissez Adam Smith là où il se trouve. Vous semblez d’ailleurs avoir lu plus que moi à son sujet. Honnêtement, je serais bien embêté de vous répondre qui était Adam Smith dont vous semblez en faire une fixation argumentaire lorsqu’il est question de capitalisme sur ce Forum. Moi je fonctionne avec mes contemporains et le capitalisme est autre chose qu’un dogme. Un truc dans lequel je baigne depuis la naissance. En composant avec, j’y ai appris une chose : au lieu d’appréhender la montée des eaux, de craindre la noyade en spectateur, rien de tel que d’apprendre à nager. Juste au cas ou.
DeCléricy
P.-S. Il a écrit cela quand ce brave homme ?
Lâchez un peu Adam Smith et intéressez-vous à vos contemporains. Ayn Rand était une femme.
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Bonjour,
Intéressant ce débat..... 🙂
Le capitalisme n’ordonne rien ni ne défend quoi que ce soit si ce n’est qu’il porte en lui l’exercice du libre-choix et du libre arbitre. C’est un outil disponible entre les mains d’un être libre, quitte à l’utiliser ou non selon ses besoins et envies.
Je ne sais pas comment vous pouvez ainsi faire allégeance à un tel dogme ; le capitalisme porterait en lui, rien que ça, l'expérience du libre choix et du libre arbitre 🤪. Les clients prisonniers des ententes des distributeurs, de certains fournisseurs de service, les gens privés d'emploi par les indispensables marges bénéficiaires, les Français par exemple, dont les conditions de vie et de travail se dégradent, verront peut-être les choses autrement.
Vous prenez les gens pour des imbéciles, incapables de discerner la publicité poussant à la consommation et leurs besoins réels.
De deux choses l'une : soit la pub ne détermine pas les choix, et ceux qui la font aiment jeter de l'argent par les fenêtres, soit elle les détermine. Il vous échappe que des pressions réelles sont exercées sur les enfants, les jeunes, par exemple ? Vraiment ?
Autrement dit, vous seriez juge et parti. Qui définirait ce qui est raisonnable pour l’autre, pour tous les autres? Qui jugerait quels sont les besoins de milliards d’autres individus? Vous? Sur quels critères? Les vôtres?
Détruire des énergies non renouvelables, ce n'est jamais raisonnable ; on peut laisser plonger des gens non éduqués dans le consumérisme ; on peut aussi faire l'effort de les éduquer. On éduque de moins en moins, même dans les pays occidentaux et développés. C'est curieux, d'ailleurs...
Ce que j’aime dans votre argument c’est le terme « surveillée ». Autant de fonctionnaires juchés dans leurs miradors à surveiller le bon fonctionnement d’un monde tatranesque. Brrr! J’ai comme un p’tit froid dans l’dos!
Vous allez oser expliquer ici qu'il ne fait pas surveiller la déforestation, l'exploitation des fonds marins, l'exploitation des ressources pétrolières et minières ? Mais bien sûr qu'il fait les surveiller; Sévèrement, même.
Des alternatives existent. Pourquoi ne pas mettre en œuvre vous-même ce que vous prêchez?
Parce que la génération précédente nous a laissé une géographie humaine qui interdit tout simplement de se passer de voiture, par exemple : en localisant l'activité commerciale en périphérie, en regroupant les services dans des centres, en fermant la grande majorité des services de proximité.
En réalité si vous choisissez l’avion c’est parce que vous voulez bien tétez à même le système capitaliste, qui vous répugne tant, en jouant le jeu de la concurrence sur les prix et services offerts.
Je fais ce que je peux, mon cher, et choisis autrement que pour seulement le prix, soit dit en passant.
Quelle grandeur d’âme! Quel travail à venir! Défendre les veuves et orphelins de ce monde. J’en ai bien l’envie mais point vos capacités.
Les avoir sous les yeux, ça aide à l'éveil de la conscience. Votre ironie n'est pas un peu déplacée ? Vous avez de la famille, des enfants, des amis ? Aucun ne connaît l'isolement, la souffrance de la précarité ? Heureux homme.
Bill Gates n’est pas mon idole. Il n’est qu’un exemple, parmi tant d’autres, pour démontrer que le capitalisme fonctionne et peut encore fonctionner.
Une goutte d'eau ; vous réduisez la chose au mécénat d'une poignée de milliardaires. Ils n'ont aucune importance.
Je considère que confier à un gérant de banque des économies à un taux égal ou inférieur à l’inflation est prendre un risque énorme sur le futur. Un dollar à 2-3 % d’intérêts garantis annuels moins 3-4 % d’inflation, ça ne constituera pas une retraite.
C'est bien pour ça qu'il est important de mettre en place des systèmes de retraites par répartition, par mutualisation ; la retraite par capitalisation, c'est la pressurisation des générations suivantes pour garantir un taux de rentabilité. Vous en fournissez un exemple assez éclatant.
Alors pourquoi devrais-je tenir compte de vos observations sur le « fonctionnement structurel » de l’économie capitaliste?
Attendrez tranquillement que le système s'��croule faute de le réguler : c'est à la fin du match qu'on compte les points. Seuls quelques dogmatiques ne se sont pas encore aperçu de l'iniquité du système capitaliste et de la fatalité du destin funeste qui attend les hommes sur cette voie.
Honnêtement, je serais bien embêté de vous répondre qui était Adam Smith dont vous semblez en faire une fixation argumentaire lorsqu’il est question de capitalisme sur ce Forum.
Adam Smith est le fondateur de l'idéologie capitaliste. Tout simplement. Ce que vous écrivez pourrait être de sa plume, je pensais donc que vous le connaissiez. En France on le présente au lycée.
Lâchez un peu Adam Smith et intéressez-vous à vos contemporains. Ayn Rand était une femme.
Elle paraphrase quasiment les physiocrates du XIX° siècle. Après Smith, donc... 🙂
Michel
Intéressant ce débat..... 🙂
Le capitalisme n’ordonne rien ni ne défend quoi que ce soit si ce n’est qu’il porte en lui l’exercice du libre-choix et du libre arbitre. C’est un outil disponible entre les mains d’un être libre, quitte à l’utiliser ou non selon ses besoins et envies.
Je ne sais pas comment vous pouvez ainsi faire allégeance à un tel dogme ; le capitalisme porterait en lui, rien que ça, l'expérience du libre choix et du libre arbitre 🤪. Les clients prisonniers des ententes des distributeurs, de certains fournisseurs de service, les gens privés d'emploi par les indispensables marges bénéficiaires, les Français par exemple, dont les conditions de vie et de travail se dégradent, verront peut-être les choses autrement.
Vous prenez les gens pour des imbéciles, incapables de discerner la publicité poussant à la consommation et leurs besoins réels.
De deux choses l'une : soit la pub ne détermine pas les choix, et ceux qui la font aiment jeter de l'argent par les fenêtres, soit elle les détermine. Il vous échappe que des pressions réelles sont exercées sur les enfants, les jeunes, par exemple ? Vraiment ?
Autrement dit, vous seriez juge et parti. Qui définirait ce qui est raisonnable pour l’autre, pour tous les autres? Qui jugerait quels sont les besoins de milliards d’autres individus? Vous? Sur quels critères? Les vôtres?
Détruire des énergies non renouvelables, ce n'est jamais raisonnable ; on peut laisser plonger des gens non éduqués dans le consumérisme ; on peut aussi faire l'effort de les éduquer. On éduque de moins en moins, même dans les pays occidentaux et développés. C'est curieux, d'ailleurs...
Ce que j’aime dans votre argument c’est le terme « surveillée ». Autant de fonctionnaires juchés dans leurs miradors à surveiller le bon fonctionnement d’un monde tatranesque. Brrr! J’ai comme un p’tit froid dans l’dos!
Vous allez oser expliquer ici qu'il ne fait pas surveiller la déforestation, l'exploitation des fonds marins, l'exploitation des ressources pétrolières et minières ? Mais bien sûr qu'il fait les surveiller; Sévèrement, même.
Des alternatives existent. Pourquoi ne pas mettre en œuvre vous-même ce que vous prêchez?
Parce que la génération précédente nous a laissé une géographie humaine qui interdit tout simplement de se passer de voiture, par exemple : en localisant l'activité commerciale en périphérie, en regroupant les services dans des centres, en fermant la grande majorité des services de proximité.
En réalité si vous choisissez l’avion c’est parce que vous voulez bien tétez à même le système capitaliste, qui vous répugne tant, en jouant le jeu de la concurrence sur les prix et services offerts.
Je fais ce que je peux, mon cher, et choisis autrement que pour seulement le prix, soit dit en passant.
Quelle grandeur d’âme! Quel travail à venir! Défendre les veuves et orphelins de ce monde. J’en ai bien l’envie mais point vos capacités.
Les avoir sous les yeux, ça aide à l'éveil de la conscience. Votre ironie n'est pas un peu déplacée ? Vous avez de la famille, des enfants, des amis ? Aucun ne connaît l'isolement, la souffrance de la précarité ? Heureux homme.
Bill Gates n’est pas mon idole. Il n’est qu’un exemple, parmi tant d’autres, pour démontrer que le capitalisme fonctionne et peut encore fonctionner.
Une goutte d'eau ; vous réduisez la chose au mécénat d'une poignée de milliardaires. Ils n'ont aucune importance.
Je considère que confier à un gérant de banque des économies à un taux égal ou inférieur à l’inflation est prendre un risque énorme sur le futur. Un dollar à 2-3 % d’intérêts garantis annuels moins 3-4 % d’inflation, ça ne constituera pas une retraite.
C'est bien pour ça qu'il est important de mettre en place des systèmes de retraites par répartition, par mutualisation ; la retraite par capitalisation, c'est la pressurisation des générations suivantes pour garantir un taux de rentabilité. Vous en fournissez un exemple assez éclatant.
Alors pourquoi devrais-je tenir compte de vos observations sur le « fonctionnement structurel » de l’économie capitaliste?
Attendrez tranquillement que le système s'��croule faute de le réguler : c'est à la fin du match qu'on compte les points. Seuls quelques dogmatiques ne se sont pas encore aperçu de l'iniquité du système capitaliste et de la fatalité du destin funeste qui attend les hommes sur cette voie.
Honnêtement, je serais bien embêté de vous répondre qui était Adam Smith dont vous semblez en faire une fixation argumentaire lorsqu’il est question de capitalisme sur ce Forum.
Adam Smith est le fondateur de l'idéologie capitaliste. Tout simplement. Ce que vous écrivez pourrait être de sa plume, je pensais donc que vous le connaissiez. En France on le présente au lycée.
Lâchez un peu Adam Smith et intéressez-vous à vos contemporains. Ayn Rand était une femme.
Elle paraphrase quasiment les physiocrates du XIX° siècle. Après Smith, donc... 🙂
Michel
Vous semblez ignorer totalement la différence entre la pratique de l’égoïsme éthique (l’égoïsme étant supposément un truc inné, une question de survie parfois, chez l’homme et l’animal) et l’éthique de l’altruisme (l’altruisme étant subordonné à la raison, une disposition acquise par la prise de conscience de soi et de l’autre au cours d’une existence).
Au préalable, je vous suggère la lecture de Unended Quest (La quête sans fin) de Karl Popper avant d’aborder la pensée d’Ayn Rand.
DeCléricy
Au préalable, je vous suggère la lecture de Unended Quest (La quête sans fin) de Karl Popper avant d’aborder la pensée d’Ayn Rand.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Intéressant ce débat..... 🙂
bonsoir Michel,
moi je dirais risible car la personne qui confond capitalisme et democratie.
Le capitalisme cé le pouvoir de l'argent, de celui qui a le pouvoir puisque le marché n'est pas parfait mais dominé par certains (individu, société). Le capitalisme c'est le pouvoir de l'argent car cé son seul objectif en oubliant l'etre humain. Celui/celle qui est en bas de l'échelle du capitalisme n'a pas d'autres choix que d'accepter la regle imposé par le haut. 😏
Vive le capitalisme et à bas l'humanisme
bonsoir Michel,
moi je dirais risible car la personne qui confond capitalisme et democratie.
Le capitalisme cé le pouvoir de l'argent, de celui qui a le pouvoir puisque le marché n'est pas parfait mais dominé par certains (individu, société). Le capitalisme c'est le pouvoir de l'argent car cé son seul objectif en oubliant l'etre humain. Celui/celle qui est en bas de l'échelle du capitalisme n'a pas d'autres choix que d'accepter la regle imposé par le haut. 😏
Vive le capitalisme et à bas l'humanisme
moi je dirais risible car la personne qui confond capitalisme et democratie.
Le capitalisme cé le pouvoir de l'argent, de celui qui a le pouvoir puisque le marché n'est pas parfait mais dominé par certains (individu, société). Le capitalisme c'est le pouvoir de l'argent car cé son seul objectif en oubliant l'etre humain. Celui/celle qui est en bas de l'échelle du capitalisme n'a pas d'autres choix que d'accepter la regle imposé par le haut. 😏
Vive le capitalisme et à bas l'humanisme
Il n'y a jamais eu de démocratie qui se soit développée ailleurs que dans un système capitaliste exemple l'Union soviétique, la Chine, Cuba, les théocraties religieuses et autres systèmes qui ont voulu faire de "l'humanisme" leur fond de commerce. Au contraire, ils ont tous à un moment ou un autre retourné leur veste ou déposé le bilan. Pire ces systèmes alternatifs au capitalisme se sont comportés comme les fossoyeurs de leurs propres peuples respectifs... La leçon d'humanisme" s'est achevée alors dans les camps, la misère, la suspicion, l'ennuie et l'assignation à résidence.
Donc oui vive le capitalisme et à bas l'humanisme! Le capitalisme tout méchant qu'il est s'est tout de même accommodé du droit du travail, du droit de grève, des syndicats, de la liberté de parole, de déplacement, mis en place des systèmes de communication comme celui que nous utilisons actuellement etc... Enfin tout ce que les "humanistes" voient d'un oeil méfiant et ont tendance à oublier une fois qu'ils sont au pouvoir...
Le capitalisme cé le pouvoir de l'argent, de celui qui a le pouvoir puisque le marché n'est pas parfait mais dominé par certains (individu, société). Le capitalisme c'est le pouvoir de l'argent car cé son seul objectif en oubliant l'etre humain. Celui/celle qui est en bas de l'échelle du capitalisme n'a pas d'autres choix que d'accepter la regle imposé par le haut. 😏
Vive le capitalisme et à bas l'humanisme

Il n'y a jamais eu de démocratie qui se soit développée ailleurs que dans un système capitaliste exemple l'Union soviétique, la Chine, Cuba, les théocraties religieuses et autres systèmes qui ont voulu faire de "l'humanisme" leur fond de commerce. Au contraire, ils ont tous à un moment ou un autre retourné leur veste ou déposé le bilan. Pire ces systèmes alternatifs au capitalisme se sont comportés comme les fossoyeurs de leurs propres peuples respectifs... La leçon d'humanisme" s'est achevée alors dans les camps, la misère, la suspicion, l'ennuie et l'assignation à résidence.
Donc oui vive le capitalisme et à bas l'humanisme! Le capitalisme tout méchant qu'il est s'est tout de même accommodé du droit du travail, du droit de grève, des syndicats, de la liberté de parole, de déplacement, mis en place des systèmes de communication comme celui que nous utilisons actuellement etc... Enfin tout ce que les "humanistes" voient d'un oeil méfiant et ont tendance à oublier une fois qu'ils sont au pouvoir...
Il n'y a jamais eu de démocratie qui se soit développée ailleurs que dans un système capitaliste exemple l'Union soviétique, la Chine, Cuba, les théocraties religieuses et autres systèmes qui ont voulu faire de "l'humanisme" leur fond de commerce.
d'abord la democratie existait avant le capitalisme; secondo ce n'est parce que la democratie existe dans les pays capitalisme que cela signifierait que c'est du au capitalisme; tertio la chine qui est communiste est pourtant un pays capitaliste
Pire ces systèmes alternatifs au capitalisme se sont comportés comme les fossoyeurs de leurs propres peuples respectifs...
si c'est au communisme que tu fais reference, je ne vois pas où se trouve l'humanisme dans le communisme. cela ne signifie pas que d'autres systeme peuvent exister. Le systeme capitalisme n'existe pas actuellement mais c'est seulement un capitalisme régulé par la puissance politique de certains pays.
Le capitalisme tout méchant qu'il est s'est tout de même accommodé du droit du travail, du droit de grève, des syndicats, de la liberté de parole, de déplacement, mis en place des systèmes de communication comme celui que nous utilisons actuellement etc...
navré de te decevoir, tout ca c'est du a la democratie et non au capitalisme
Il ne faut pas confondre systeme economique et systeme politique.
Enfin tout ce que les "humanistes" voient d'un oeil méfiant et ont tendance à oublier une fois qu'ils sont au pouvoir...
ce n'est pas une question où la personne au pouvoir est humaniste ou non mais tu connais l'etre humain c'est un mamifer dont sa principal fonction est de dominer. 😏
ptit rappel, si on prenait comme reference la revolution francaise de 1789, il ne me semble pas que capitalisme existait en ces temps la. La democratie est bien arrivée avant le capitalisme 😎
d'abord la democratie existait avant le capitalisme; secondo ce n'est parce que la democratie existe dans les pays capitalisme que cela signifierait que c'est du au capitalisme; tertio la chine qui est communiste est pourtant un pays capitaliste
Pire ces systèmes alternatifs au capitalisme se sont comportés comme les fossoyeurs de leurs propres peuples respectifs...
si c'est au communisme que tu fais reference, je ne vois pas où se trouve l'humanisme dans le communisme. cela ne signifie pas que d'autres systeme peuvent exister. Le systeme capitalisme n'existe pas actuellement mais c'est seulement un capitalisme régulé par la puissance politique de certains pays.
Le capitalisme tout méchant qu'il est s'est tout de même accommodé du droit du travail, du droit de grève, des syndicats, de la liberté de parole, de déplacement, mis en place des systèmes de communication comme celui que nous utilisons actuellement etc...
navré de te decevoir, tout ca c'est du a la democratie et non au capitalisme
Il ne faut pas confondre systeme economique et systeme politique.
Enfin tout ce que les "humanistes" voient d'un oeil méfiant et ont tendance à oublier une fois qu'ils sont au pouvoir...
ce n'est pas une question où la personne au pouvoir est humaniste ou non mais tu connais l'etre humain c'est un mamifer dont sa principal fonction est de dominer. 😏
ptit rappel, si on prenait comme reference la revolution francaise de 1789, il ne me semble pas que capitalisme existait en ces temps la. La democratie est bien arrivée avant le capitalisme 😎
De deux choses l'une : soit la pub ne détermine pas les choix, et ceux qui la font aiment jeter de l'argent par les fenêtres,
Meuh non bougre de tourneur en rond! Vous êtes réellement de mauvaise foi. Vous collez à la pub une étiquette en déviant une de ses fonctions dans l’unique but d’ajouter du poids à votre argumentaire. La pub crée des emplois, verse des salaires, offre du travail. Vous préféreriez voir tous ces gens au chômage?
, soit elle les détermine.
En plus il délire! Pour tricoter votre réflexion vous balisez, astreignez vos lecteurs à deux choix : les fabricants aiment jeter leurs argents par la fenêtre sinon ils pensent que le consommateur lambda n’est qu’un automate programmable qu’il suffit de matraquer d’images subliminales pour lui vendre un terrain sur Pluton.
Mon idée commence à prendre forme. Vous prenez réellement les gens pour des lobotomisés, des décérébrés. Hors de la Galaxie Tatra point de salut.
Il vous échappe que des pressions réelles sont exercées sur les enfants, les jeunes, par exemple
Je reconnais le fait que la pub exerce tout de même une pression. Ces enfants, ces jeunes, sont encadrés par des adultes, des parents. À eux de parfaire leur éducation. D’expliquer la différence entre l’envie et le besoin.
Parce que la génération précédente nous a laissé une géographie humaine qui interdit tout simplement de se passer de voiture,
Toujours le même pleurnichage. C’est toujours de la faute des autres.
Les avoir sous les yeux, ça aide à l'éveil de la conscience. Votre ironie n'est pas un peu déplacée ?
L’ironie est chez celui qui se croit plus éveillé que quiconque.
Une goutte d'eau ; vous réduisez la chose au mécénat d'une poignée de milliardaires. Ils n'ont aucune importance.
Merci de me le rappeler. J’avais oublié de mentionner précédemment qu’en plus de créer de la richesse autour d’eux, les milliardaires sont les plus grands mécènes de la planète.
Des milliers de fondations caritatives aux É-U et au Canada ne fonctionnent que grâce aux dons de gens fortunés. Dans l’anonymat total la plupart du temps si ce n’est une plaque commémorative lorsqu’il s’agit d’un édifice. Des dons à des collèges, universités, hôpitaux, organismes communautaires, centres de recherches, de désintox, d’assistance lors de catastrophes.
C'est bien pour ça qu'il est important de mettre en place des systèmes de retraites par répartition, par mutualisation
Obliger la prochaine génération à devenir les futurs esclaves (travailleurs-pourvoyeurs) de ma retraite de demain? Non merci. Très peu pour moi.
la fatalité du destin funeste qui attend les hommes sur cette voie.
Doux Jésus! On croirait entendre Benoit XVI discourir sur l’usage du condom ou les bienfaits d’une branlette.
DeCléricy
Meuh non bougre de tourneur en rond! Vous êtes réellement de mauvaise foi. Vous collez à la pub une étiquette en déviant une de ses fonctions dans l’unique but d’ajouter du poids à votre argumentaire. La pub crée des emplois, verse des salaires, offre du travail. Vous préféreriez voir tous ces gens au chômage?
, soit elle les détermine.
En plus il délire! Pour tricoter votre réflexion vous balisez, astreignez vos lecteurs à deux choix : les fabricants aiment jeter leurs argents par la fenêtre sinon ils pensent que le consommateur lambda n’est qu’un automate programmable qu’il suffit de matraquer d’images subliminales pour lui vendre un terrain sur Pluton.
Mon idée commence à prendre forme. Vous prenez réellement les gens pour des lobotomisés, des décérébrés. Hors de la Galaxie Tatra point de salut.
Il vous échappe que des pressions réelles sont exercées sur les enfants, les jeunes, par exemple
Je reconnais le fait que la pub exerce tout de même une pression. Ces enfants, ces jeunes, sont encadrés par des adultes, des parents. À eux de parfaire leur éducation. D’expliquer la différence entre l’envie et le besoin.
Parce que la génération précédente nous a laissé une géographie humaine qui interdit tout simplement de se passer de voiture,
Toujours le même pleurnichage. C’est toujours de la faute des autres.
Les avoir sous les yeux, ça aide à l'éveil de la conscience. Votre ironie n'est pas un peu déplacée ?
L’ironie est chez celui qui se croit plus éveillé que quiconque.
Une goutte d'eau ; vous réduisez la chose au mécénat d'une poignée de milliardaires. Ils n'ont aucune importance.
Merci de me le rappeler. J’avais oublié de mentionner précédemment qu’en plus de créer de la richesse autour d’eux, les milliardaires sont les plus grands mécènes de la planète.
Des milliers de fondations caritatives aux É-U et au Canada ne fonctionnent que grâce aux dons de gens fortunés. Dans l’anonymat total la plupart du temps si ce n’est une plaque commémorative lorsqu’il s’agit d’un édifice. Des dons à des collèges, universités, hôpitaux, organismes communautaires, centres de recherches, de désintox, d’assistance lors de catastrophes.
C'est bien pour ça qu'il est important de mettre en place des systèmes de retraites par répartition, par mutualisation
Obliger la prochaine génération à devenir les futurs esclaves (travailleurs-pourvoyeurs) de ma retraite de demain? Non merci. Très peu pour moi.
la fatalité du destin funeste qui attend les hommes sur cette voie.
Doux Jésus! On croirait entendre Benoit XVI discourir sur l’usage du condom ou les bienfaits d’une branlette.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Il y aura des lieux pour faire la fete avec de l alcool c'etait une condition pour obtenir la coupe du monde
Ouf! J'ai eu peur😛 Pour moi pas de coupe sans Champagne.
Ouf! J'ai eu peur😛 Pour moi pas de coupe sans Champagne.
On met longtemps à devenir jeune...
Bonjour,
Vous collez à la pub une étiquette en déviant une de ses fonctions dans l’unique but d’ajouter du poids à votre argumentaire
Oh, il s'est trouvé un responsable fameux d'une grande chaîne de télévision pour lâcher jadis qu'une chaîne commerciale offrait "des temps de cerveau disponible" pour la publicité. 🙂 La fonction de la publicité est quand même, même si cela vous irrite, de vendre à des gens des choses dont ils pourraient en général se passer, dans un processus consumériste ; si tel n'était son objectif elle n'existerait pas, si ? 🤪
La pub crée des emplois, verse des salaires, offre du travail. Vous préféreriez voir tous ces gens au chômage?
Entre les emplois que cela crée et les drames sociaux du surendettement, je pense que la société, si elle avait encore voix au chapitre, saurait choisir le moindre mal.
Vous prenez réellement les gens pour des lobotomisés, des décérébrés. Hors de la Galaxie Tatra point de salut.
Vous en doutez ? Vous doutez que les gens soient manipulés par la communication, commerciale ou politicienne ? Il suffit d'ouvrir l'oeil critique qui nous reste encore, pour le voir avec éclat. Bien sûr que nous sommes dans un univers de propagande, avec des opérations médiatiques mondiales ces dernières décennies : les guerres d'Irak, les attentats du 9/11, qui n'auraient jamais eu lieu si leurs auteurs n'avaient compté sur leur écho, la grippe A...... J'en passe.
Ces enfants, ces jeunes, sont encadrés par des adultes, des parents. À eux de parfaire leur éducation. D’expliquer la différence entre l’envie et le besoin.
La génération de leur parents est souvent très déboussolée, et elle-même très influencée, elle est souvent incapable de tenir ce rôle.
Toujours le même pleurnichage. C’est toujours de la faute des autres.
Ah ça suffit 😠. Vous ne voyez peut-être pas les choses de la même façon chez vous, moi je témoigne de la France. Qui a incité au tout automobile ? Qui a tué le commerce de proximité pour n'avoir plus que des supermarchés de périphérie ? Qui a fermé bureaux de poste et agences des banques hors des grandes villes ? Qui a fermé des milliers de kilomètres de voies de chemin de fer, qui n'ont jamais été réouvertes, des milliers de gares, et fait qu'avoir un permis de conduire et une voiture soit un impératif pour trouver un emploi ? C'est moi, peut-être ? Non, ce sont les gens des années 60/80, fascinés par l'automobile, et les économistes financiers des années 2000, fascinés par le profit.
Des milliers de fondations caritatives aux É-U et au Canada ne fonctionnent que grâce aux dons de gens fortunés. Dans l’anonymat total la plupart du temps si ce n’est une plaque commémorative lorsqu’il s’agit d’un édifice. Des dons à des collèges, universités, hôpitaux, organismes communautaires, centres de recherches, de désintox, d’assistance lors de catastrophes.
Vous savez, cela convient au Canada, aux Etats-Unis, mais en France et souvent en Europe ce mécénat, ce paternalisme, ce moralisme plus ou moins religieux n'est pas du tout de tradition ; une République, dans mon idée et dans cette de beaucoup ici j'en suis certain, doit se suffire à elle-même et ne pas dépendre des choix de mécénat de tel ou tel, surtout dans les domaines scientifiques. En arts, à la rigueur, je veux bien ; pas ailleurs. Mais vous ne pouvez le comprendre qu'en comprenant la France, avec son histoire, ses valeurs, son passé.
Obliger la prochaine génération à devenir les futurs esclaves (travailleurs-pourvoyeurs) de ma retraite de demain? Non merci. Très peu pour moi.
Mais enfin 🤪... Ils le sont, ils le seront, par la pression qui sera mise sur eux au nom des rendements que vous allez demander... Ils seront entretenus précaires à cet effet, leurs soins seront moindres, à cet effet, leurs conditions de vie plus difficiles, à cet effet... Avec un système par répartition, ils le sont au moins tous et avec justice et équité.
Michel
Vous collez à la pub une étiquette en déviant une de ses fonctions dans l’unique but d’ajouter du poids à votre argumentaire
Oh, il s'est trouvé un responsable fameux d'une grande chaîne de télévision pour lâcher jadis qu'une chaîne commerciale offrait "des temps de cerveau disponible" pour la publicité. 🙂 La fonction de la publicité est quand même, même si cela vous irrite, de vendre à des gens des choses dont ils pourraient en général se passer, dans un processus consumériste ; si tel n'était son objectif elle n'existerait pas, si ? 🤪
La pub crée des emplois, verse des salaires, offre du travail. Vous préféreriez voir tous ces gens au chômage?
Entre les emplois que cela crée et les drames sociaux du surendettement, je pense que la société, si elle avait encore voix au chapitre, saurait choisir le moindre mal.
Vous prenez réellement les gens pour des lobotomisés, des décérébrés. Hors de la Galaxie Tatra point de salut.
Vous en doutez ? Vous doutez que les gens soient manipulés par la communication, commerciale ou politicienne ? Il suffit d'ouvrir l'oeil critique qui nous reste encore, pour le voir avec éclat. Bien sûr que nous sommes dans un univers de propagande, avec des opérations médiatiques mondiales ces dernières décennies : les guerres d'Irak, les attentats du 9/11, qui n'auraient jamais eu lieu si leurs auteurs n'avaient compté sur leur écho, la grippe A...... J'en passe.
Ces enfants, ces jeunes, sont encadrés par des adultes, des parents. À eux de parfaire leur éducation. D’expliquer la différence entre l’envie et le besoin.
La génération de leur parents est souvent très déboussolée, et elle-même très influencée, elle est souvent incapable de tenir ce rôle.
Toujours le même pleurnichage. C’est toujours de la faute des autres.
Ah ça suffit 😠. Vous ne voyez peut-être pas les choses de la même façon chez vous, moi je témoigne de la France. Qui a incité au tout automobile ? Qui a tué le commerce de proximité pour n'avoir plus que des supermarchés de périphérie ? Qui a fermé bureaux de poste et agences des banques hors des grandes villes ? Qui a fermé des milliers de kilomètres de voies de chemin de fer, qui n'ont jamais été réouvertes, des milliers de gares, et fait qu'avoir un permis de conduire et une voiture soit un impératif pour trouver un emploi ? C'est moi, peut-être ? Non, ce sont les gens des années 60/80, fascinés par l'automobile, et les économistes financiers des années 2000, fascinés par le profit.
Des milliers de fondations caritatives aux É-U et au Canada ne fonctionnent que grâce aux dons de gens fortunés. Dans l’anonymat total la plupart du temps si ce n’est une plaque commémorative lorsqu’il s’agit d’un édifice. Des dons à des collèges, universités, hôpitaux, organismes communautaires, centres de recherches, de désintox, d’assistance lors de catastrophes.
Vous savez, cela convient au Canada, aux Etats-Unis, mais en France et souvent en Europe ce mécénat, ce paternalisme, ce moralisme plus ou moins religieux n'est pas du tout de tradition ; une République, dans mon idée et dans cette de beaucoup ici j'en suis certain, doit se suffire à elle-même et ne pas dépendre des choix de mécénat de tel ou tel, surtout dans les domaines scientifiques. En arts, à la rigueur, je veux bien ; pas ailleurs. Mais vous ne pouvez le comprendre qu'en comprenant la France, avec son histoire, ses valeurs, son passé.
Obliger la prochaine génération à devenir les futurs esclaves (travailleurs-pourvoyeurs) de ma retraite de demain? Non merci. Très peu pour moi.
Mais enfin 🤪... Ils le sont, ils le seront, par la pression qui sera mise sur eux au nom des rendements que vous allez demander... Ils seront entretenus précaires à cet effet, leurs soins seront moindres, à cet effet, leurs conditions de vie plus difficiles, à cet effet... Avec un système par répartition, ils le sont au moins tous et avec justice et équité.
Michel
ptit rappel, si on prenait comme reference la revolution francaise de 1789, il ne me semble pas que capitalisme existait en ces temps la. La democratie est bien arrivée avant le capitalisme
P'tite mise au point😎, La Révolution française n'a pas inventé la démocratie! Elle a énoncé de grands principes d'humanisme et de citoyenneté comme l'égalité devant la loi et l'impôt ou limité certains fléaux comme l'esclavagisme sans jamais véritablement en demander pleinement sa suppression. La Révolution française a été une grande période d'intolérance "les droits de l'homme" n'ont jamais été aussi peu appliqué... Toute préoccupée à sublimer la notion de peuple et par son inaptitude à inventer la démocratie elle s'est achevée par le césarisme napoléonien.
La démocratie s'est progressivement mise en place en France parallèlement à la révolution industrielle et à l'avènement du capitalisme fin du XIXe siècle et ce n'est pas un hasard. Contrairement à ce que tu laisses supposer, ce ne sont pas les seules forces sociales ou citoyennes qui l'ont imposé mais progressivement les différents gouvernements, les entrepreneurs qui y trouvaient leurs intérêts et aussi les modèles politiques et sociaux de l'étranger bien souvent plus en avance que nous avec moins de verbiage...
Même le foot et ses codes ont été mis en place à cette époque😎
P'tite mise au point😎, La Révolution française n'a pas inventé la démocratie! Elle a énoncé de grands principes d'humanisme et de citoyenneté comme l'égalité devant la loi et l'impôt ou limité certains fléaux comme l'esclavagisme sans jamais véritablement en demander pleinement sa suppression. La Révolution française a été une grande période d'intolérance "les droits de l'homme" n'ont jamais été aussi peu appliqué... Toute préoccupée à sublimer la notion de peuple et par son inaptitude à inventer la démocratie elle s'est achevée par le césarisme napoléonien.
La démocratie s'est progressivement mise en place en France parallèlement à la révolution industrielle et à l'avènement du capitalisme fin du XIXe siècle et ce n'est pas un hasard. Contrairement à ce que tu laisses supposer, ce ne sont pas les seules forces sociales ou citoyennes qui l'ont imposé mais progressivement les différents gouvernements, les entrepreneurs qui y trouvaient leurs intérêts et aussi les modèles politiques et sociaux de l'étranger bien souvent plus en avance que nous avec moins de verbiage...
Même le foot et ses codes ont été mis en place à cette époque😎
l'organisation de la coupe du monde 2018 par la RUSSIE et 2022 par le QATAR constitue
un rendez vous "planétaire" de rencontres et de convivialités cérémoniales ...
Salut, c'est une très bonne nouvelle, voire même 2 très bonnes nouvelles. L'occasion aussi pour ces 2 pays d'être sûrs de se qualifier pour la phase finale. Les russes sont absents depuis trop longtemps et le Qatar participera pour la première fois à l'événement. Ce que j'apprécie moins c'est toute la littérature de réactions dégoulinantes qui commence à se déverser un peu partout du genre "la FIFA a choisi le capitalisme gazier russe ou les tas d'or du Qatar pour se remplir les poches" ... souvent par ceux-là même qui célébraient hier avec ferveur l'attribution de la dernière Coupe du Monde à "la nation arc en ciel" sud-africaine et ne trouvaient rien à redire.
J'espère que la clim' des stades du Qatar finira définitivement à les transformer en hibernatus!😎
Salut, c'est une très bonne nouvelle, voire même 2 très bonnes nouvelles. L'occasion aussi pour ces 2 pays d'être sûrs de se qualifier pour la phase finale. Les russes sont absents depuis trop longtemps et le Qatar participera pour la première fois à l'événement. Ce que j'apprécie moins c'est toute la littérature de réactions dégoulinantes qui commence à se déverser un peu partout du genre "la FIFA a choisi le capitalisme gazier russe ou les tas d'or du Qatar pour se remplir les poches" ... souvent par ceux-là même qui célébraient hier avec ferveur l'attribution de la dernière Coupe du Monde à "la nation arc en ciel" sud-africaine et ne trouvaient rien à redire.
J'espère que la clim' des stades du Qatar finira définitivement à les transformer en hibernatus!😎
Qui a incité au tout automobile ? Qui a tué le commerce de proximité pour n'avoir plus que des supermarchés de périphérie ? Qui a fermé bureaux de poste et agences des banques hors des grandes villes ? Qui a fermé des milliers de kilomètres de voies de chemin de fer, qui n'ont jamais été réouvertes, des milliers de gares, et fait qu'avoir un permis de conduire et une voiture soit un impératif pour trouver un emploi ? C'est moi, peut-être ?
Salut, oui, ce sont justement ceux qui ont vécu et qui veulent continué à vivre à l'ombre de l'Etat providence et faire supporter les risques à une minorité qui sont d'abord responsables de cette dérive!! Car c'est l'Etat par exemple qui a fait le choix des hypers dans les années 70 au détriment du petit commerce qui faisant l'animation et le lien social des centres-ville. Les impôts et taxes dans ce sens étaient plus lucratifs pour engraisser les dérives sociales et la gabegie de l'Etat. C'est bien d'émettre quelques remords aujourd'hui envers ces petits commerçants qui furent méprisés et traités de poujadistes par ceux là même qui les regrettent aujourd'hui!
Salut, oui, ce sont justement ceux qui ont vécu et qui veulent continué à vivre à l'ombre de l'Etat providence et faire supporter les risques à une minorité qui sont d'abord responsables de cette dérive!! Car c'est l'Etat par exemple qui a fait le choix des hypers dans les années 70 au détriment du petit commerce qui faisant l'animation et le lien social des centres-ville. Les impôts et taxes dans ce sens étaient plus lucratifs pour engraisser les dérives sociales et la gabegie de l'Etat. C'est bien d'émettre quelques remords aujourd'hui envers ces petits commerçants qui furent méprisés et traités de poujadistes par ceux là même qui les regrettent aujourd'hui!
les premieres forment de capitalisme date du 12eme siecle et il n'a nullement engendré la democratie que je sache qui lui a existé avant jesus
ce n'est pas parce que 2 evenements se sont plus ou moins developpés en meme temps (et encore faut etre tres large) que c'est 2 evenements sont interdependants.
je me permets encore de prendre l'exemple de la chine qui est bien non democratique mais bien capitaliste
ce n'est pas parce que 2 evenements se sont plus ou moins developpés en meme temps (et encore faut etre tres large) que c'est 2 evenements sont interdependants.
je me permets encore de prendre l'exemple de la chine qui est bien non democratique mais bien capitaliste
P'tite mise au point😎, La Révolution française n'a pas inventé la démocratie!
Bien sûr ...
Tout le monde a appris que ce sont les grecs antiques qui ont inventé la "démocratie" !
🙂
Bien sûr ...
Tout le monde a appris que ce sont les grecs antiques qui ont inventé la "démocratie" !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
les premieres forment de capitalisme date du 12eme siecle et il n'a nullement engendré la democratie que je sache qui lui a existé avant jesus
Le capitalisme n'est apparu qu'avec la réforme protestante au XVIe siècle, il ne faut pas le confondre avec le système marchand en général qui remonte à la nuit des temps. Au Moyen âge l'individu n'existait pas en tant que tel et le capitalisme ne pouvait pas se développer. Toutes les sociétés protestantes du nord de l'Europe ont par la suite progressivement développé la démocratie bien avant nous, sans à coups et sans fracas!
Au Moyen âge, la démocratie n'existait qu'au sein du système marchand et qu'à travers les jurandes, les métiers libres ... Mais encore une fois c'est par le biais du commerce, des transactions, des risques et des voyageurs que sont apparues même de façon parcellaire les élections libres, la défense des intérêts commun, les règles de solidarité et de vie commune entre maîtres, compagnons et apprentis.
Vive le foot!!!
Le capitalisme n'est apparu qu'avec la réforme protestante au XVIe siècle, il ne faut pas le confondre avec le système marchand en général qui remonte à la nuit des temps. Au Moyen âge l'individu n'existait pas en tant que tel et le capitalisme ne pouvait pas se développer. Toutes les sociétés protestantes du nord de l'Europe ont par la suite progressivement développé la démocratie bien avant nous, sans à coups et sans fracas!
Au Moyen âge, la démocratie n'existait qu'au sein du système marchand et qu'à travers les jurandes, les métiers libres ... Mais encore une fois c'est par le biais du commerce, des transactions, des risques et des voyageurs que sont apparues même de façon parcellaire les élections libres, la défense des intérêts commun, les règles de solidarité et de vie commune entre maîtres, compagnons et apprentis.
Vive le foot!!!
avant que le capitalisme ne la remette en vogue!
Ben non, çà n'a aucun rapport ...
Par exemple, dans la plupart des cas où la démocratie a été supprimée, le capitalisme est resté en tant que système économique ! (Chili -Pinochet, Argentine -Videla, Grèce -Papadopoulos etc etc etc).
Le capitalisme "fleurit" aussi en Chine, en Birmanie qui ne sont pas des parangons de démocratie !
🙂
Ben non, çà n'a aucun rapport ...
Par exemple, dans la plupart des cas où la démocratie a été supprimée, le capitalisme est resté en tant que système économique ! (Chili -Pinochet, Argentine -Videla, Grèce -Papadopoulos etc etc etc).
Le capitalisme "fleurit" aussi en Chine, en Birmanie qui ne sont pas des parangons de démocratie !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Intéressant ce débat..... 🙂
Absolument...😇
Pas certain moi......au contraire je suis tres déçu : je pensais qu'on allait parler foot.....🤪 Va falloir que je me contente du match ''démocratique'' en Côte d'Ivoire!
Absolument...😇
Pas certain moi......au contraire je suis tres déçu : je pensais qu'on allait parler foot.....🤪 Va falloir que je me contente du match ''démocratique'' en Côte d'Ivoire!
On met longtemps à devenir jeune...
les premieres forment de capitalisme date du 12eme siecle et il n'a nullement engendré la democratie que je sache qui lui a existé avant jesus
Le capitalisme n'est apparu qu'avec la réforme protestante au XVIe siècle, il ne faut pas le confondre avec le système marchand en général qui remonte à la nuit des temps.
je n'ai pas parlé du systeme marchand mais bien du capitalisme au 12eme siecle à Bruges.
et la democratie est apparue avant jesus chris donc ta relation que le capitalisme a ammené la democratie est une pure fiction.
ps: le moyen-age est une periode bien apres jesus-christ car moi je parle d'avant le christ
Le capitalisme n'est apparu qu'avec la réforme protestante au XVIe siècle, il ne faut pas le confondre avec le système marchand en général qui remonte à la nuit des temps.
je n'ai pas parlé du systeme marchand mais bien du capitalisme au 12eme siecle à Bruges.
et la democratie est apparue avant jesus chris donc ta relation que le capitalisme a ammené la democratie est une pure fiction.
ps: le moyen-age est une periode bien apres jesus-christ car moi je parle d'avant le christ
bonjour à tous,
Au chevet...
- Vous voulez dire, Docteur, qu’elle doit continuer à prendre le médicament qui l’a envoyée à l’hôpital (et que vous lui avez prescrit ?)
- Oui, Il ne faut pas arrêter d’un coup. Et vous savez, je sais de quoi je parle : je travaille pour la société qui fabrique ce médicament. C’est un très bon médicament. Vraiment.
J’ai trouvé ça un peu… heu… Woerthien et j’en ai pris une boîte : contre-indiqué en cas de faiblesse ou d’anémie. J’ai regardé le médecin, interloqué. Il m’a pris par l’épaule avec un grand sourire :
- Ne craignez rien, c’est un protocole très courant. On l’applique systématiquement en cas de crise. J’ai fait ma thèse de bionomie là-dessus, justement.
- De bio quoi ?
- De bio – nomie : c’est l’économie libérale appliquée à la biologie, c'est de l'économie médicale. Par exemple, là, on purge et on affaiblit votre amie afin qu’elle puisse repartir sur de bonnes bases : c’est comme les politiques de rigueur que vous allez bientôt subir en France, mais appliquées à la médecine.
- Ah ? Heu, super ! Mais c’est pas un peu dangereux ?
- Mais non, mais non, au pire : le patient meurt… mais sur de bonnes bases ! Et puis, de toute façon : on ne peut pas faire autrement. C’est a-bso-lu-ment impossible. La théorie néolibérale l’interdit : Verboten ! Sacrilège ! Tabou !
Petit précis d'humanisme...
Un saint homme tenait un jour une conversation avec Dieu ... Il lui dit:
- Seigneur, j'aimerais savoir comment est le paradis et comment est l'enfer Dieu conduisit le saint homme vers deux portes. Il ouvrit l'une d'entre elles et permit ainsi au saint homme de regarder l'intérieur.
Au milieu de la pièce, il y avait une immense table ronde. Et, au milieu de la table, il y avait une grosse marmite contenant un ragoût à l'arôme délicieux. Le saint homme saliva d'envie.
Mais, . . .
Les personnes assises autour de la table étaient maigres et livides. Elles avaient toutes l'air affamées. Elles tenaient des cuillères aux très longs manches, attachées à leurs bras. Toutes pouvaient atteindre le plat de ragoût et remplir une cuillerée. Mais, comme le manche de la cuillère était plus long que leurs bras, elles ne pouvaient ramener les cuillères à leur bouche.
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
Tous deux se dirigèrent alors vers la seconde porte. Dieu l'ouvrit, et la scène que vit le saint homme était identique à la précédente.
Il y avait la grande table ronde, la marmite de délicieux ragoût, qui fit encore saliver le saint homme.
Les personnes autour de la table étaient également équipées de cuillères aux longs manches. Mais, cette fois, les gens étaient bien nourris, replets, souriants et se parlaient en riant.
Le saint homme dit à Dieu:
- Je ne comprends pas !
- Eh bien, c'est simple, répondit Dieu à sa demande, c'est une simple question de caractère. Ceux-là se nourrissent les uns les autres, tandis que les gloutons et les égoïstes ne pensent qu'à eux-mêmes.
Glané ici et là sur d'autres forum...
Au chevet...
- Vous voulez dire, Docteur, qu’elle doit continuer à prendre le médicament qui l’a envoyée à l’hôpital (et que vous lui avez prescrit ?)
- Oui, Il ne faut pas arrêter d’un coup. Et vous savez, je sais de quoi je parle : je travaille pour la société qui fabrique ce médicament. C’est un très bon médicament. Vraiment.
J’ai trouvé ça un peu… heu… Woerthien et j’en ai pris une boîte : contre-indiqué en cas de faiblesse ou d’anémie. J’ai regardé le médecin, interloqué. Il m’a pris par l’épaule avec un grand sourire :
- Ne craignez rien, c’est un protocole très courant. On l’applique systématiquement en cas de crise. J’ai fait ma thèse de bionomie là-dessus, justement.
- De bio quoi ?
- De bio – nomie : c’est l’économie libérale appliquée à la biologie, c'est de l'économie médicale. Par exemple, là, on purge et on affaiblit votre amie afin qu’elle puisse repartir sur de bonnes bases : c’est comme les politiques de rigueur que vous allez bientôt subir en France, mais appliquées à la médecine.
- Ah ? Heu, super ! Mais c’est pas un peu dangereux ?
- Mais non, mais non, au pire : le patient meurt… mais sur de bonnes bases ! Et puis, de toute façon : on ne peut pas faire autrement. C’est a-bso-lu-ment impossible. La théorie néolibérale l’interdit : Verboten ! Sacrilège ! Tabou !
Petit précis d'humanisme...
Un saint homme tenait un jour une conversation avec Dieu ... Il lui dit:
- Seigneur, j'aimerais savoir comment est le paradis et comment est l'enfer Dieu conduisit le saint homme vers deux portes. Il ouvrit l'une d'entre elles et permit ainsi au saint homme de regarder l'intérieur.
Au milieu de la pièce, il y avait une immense table ronde. Et, au milieu de la table, il y avait une grosse marmite contenant un ragoût à l'arôme délicieux. Le saint homme saliva d'envie.
Mais, . . .
Les personnes assises autour de la table étaient maigres et livides. Elles avaient toutes l'air affamées. Elles tenaient des cuillères aux très longs manches, attachées à leurs bras. Toutes pouvaient atteindre le plat de ragoût et remplir une cuillerée. Mais, comme le manche de la cuillère était plus long que leurs bras, elles ne pouvaient ramener les cuillères à leur bouche.
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
Tous deux se dirigèrent alors vers la seconde porte. Dieu l'ouvrit, et la scène que vit le saint homme était identique à la précédente.
Il y avait la grande table ronde, la marmite de délicieux ragoût, qui fit encore saliver le saint homme.
Les personnes autour de la table étaient également équipées de cuillères aux longs manches. Mais, cette fois, les gens étaient bien nourris, replets, souriants et se parlaient en riant.
Le saint homme dit à Dieu:
- Je ne comprends pas !
- Eh bien, c'est simple, répondit Dieu à sa demande, c'est une simple question de caractère. Ceux-là se nourrissent les uns les autres, tandis que les gloutons et les égoïstes ne pensent qu'à eux-mêmes.
Glané ici et là sur d'autres forum...
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
Un saint homme tenait un jour une conversation avec Dieu ...
Il lui dit:
- Seigneur, j'aimerais savoir comment est le paradis et comment est l'enfer Dieu conduisit le saint homme vers deux portes. Il ouvrit l'une d'entre elles et permit ainsi au saint homme de regarder l'intérieur.
Au milieu de la pièce, il y avait une immense table ronde. Et, au milieu de la table, il y avait une grosse marmite contenant un ragoût à l'arôme délicieux. Le saint homme saliva d'envie.
Mais, . . .
Les personnes assises autour de la table étaient maigres et livides. Elles avaient toutes l'air affamées. Elles tenaient des cuillères aux très longs manches, attachées à leurs bras. Toutes pouvaient atteindre le plat de ragoût et remplir une cuillerée. Mais, comme le manche de la cuillère était plus long que leurs bras, elles ne pouvaient ramener les cuillères à leur bouche.
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
tres jolie parabole du capitalisme 😉
- Seigneur, j'aimerais savoir comment est le paradis et comment est l'enfer Dieu conduisit le saint homme vers deux portes. Il ouvrit l'une d'entre elles et permit ainsi au saint homme de regarder l'intérieur.
Au milieu de la pièce, il y avait une immense table ronde. Et, au milieu de la table, il y avait une grosse marmite contenant un ragoût à l'arôme délicieux. Le saint homme saliva d'envie.
Mais, . . .
Les personnes assises autour de la table étaient maigres et livides. Elles avaient toutes l'air affamées. Elles tenaient des cuillères aux très longs manches, attachées à leurs bras. Toutes pouvaient atteindre le plat de ragoût et remplir une cuillerée. Mais, comme le manche de la cuillère était plus long que leurs bras, elles ne pouvaient ramener les cuillères à leur bouche.
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
tres jolie parabole du capitalisme 😉
Ben non, çà n'a aucun rapport ...
Par exemple, dans la plupart des cas où la démocratie a été supprimée, le capitalisme est resté en tant que système économique ! (Chili -Pinochet, Argentine -Videla, Grèce -Papadopoulos etc etc etc).
Bien avant ces dictateurs, ces pays n'ont jamais été des parangons de démocratie. Leur conception de la société libérale s'apparantait plus à la gestion archaïque d'un domaine.
Ben non, çà n'a aucun rapport ... Le capitalisme "fleurit" aussi en Chine, en Birmanie qui ne sont pas des parangons de démocratie !
Ceux là non plus, ils ignorent depuis toujpurs la démocratie et leur "capitalisme" est trop encadré, étatisé à des années lumière de la propriété privée.
Par exemple, dans la plupart des cas où la démocratie a été supprimée, le capitalisme est resté en tant que système économique ! (Chili -Pinochet, Argentine -Videla, Grèce -Papadopoulos etc etc etc).
Bien avant ces dictateurs, ces pays n'ont jamais été des parangons de démocratie. Leur conception de la société libérale s'apparantait plus à la gestion archaïque d'un domaine.
Ben non, çà n'a aucun rapport ... Le capitalisme "fleurit" aussi en Chine, en Birmanie qui ne sont pas des parangons de démocratie !
Ceux là non plus, ils ignorent depuis toujpurs la démocratie et leur "capitalisme" est trop encadré, étatisé à des années lumière de la propriété privée.
Les personnes assises autour de la table étaient maigres et livides. Elles avaient toutes l'air affamées. Elles tenaient des cuillères aux très longs manches, attachées à leurs bras. Toutes pouvaient atteindre le plat de ragoût et remplir une cuillerée. Mais, comme le manche de la cuillère était plus long que leurs bras, elles ne pouvaient ramener les cuillères à leur bouche.
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
... Ceux-là se nourrissent les uns les autres, tandis que les gloutons et les égoïstes ne pensent qu'à eux-mêmes.
Bof! c'est un peu court comme vision du capitalisme. Il y a une grande partie de l'humanité qui s'est sorti de "l'enfer" des étagères vides soviétiques il y a 20 ans maintenant ... et plusieurs centaines de millions en Asie, au Brésil et ailleurs qui n'ont plus envie de revenir aux temps des paradis "matérialistes dialectiques" et autres songes autoritaires. En France depuis près de 2 siècles c'est la bourgeoisie et le capitailsme qui ont permis le développement d'une société prospère ... et si j'en crois les élections démocratiques, peu d'entre nous même les plus mécontents rêvent de changer fondamentalement de système.
Bon et le foot dans tout ça?😎. C'est quand même en se décidant enfin à appliquer au foot des méthodes capitalistes que nous avons pu atteindre le toit du monde. Grâce à l'OM de Tapie qui a fourni l'ossature de l'équipe championne du monde 98 - Grâce au pognon injecté par Canal+ dans les droits télé qui a enrich la fédération de foot et permis le financement de la formation à grande échelle dans le pays etc... merci le capitalisme appliqué au foot. Alors que dans les années 60 / 70 avec des méthodes digne du patronnage le plus paternaliste on arrivait même pas à se qualifier pour une Cm!!!
Le saint homme frissonna à la vue de leur mal et de leurs souffrances.
Dieu lui dit :
- Tu viens de voir l'enfer.
... Ceux-là se nourrissent les uns les autres, tandis que les gloutons et les égoïstes ne pensent qu'à eux-mêmes.
Bof! c'est un peu court comme vision du capitalisme. Il y a une grande partie de l'humanité qui s'est sorti de "l'enfer" des étagères vides soviétiques il y a 20 ans maintenant ... et plusieurs centaines de millions en Asie, au Brésil et ailleurs qui n'ont plus envie de revenir aux temps des paradis "matérialistes dialectiques" et autres songes autoritaires. En France depuis près de 2 siècles c'est la bourgeoisie et le capitailsme qui ont permis le développement d'une société prospère ... et si j'en crois les élections démocratiques, peu d'entre nous même les plus mécontents rêvent de changer fondamentalement de système.
Bon et le foot dans tout ça?😎. C'est quand même en se décidant enfin à appliquer au foot des méthodes capitalistes que nous avons pu atteindre le toit du monde. Grâce à l'OM de Tapie qui a fourni l'ossature de l'équipe championne du monde 98 - Grâce au pognon injecté par Canal+ dans les droits télé qui a enrich la fédération de foot et permis le financement de la formation à grande échelle dans le pays etc... merci le capitalisme appliqué au foot. Alors que dans les années 60 / 70 avec des méthodes digne du patronnage le plus paternaliste on arrivait même pas à se qualifier pour une Cm!!!
Ben non, çà n'a aucun rapport ...
Le capitalisme "fleurit" aussi en Chine, en Birmanie qui ne sont pas des parangons de démocratie !
Ceux là non plus, ils ignorent depuis toujpurs la démocratie et leur "capitalisme" est trop encadré, étatisé à des années lumière de la propriété privée.tu es certaine de connaitre la chine?
tu es certaine de connaitre la chine?
Je connais surtout les chinois et suffisamment dans le boulot pour connaître leur façons de procéder. J'aimerai bien que les voyageurs tout esbaudi à leur retour par leurs 3 semaines de voyage puissent aussi les pratiquer professionnellement pour redescendre au plus vite sur terre. Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
Je connais surtout les chinois et suffisamment dans le boulot pour connaître leur façons de procéder. J'aimerai bien que les voyageurs tout esbaudi à leur retour par leurs 3 semaines de voyage puissent aussi les pratiquer professionnellement pour redescendre au plus vite sur terre. Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
tu es certaine de connaitre la chine?
Je connais surtout les chinois et suffisamment dans le boulot pour connaître leur façons de procéder. J'aimerai bien que les voyageurs tout esbaudi à leur retour par leurs 3 semaines de voyage puissent aussi les pratiquer professionnellement pour redescendre au plus vite sur terre.
le fait de connaitre des chinois ne dit rien sur le systeme chinois que je sache et cé pas apres tes 3 semaines en chine que tu as pu le connaitre on dirait
pour ta connaissance perso, la proprieté privé existe en chine et une des preuves cé le nombre de millionnaire chinois (plus de 500 000) 😏
il serait temps de mettre ton horloge a jour
Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
je crois reellement que tu ne connais rien aux chinois. je ne vois pas la relation entre ton contrat commercial et ta democratie culturelle 😎
donc en résumé, la propriété privé existe en chine et de plus le capitalisme n' a aucun rapport avec la democratie
Je connais surtout les chinois et suffisamment dans le boulot pour connaître leur façons de procéder. J'aimerai bien que les voyageurs tout esbaudi à leur retour par leurs 3 semaines de voyage puissent aussi les pratiquer professionnellement pour redescendre au plus vite sur terre.
le fait de connaitre des chinois ne dit rien sur le systeme chinois que je sache et cé pas apres tes 3 semaines en chine que tu as pu le connaitre on dirait
pour ta connaissance perso, la proprieté privé existe en chine et une des preuves cé le nombre de millionnaire chinois (plus de 500 000) 😏
il serait temps de mettre ton horloge a jour
Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
je crois reellement que tu ne connais rien aux chinois. je ne vois pas la relation entre ton contrat commercial et ta democratie culturelle 😎
donc en résumé, la propriété privé existe en chine et de plus le capitalisme n' a aucun rapport avec la democratie
pour ta connaissance perso, la proprieté privé existe en chine et une des preuves cé le nombre de millionnaire chinois (plus de 500 000) 😏
il serait temps de mettre ton horloge a jour
Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
je crois reellement que tu ne connais rien aux chinois. je ne vois pas la relation entre ton contrat commercial et ta democratie culturelle
😎
donc en résumé, la propriété privé existe en chine et de plus le capitalisme n' a aucun rapport avec la democratie
Les lois sur la propriété privée sont très récentes en Chine et ne concernent que 600 millions de chinois. Les autres ne sont pas à l'abri d'expropriations. Or la propriété privée ne peut être restrictive dans un système capitaliste libéral sinon c'est autre chose, tout au plus un capitalisme d'Etat ou trouve le nom qui te convient. En Chine les milliardaires sont nommés et tout procède de l'Etat rien ne se fait sans lui! Il continue à tout diriger à la baguette. Sur la longue liste des très récents milliardaires chinois, 1 seul est d'origine dynastique. Il avait fait fortune dans les années 20 puis a retrouvé ses biens après Mao. Les autres ont tous moins de 10ans de fortune et 1/3 sont des membres actifs du Parti communiste chinois ...
il serait temps de mettre ton horloge a jour
Les chinois ne respectent jamais le deal et ce qui est écrit n'a pas la même valeur que pour nous - à tout moment le deal peut être remis en question ... là aussi la démocratie culturelle a encore de grand progrès à faire las bas!!!!
je crois reellement que tu ne connais rien aux chinois. je ne vois pas la relation entre ton contrat commercial et ta democratie culturelle
😎donc en résumé, la propriété privé existe en chine et de plus le capitalisme n' a aucun rapport avec la democratie
Les lois sur la propriété privée sont très récentes en Chine et ne concernent que 600 millions de chinois. Les autres ne sont pas à l'abri d'expropriations. Or la propriété privée ne peut être restrictive dans un système capitaliste libéral sinon c'est autre chose, tout au plus un capitalisme d'Etat ou trouve le nom qui te convient. En Chine les milliardaires sont nommés et tout procède de l'Etat rien ne se fait sans lui! Il continue à tout diriger à la baguette. Sur la longue liste des très récents milliardaires chinois, 1 seul est d'origine dynastique. Il avait fait fortune dans les années 20 puis a retrouvé ses biens après Mao. Les autres ont tous moins de 10ans de fortune et 1/3 sont des membres actifs du Parti communiste chinois ...
que cela soit recent ou pas, la réalité est son existence.
tu sais les expropriations existent aussi en france
Chine les milliardaires sont nommés et tout procède de l'Etat rien ne se fait sans lui!
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏
on ne me l'avait jamais fait ca 😛
tu sais les expropriations existent aussi en france
Chine les milliardaires sont nommés et tout procède de l'Etat rien ne se fait sans lui!
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏
on ne me l'avait jamais fait ca 😛
tu sais les expropriations existent aussi en france
Non la propriété privée bénéficie de toutes les garanties en France et elle n'est nullement restrictive.
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏 on ne me l'avait jamais fait ca
Essaye d'analyser les faits, ils sont là implacables. Il n'y a pas d'autres chemins individuels possible vers la fortune dans les Etats très centralisés et autoritaires. .... Pour le reste ils profitent de leurs milliards comme il se doit😉
Non la propriété privée bénéficie de toutes les garanties en France et elle n'est nullement restrictive.
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏 on ne me l'avait jamais fait ca
Essaye d'analyser les faits, ils sont là implacables. Il n'y a pas d'autres chemins individuels possible vers la fortune dans les Etats très centralisés et autoritaires. .... Pour le reste ils profitent de leurs milliards comme il se doit😉
tu sais les expropriations existent aussi en france
Non la propriété privée bénéficie de toutes les garanties en France et elle n'est nullement restrictive.
quand on exproprie pour construire une route/autouroute, c'est quoi alors? 😏
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏 on ne me l'avait jamais fait ca
Essaye d'analyser les faits, ils sont là implacables. Il n'y a pas d'autres chemins individuels possible vers la fortune dans les Etats très centralisés et autoritaires. .... Pour le reste ils profitent de leurs milliards comme il se doit😉
des fonctionnaires milliardaires waaaouuuuwwwwwwwwwwww 😏😎😏
tu peux me dire comment on obtient ce poste de fonctionnaires? 😛
Non la propriété privée bénéficie de toutes les garanties en France et elle n'est nullement restrictive.
quand on exproprie pour construire une route/autouroute, c'est quoi alors? 😏
ce qu'il ne faut pas lire. eh oui des milliardaires fonctionnaires dans un etat communiste 😏😎😏 on ne me l'avait jamais fait ca
Essaye d'analyser les faits, ils sont là implacables. Il n'y a pas d'autres chemins individuels possible vers la fortune dans les Etats très centralisés et autoritaires. .... Pour le reste ils profitent de leurs milliards comme il se doit😉
des fonctionnaires milliardaires waaaouuuuwwwwwwwwwwww 😏😎😏
tu peux me dire comment on obtient ce poste de fonctionnaires? 😛
quand on exproprie pour construire une route/autouroute, c'est quoi alors?
rien à voir! il existe des droits et des garanties.
des fonctionnaires milliardaires waaaouuuuwwwwwwwwwwww 😏😎😏
tu peux me dire comment on obtient ce poste de fonctionnaires?
😛
et bin je croyais que tu connaissais tout plein de monde au Parti communiste chinois depuis le temps que tu leur cires les pompes sur ce forum😎
rien à voir! il existe des droits et des garanties.
des fonctionnaires milliardaires waaaouuuuwwwwwwwwwwww 😏😎😏
tu peux me dire comment on obtient ce poste de fonctionnaires?
😛
et bin je croyais que tu connaissais tout plein de monde au Parti communiste chinois depuis le temps que tu leur cires les pompes sur ce forum😎
Il ne faut pas confondre systeme economique et systeme politique.
Juste noté ca en passant sur ce débat qui ne m'intéresse guère, très vrai, on commet souvent l'erreur de confondre les 2 😉 Moi je dirai juste que foot et corruption ont toujours fait bon ménage, comme on dit: a la FIFA tu ne tu fieras pas 😛
Juste noté ca en passant sur ce débat qui ne m'intéresse guère, très vrai, on commet souvent l'erreur de confondre les 2 😉 Moi je dirai juste que foot et corruption ont toujours fait bon ménage, comme on dit: a la FIFA tu ne tu fieras pas 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Juste noté ca en passant sur ce débat qui ne m'intéresse guère, très vrai, on commet souvent l'erreur de confondre les 2 😉
Moi je dirai juste que foot et corruption ont toujours fait bon ménage, comme on dit: a la FIFA tu ne tu fieras pas 😛
oui, mais dans le cas présent les soupçons de corruption au sein de la FIFA ont permis d'éliminer certaines candidatures. Sans cela le choix de la Russie et du Qatar aurait été certainement différent!
oui, mais dans le cas présent les soupçons de corruption au sein de la FIFA ont permis d'éliminer certaines candidatures. Sans cela le choix de la Russie et du Qatar aurait été certainement différent!
Ptet moi je disais ca juste en passant et sans idées préconçues sur le sujet, rien a voir avec un avis sur le choix du Mondial de foot dont je me fout complètement 😛 mais je vois que tu es toujours au créneau 😉 En tout cas ca va être marrant de voir la bière couler a flot au Qatar ou alors les hooligans se mettre au régime 😇 mdrrr
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
quand on exproprie pour construire une route/autouroute, c'est quoi alors?
rien à voir! il existe des droits et des garanties.tu connais si bien que ca la loi chinoise 😏
des fonctionnaires milliardaires waaaouuuuwwwwwwwwwwww 😏😎😏tu peux me dire comment on obtient ce poste de fonctionnaires?
😛
et bin je croyais que tu connaissais tout plein de monde au Parti communiste chinois depuis le temps que tu leur cires les pompes sur ce forum😎moi je ne connais aucun fonctionnaire milliardaire et la plupart vive correctement meme les tres haut placés. Mais les fonctionnaires milliardaires ca doit etre ka chine de la 13eme dimension 😏
attention ne pas trop abuser de la bibine les dimanches en famille 😛
salut boum,
c'est pas un debat mais une séance de rire offert gracieusement par williama après la tablée familiale du dimanche 😛
c'est pas un debat mais une séance de rire offert gracieusement par williama après la tablée familiale du dimanche 😛
tu connais si bien que ca la loi chinoise
😏
Non je te parlais de la loi française pour répondre à ta remarque sur les expropriations en France. Essaye de stopper le saké et de suivre la conversation😏
moi je ne connais aucun fonctionnaire milliardaire et la plupart vive correctement meme les tres haut placés. Mais les fonctionnaires milliardaires ca doit etre ka chine de la 13eme dimension
La Russie a connu la même évolution sous Eltsine et Poutine. Des pans entiers de l'économie ont été confié à des amis sûrs la plupart du temps des ex du Parti ou du KGB. C'est l'un d'entre eux qui a carrément dit un jour: "je ne suis pas devenu milliardaire, j'ai été nommé!" ... Mais bon reste dans des fantasmes du communisme d'hier et de la Chine merveilleuse d'aujourd'hui.
Non je te parlais de la loi française pour répondre à ta remarque sur les expropriations en France. Essaye de stopper le saké et de suivre la conversation😏
moi je ne connais aucun fonctionnaire milliardaire et la plupart vive correctement meme les tres haut placés. Mais les fonctionnaires milliardaires ca doit etre ka chine de la 13eme dimension
La Russie a connu la même évolution sous Eltsine et Poutine. Des pans entiers de l'économie ont été confié à des amis sûrs la plupart du temps des ex du Parti ou du KGB. C'est l'un d'entre eux qui a carrément dit un jour: "je ne suis pas devenu milliardaire, j'ai été nommé!" ... Mais bon reste dans des fantasmes du communisme d'hier et de la Chine merveilleuse d'aujourd'hui.
Après le reportage sur les danseuses du Caire de ce soir sur le 7 a 8 de TF1 ca promet, pauvre monde, l'imbécilité gagne du terrain tout les jours 🤪
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Bonjour,
Bof! c'est un peu court comme vision du capitalisme.
Justement qualifiée de parabole...
Sinon j'attends avec impatience ta somme :
Du capitalisme naturel de la cosmogonie à l'anthropogonie
Fastoche... Pour point de départ : un dix-millionième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième, ou 10-43 seconde...
Concernant le débat : Capitalisme vs Communisme
Il n'a pas lieu d'être puisque le second est l'avatar du premier... Ou autrement dit, le communisme est un capitalisme de masse (prolétarien)...
Le socle de ces deux paradigmes, qui finalement n'en est qu'un, la propriété... (dans le sens le plus large) Dur humanité, qui se mêle d'incompréhension pour les choses communes...
Pour en finir, il est toujours amusant de constater, que lorsqu'un système commence à produire des effets pervers on lui attribut d'autorité la qualité de naturel...
À te lire...
Bof! c'est un peu court comme vision du capitalisme.
Justement qualifiée de parabole...
Sinon j'attends avec impatience ta somme :
Du capitalisme naturel de la cosmogonie à l'anthropogonie
Fastoche... Pour point de départ : un dix-millionième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième, ou 10-43 seconde...
Concernant le débat : Capitalisme vs Communisme
Il n'a pas lieu d'être puisque le second est l'avatar du premier... Ou autrement dit, le communisme est un capitalisme de masse (prolétarien)...
Le socle de ces deux paradigmes, qui finalement n'en est qu'un, la propriété... (dans le sens le plus large) Dur humanité, qui se mêle d'incompréhension pour les choses communes...
Pour en finir, il est toujours amusant de constater, que lorsqu'un système commence à produire des effets pervers on lui attribut d'autorité la qualité de naturel...
À te lire...
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
l'imbécilité gagne du terrain tout les jours
Tiens cadeaux... Une citation de chateaubriand : Il faut être économe de son mépris, il y a tant de nécessiteux...
Tiens cadeaux... Une citation de chateaubriand : Il faut être économe de son mépris, il y a tant de nécessiteux...
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
Il faut être économe de son mépris, il y a tant de nécessiteux...
Tu as bien raison, juste une réflexion d'énervement sur un sujet qui ne me concerne pas en fait 😛
Tu as bien raison, juste une réflexion d'énervement sur un sujet qui ne me concerne pas en fait 😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Non je te parlais de la loi française pour répondre à ta remarque sur les expropriations en France.
tu sais il y a aussi des lois en chine.
Essaye de stopper le saké et de suivre la conversation😏
le saké et la chine...
on voit que tu maitrises ton sujet 😏
tu sais il y a aussi des lois en chine.
Essaye de stopper le saké et de suivre la conversation😏
le saké et la chine...
on voit que tu maitrises ton sujet 😏
Moi je dirai juste que foot et corruption ont toujours fait bon ménage
🙂
🙂
Salut,
je mets tout de même au défi quiconque d'obtenir l'organisation d'un tel évènement sans recourir à un p'it peu de corruption ou autres méthodes de lobbying plus ou moins douteuses. Déjà pour remporter des affaires beaucoup plus modestes, le passage obligé se réduit souvent à arroser et cracher au bassinet de différentes façons ... que ce soit avec des privés ou avec l'Etat.
je mets tout de même au défi quiconque d'obtenir l'organisation d'un tel évènement sans recourir à un p'it peu de corruption ou autres méthodes de lobbying plus ou moins douteuses. Déjà pour remporter des affaires beaucoup plus modestes, le passage obligé se réduit souvent à arroser et cracher au bassinet de différentes façons ... que ce soit avec des privés ou avec l'Etat.
😏

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Merci
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I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture... I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class). The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.) I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!! For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!! Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and see you soon, I hope! 😁 Julien
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The ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and see you soon, I hope! 😁 Julien
Hi everyone,
I wanted to share this blog post, which, in my opinion, offers a strikingly modern take on Huế—not as a relic, but as a style icon.
https://thefabworld.com/hue-porte-tout-meme-ses-contradictions/
This article definitely made me want to go back and rediscover this city that’s so close to my heart—the city of my maternal grandmother.
I wanted to share this blog post, which, in my opinion, offers a strikingly modern take on Huế—not as a relic, but as a style icon.
https://thefabworld.com/hue-porte-tout-meme-ses-contradictions/
This article definitely made me want to go back and rediscover this city that’s so close to my heart—the city of my maternal grandmother.
Hi,
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hopefully, a solution will be found soon.🙂
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hopefully, a solution will be found soon.🙂
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)

A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity. Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours: For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route. I’ll post the full update here on Voyage Forum! Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum

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Hi there! 🙂
I just discovered a great show on Arte. It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂 Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy. They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report. It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch! It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
See you soon,
Mumu
I just discovered a great show on Arte. It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂 Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy. They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report. It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch! It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
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See you soon,
Mumu
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story. Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider. But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube. Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long. Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter. (I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
*Jean d’Ormesson
2)

After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story. Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider. But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube. Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long. Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter. (I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
*Jean d’Ormesson
2)

Without limiting ourselves to the countries mentioned above—Turkey and others could be added to the list.
I need to get dental reconstruction done, likely involving 6 implants. Which country offers the best quality of care, materials, and techniques?
Thanks
I need to get dental reconstruction done, likely involving 6 implants. Which country offers the best quality of care, materials, and techniques?
Thanks
Hi everyone,
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
Have a great day!
Yann
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
Have a great day!
Yann
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Thanks in advance for your help. Simon
Thanks in advance for your help. Simon
Hi everyone,
I just found out there’s an update on the international driving permit. What was bound to happen has happened: it now costs (for now!!) 7 50 €. https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/actualites/A18833
There’s also a link at the bottom of the article for the list of countries where it’s mandatory.
Have a great day! 😊
Christelle
I just found out there’s an update on the international driving permit. What was bound to happen has happened: it now costs (for now!!) 7 50 €. https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/actualites/A18833
There’s also a link at the bottom of the article for the list of countries where it’s mandatory.
Have a great day! 😊
Christelle
Hello François, and the new team!
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
Best regards, Marine/eversmile
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
Best regards, Marine/eversmile
Hi there,
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport. Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers. I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right? Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost? Thanks for your help!
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport. Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers. I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right? Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost? Thanks for your help!
Hi,
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
Hi everyone,
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15. The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG. In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam. We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM. So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG. So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this? Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt. At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €. Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Thanks in advance!
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15. The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG. In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam. We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM. So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG. So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this? Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt. At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €. Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Thanks in advance!
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Just got back from Egypt a few days ago and couldn't exchange my 1900 Egyptian pounds at the airport. If anyone's interested, let me know!
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊 Julien 🙂
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊 Julien 🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi there, I use video and photo editing software for my "work".
A conflict has been showing up lately when I open the software. Photo attached.
Is there a specialist around who could help me out?
Thanks in advance.
A conflict has been showing up lately when I open the software. Photo attached.
Is there a specialist around who could help me out?
Thanks in advance.
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
Hi,
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening. Does anyone have any brand and/or model recommendations? Thanks, Emma
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening. Does anyone have any brand and/or model recommendations? Thanks, Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Hello,
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar. It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
https://www.parismatch.com/actu/faits-divers/un-couple-de-navigateurs-franco-australien-retrouve-mort-au-large-de-madagascar-victimes-de-pirates-260904?fbclid=IwY2xjawOaqqdleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBLVkRPSGpTVzBUSW9wYUtyc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHqinPb_OCfcRQQY-Q_fkyDinuvXgm7JwywSMTxJ-TQw84joH-i3uJ08W7frW_aem_ql7JQ5yOLn3XWyrhSIe7kQ&utm_campaign=mrf-facebook-parismatchmag&mrfcid=20251130692956807717c72c586c0c48
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar. It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
https://www.parismatch.com/actu/faits-divers/un-couple-de-navigateurs-franco-australien-retrouve-mort-au-large-de-madagascar-victimes-de-pirates-260904?fbclid=IwY2xjawOaqqdleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBLVkRPSGpTVzBUSW9wYUtyc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHqinPb_OCfcRQQY-Q_fkyDinuvXgm7JwywSMTxJ-TQw84joH-i3uJ08W7frW_aem_ql7JQ5yOLn3XWyrhSIe7kQ&utm_campaign=mrf-facebook-parismatchmag&mrfcid=20251130692956807717c72c586c0c48
Hi,
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal? It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland). It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks... There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal. That’s where the camp with bungalows and campsites is. The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai... They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive. Anyway... I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood... The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded. The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call! So, if you’re camping there, be careful... Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal? It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland). It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks... There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal. That’s where the camp with bungalows and campsites is. The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai... They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive. Anyway... I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood... The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded. The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call! So, if you’re camping there, be careful... Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.



