Pullmantur au lieu d'Air France pour les Antilles?

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ER Ericflat ·
bonjour Spot971,

Merci d'avance. Ce sera intéressant pour tous les sceptiques de Pullmantur.

Actuellement le 744 EC-KQC est la rotation ORY-CAY-ORY AF3508-3507 depuis Vendredi. Avec un décalage d'au moins 3 heures sur les horaires habituels.
MO Mokshu Regular ·
Actuellement le 744 EC-KQC est la rotation ORY-CAY-ORY AF3508-3507 depuis Vendredi. Avec un décalage d'au moins 3 heures sur les horaires habituels.

Le fameux EC-KQC tombé en panne cette semaine :-)
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
SP Spot971 ·
Bonjour ,

Je ne pense pas avoir le EC-KQC mais le EC-KXN …

De toute façon on verra le jour J , je vous tiendrais au courant avec un reportage sur le vol .
WA Wanadoo973 ·
Je devais normalement le prendre le 08/07 pour un ORY - CAY.

Mais ayant payé mon billet 850€ pour de l'eco, j'exige au moins d'avoir un service normal AF, quel qu'il soit... J'ai recu un mail d'AF le 05 me disant donc que mon vol serait affreté, et après les avoir harceler toute la journée, ils m'ont dérouté sur FDF puis FDF-CAY le lendemain en no charge. Il faut savoir que le CAY-ORY est 2e ligne la plus lucrative dans les destinations de AF, et je trouve ça juste scandaleux qu'ils nous affrète nous alors que la Reunion ne l'est pas alors qu'eux ont si mes souvenirs sont bons 2 ou 3 A/R /J. Il serait bon de faire juste un petit calcul. La CIE Air Pullmantur a uniquement 4 B747. 1 sur CAY tout les jours, 1 sur FDF tout les jours, il en reste donc deux, qui doivent surement utiliser pour transporter leurs propres passagers.

Donc pour le coup, moi je suis désolé, mais non, je voyage pas avec eux. Et en ce moment, en plus, ils ont accumulés des retards juste Hallucinant.

Le 11/7 -->> Arrivée à CAY à 21.30 - ->> Parti vers ORY à 00.40

Alors que le DEP etait prévu à 17.55 Heure Locale.

Bonne chance aux prochains.
LE Leprophete Regular ·
Mais ayant payé mon billet 850€ pour de l'eco, j'exige au moins d'avoir un service normal AF, quel qu'il soit... J'ai recu un mail d'AF le 05 me disant donc que mon vol serait affreté, et après les avoir harceler toute la journée, ils m'ont dérouté sur FDF puis FDF-CAY le lendemain en no charge. Il faut savoir que le CAY-ORY est 2e ligne la plus lucrative dans les destinations de AF, et je trouve ça juste scandaleux qu'ils nous affrète nous alors que la Reunion ne l'est pas alors qu'eux ont si mes souvenirs sont bons 2 ou 3 A/R /J. Il serait bon de faire juste un petit calcul. La CIE Air Pullmantur a uniquement 4 B747. 1 sur CAY tout les jours, 1 sur FDF tout les jours, il en reste donc deux, qui doivent surement utiliser pour transporter leurs propres passagers.

Donc pour le coup, moi je suis désolé, mais non, je voyage pas avec eux. Et en ce moment, en plus, ils ont accumulés des retards juste Hallucinant.

j'ai plus l'impression d'avoir affaire à un capricieux.

Le contrat AF est de vous transporté d'un point A à un point B dans les meilleurs conditions possibles (quelque soit les moyens utilisés)

De plus les affrètements d'Air France reprennent les mêmes services que sur leurs propres vols avec en plus des PNC Air France (pas obligatoire pourtant).

Cayenne ligne la plus lucrative...à voir. si elle est la plus lucrative elle aurai pu ne pas faire d'affrètement pour continuer à choyé sa clientèle? St Denis est desservie 10 fois par semaines.

Je ne comprends franchement pas votre attitude et ce voyage à rallonge de ce voyage (c'est votre choix après tout)

De même en ce qui concerne les plans de vols Pullmantur, arrétez avec vos suppositions. Oui la cie possède 4 B747-400. 1 pour CAY...oui. 1 pour FDF...non (repris sur CAY). Le reste des Boeing vous en savez rien sur leurs plannings, s'ils envoient un 747 à temps pleins pour AF, c'est qu'ils sont capables.

AF possède 7 B777-300er pour le resau COI (2 FDF / 2 PTP/ 2 RUN / 1 CAY) et pourtant elle gère très bien son planning...sauf grève.
leprophete http://mozaikspotting.skyblog.com http://mozaikcrew972.skyblog.com
WA Wanadoo973 ·
Mais ayant payé mon billet 850€ pour de l'eco, j'exige au moins d'avoir un service normal AF, quel qu'il soit... J'ai recu un mail d'AF le 05 me disant donc que mon vol serait affreté, et après les avoir harceler toute la journée, ils m'ont dérouté sur FDF puis FDF-CAY le lendemain en no charge. Il faut savoir que le CAY-ORY est 2e ligne la plus lucrative dans les destinations de AF, et je trouve ça juste scandaleux qu'ils nous affrète nous alors que la Reunion ne l'est pas alors qu'eux ont si mes souvenirs sont bons 2 ou 3 A/R /J. Il serait bon de faire juste un petit calcul. La CIE Air Pullmantur a uniquement 4 B747. 1 sur CAY tout les jours, 1 sur FDF tout les jours, il en reste donc deux, qui doivent surement utiliser pour transporter leurs propres passagers.

Donc pour le coup, moi je suis désolé, mais non, je voyage pas avec eux. Et en ce moment, en plus, ils ont accumulés des retards juste Hallucinant.

j'ai plus l'impression d'avoir affaire à un capricieux.

Le contrat AF est de vous transporté d'un point A à un point B dans les meilleurs conditions possibles (quelque soit les moyens utilisés)

De plus les affrètements d'Air France reprennent les mêmes services que sur leurs propres vols avec en plus des PNC Air France (pas obligatoire pourtant).

Cayenne ligne la plus lucrative...à voir. si elle est la plus lucrative elle aurai pu ne pas faire d'affrètement pour continuer à choyé sa clientèle? St Denis est desservie 10 fois par semaines.

Je ne comprends franchement pas votre attitude et ce voyage à rallonge de ce voyage (c'est votre choix après tout)

De même en ce qui concerne les plans de vols Pullmantur, arrétez avec vos suppositions. Oui la cie possède 4 B747-400. 1 pour CAY...oui. 1 pour FDF...non (repris sur CAY). Le reste des Boeing vous en savez rien sur leurs plannings, s'ils envoient un 747 à temps pleins pour AF, c'est qu'ils sont capables.

AF possède 7 B777-300er pour le resau COI (2 FDF / 2 PTP/ 2 RUN / 1 CAY) et pourtant elle gère très bien son planning...sauf grève.

Légalement mon cher Monsieur....Malheuresement non ! Cela s'appelle une "modification de contrat après réservation", et pour cela, j'ai contacté la DGCCRF qui a confirmé mes dires et m'a donné les numéros d'articles d'un certain décret. Capricieux, mais juste oui. Je voyage 2 fois par année entre CAY et ORY, et cela depuis minimum 10ans, j'ai toujours été fidèle a la compagnie, et je veux tout simplement que l'on reconnaisse cela. Pour ce qui est du service, encore une fois vous avez tort. Ecran avec 2films en FR ou EN, un personnel qui ne parle pratiquement pas français (une amie a voyagé avec cette fameuse cie, je ne me refere donc pas sur de simples lectures prises au hasard sur des forums). De plus, des retards monstrueux, je me repete hier, décollage du CAY/ORY a 00.40 au lieu de 17.55. Un PDJ où l'on ne vous sert qu'uniquement un croissant avec une "eau chocolatée" pour reprendre les paroles de mon amie et j'en oublie... Donc non, çà, ce n'est pas du service AF. On a plus l'impression de se retrouver 10ans en arrière avec les vieux B747 COI sans TV et une configuration désastreuse et qui actuellement sont exploités vers les USA

Ensuite, j'ai dis ORY-CAY, deuxieme ligne la plus lucrative, merci de ne pas déformer mes écrits : http://www.lefigaro.fr/societes/2010/06/09/04015-20100609ARTFIG00665-air-france-bousculee-sur-son-reseau-le-plus-rentable.php

Article qui date de Juin 2010...Et allez lire les commentaires, notamment celui du monsieur qui affirme que CAY est la plus rentable... RUN, ok j'accepte votre rectification.

Enfin, pour ce qui est des plannings pour les 4 B747, je vous le confirme, et le re-confirme, il y en a bien un sur FDF. http://www.martinique.franceantilles.fr/actualite/divers/pullmantur-air-vole-au-secours-d-air-france-30-06-2011-117239.php

http://www.antillesspotting.com/gal/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=19

+ Confirmation d'un membre de ce forum qui m'a dit que Air Pullmantur faisait la rotation FDF - ORY de 18.30 Et AF faisait celle de 21.10

:)
TE Texas42 ·
Je devais me deplacer apres vers Pointe a Pitre après la Martinique ; aussi quand j'ai appris l'affretement, j'ai demandé à voir pour un vol via PAP puisque je ne voulais pas voyager sur Pullmantur... Réponse de AF à mon agence de voyage : "OK mais a la dernière minute, ce vol peut aussi être affrété". J'ai donc annulé mon déplacement. Je réserve mes déplacemens par AF (et non Corsair ou autre) c'est donc pour voler avec AF, c'est tout.
WA Wanadoo973 ·
Je devais me deplacer apres vers Pointe a Pitre après la Martinique ; aussi quand j'ai appris l'affretement, j'ai demandé à voir pour un vol via PAP puisque je ne voulais pas voyager sur Pullmantur... Réponse de AF à mon agence de voyage : "OK mais a la dernière minute, ce vol peut aussi être affrété". J'ai donc annulé mon déplacement. Je réserve mes déplacemens par AF (et non Corsair ou autre) c'est donc pour voler avec AF, c'est tout.

Attention, les gens vont vous traiter de capricieux !
SP Spot971 ·
Oui exactement…vous êtes capricieux ( désolé mais c'est vrai ) , Moi aussi dès que j'ai appris que mon vol de dimanche sera effectué par Pullmantur , j'étais anéanti , mais au ayant un billet prime en Alizé , on m'a surclassé en Affaire , si Le vol se passe pas correctement , je vais écrire à AF ( mais je doute fort ) . SI vous avez vraiment envie d'aller à une quelconque destination peut importe l'avion… Comme on l'a dit…AF a fait un effort , ils ont mis des PNC sur ce vol , il n'était pas obligé , le service est le même , même repas , presque la même place entre les sièges . Moi je souhaite partager pour informer les autres ( comme vous ) de la qualité de Pullmantur Air . Niveau sécurité , il y a pas de problème . Même si j'aurais été en éco , j'aurais accepté quand même le Pullmantur Air . Vous êtes comme les passagers de Corsairfly , une fois il avait eu un Pullmantur , des passagers sont pas montés car ils étaient pas content , alors que Corsairfly est inférieur à Pullmantur niveau siège est place en les sièges . Le vol AF3505 que je vais prendre le 17 , n'est pas un vrai vol Pullmantur , juste un avion Pullmantur après le service est le même . Alors escusez-moi , mais vous y allez un peu fort sur Pullmantur de là à annuler un vol c'est vraiment fort . Air France fait le maximum pour emmener ses passagers à bon port , il aurait pu annulé le vol direct mais ils ne l'ont pas fait . Donc je dis Bravo à AF !

Désolé mais voilà je suis un peu outrée de votre attitude . Je veux pas qu'il ait de la colère dans ce sujet mais voilà…

À bientôt ;)
LI Lino971 ·
Bonjour ,

Je viens de Guadeloupe et je suis d'accord avec Spot971. Je trouve que vous êtes capricieux , Air France à fait tout son possible pour vous trouver un avion pour vous rendre à votre destinations , pourquoi vouloir toujours chercher la petite bête là où il y en a pas ? Wanadoo973 je me permet de te reprendre car sur le Antilles Spotting , un site où je poste moi même des photos , le EC-KXN était en Martinique le 30 Juin et le deuxième 747 de Pullmantur Air (EC-KQC) est en ce moment sur la Guyane mais le EC-KXN n'est plus là donc : 2 vols 777 PTP , 2 vols 777 FDF et un vol 747 CAY Il n'y a jamais eu deux 747 de Pullmantur Air en même temps sur le réseau COI . Ce qui est de l’intérieur , il n'y à presque rien qui change vue que sur le réseau COI ce sont les plus étroits sièges que nous avons , donc même espace pour les jambes ! Je vous l'accord le fait qu'il n'y ai que deux films en FR ou ES change beaucoup des 80 de AF , mais sur un vol qui dur 8H on ne va quand même pas regarder 4 films C'est juste un petit moment à passer ce n'est pas comme si vous étiez dans un Hôtel !

Bon vol @ tous [:)]
AL Alizée77 ·
Bonjour,

Je ne suis certainement pas dans le même cas que vous, mais je tenais à m'exprimer, sur ce sujet également: _ Il y a quelqu'un qui était "anéanti"; c'est un peu exagéré comme terme, ce n'est pas la fin du monde que l'on vous a annoncé, non plus, _C'est une attitude qui peut etre qualifier de caprice, meme si je peut comprendre la déception de ces personnes, mais qu'auriez vous fait si la grève des mécanos avait purement et simplement annulé les vols et vos vacances de surcroît? Au final vous partez bien à vos différentes destinations de vacances? Cette comparaison de telle île a tel avion telle autre celui-çi, est sans aucun intéret, mais bon ce n'est que mon avis, je vous souhaite bonne vacances néanmoins.
SP Spot971 ·
Heureusement que j'ai bien que c'était au début pour le " anéanti" …
LE Leprophete Regular ·
Conditions Générales de vente de la cie :le transporteur s'engage à faire de son mieux pour transporter le passager les bagages avec une diligence raisonnable (Affrètement de Pullmantur)les heures indiquées sur les horaires ou ailleurs ne sont pas garanties et ne font pas partie du présent contrat (départ à 00.40 au lieu de 17h55)le transporteur peut, sans préavis, se substituer d'autres transporteurs, utilisez d'autres avions et il peut modifier ou supprimer les escales prévues sur le billet en cas de nécessité (appel à Pulmantur)les horaires peuvent être modifiés sans préavisles transporteurs n'assument aucune responsabilité pour les correspondances.

oui. Je voyage 2 fois par année entre CAY et ORY, et cela depuis minimum 10ans, j'ai toujours été fidèle a la compagnie, et je veux tout simplement que l'on reconnaisse cela.

tant mieux pour vous. je fais également plus de deux voyages par moi, nul besoin de reconaissance en ce qui me concerne, juste arrivée ou je vais sain et sauf

Ecran avec 2films en FR ou EN, un personnel qui ne parle pratiquement pas français (une amie a voyagé avec cette fameuse cie, je ne me refere donc pas sur de simples lectures prises au hasard sur des forums).

Un vrai cauchemar en effet, comment ose t-il mettre que 2 films en Fr et en En!!![;)] vous qui voyager depuis minimum 10ans, c'était comment avant?? En ce qui concerne le personnel qui ne parle pas français...normale c'est pas une compagnie française. Un avion immatriculé dans un pays doit être piloté par des PNT et géré par des PNC ayant une licence délivrée par l'administration de l'aviation civile du même pays ou à défaut un équivalent.

voyager sur d'autres lignes Mr vous constaterez par vous mêmes. Prenez Alitalia au départ de CDG : les pnc parlent en anglais et italien, prenez Vueling ils parlent espagnol et anglais, prenez une major US ils parlent pratiquement qu'en Anglais. On peut pousser le vice à l'extrême : Il existe des vols Ethiopian entre Bangkok et Beijing (présence de 3 langues... allez exiger d'eux de parler français si vous prenez ce vol.

Un PDJ où l'on ne vous sert qu'uniquement un croissant avec une "eau chocolatée" pour reprendre les paroles de mon amie et j'en oublie... Donc non, çà, ce n'est pas du service AF.

C'est tellement mieux sur AF[;)]

Ensuite, j'ai dis ORY-CAY, deuxieme ligne la plus lucrative, merci de ne pas déformer mes écrits : http://www.lefigaro.fr/...le-plus-rentable.php

Article qui date de Juin 2010...Et allez lire les commentaires, notamment celui du monsieur qui affirme que CAY est la plus rentable...

Désolé mais ce Monsieur ni vous, ni moi ne le connaissons, il peut dire ce qu'il veut. Il n'est pas expert en transport aérien j'en suis sure par contre.

comme Air France est le premier client du Figaro et que cela permet au Figaro de se faire plein d'argent en vendant la pub plus cher car distribué aux passagers de cette compagnie, je pense qu'il réfléchiraient à deux fois avant d'écrire des absurdités.

Enfin, pour ce qui est des plannings pour les 4 B747, je vous le confirme, et le re-confirme, il y en a bien un sur FDF. http://www.martinique.franceantilles.fr/...0-06-2011-117239.php

Edition du FA du 30/06/11..on est le 13/07/11. Je vous re-confirme que depuis il n'y a plus de 747 Pulmantur sur FDF, mais uniquement sur Cayenne.

éro de vol : AF3553 Départ : FORT DE FRANCE le 12/07/2011 18:30

Arrivée : Paris le 13/07/2011 08:30 ORLY OUEST Etat : Arrivé à 08:20 * Bagages 06 Sortie 03 Escales : Pas d'escale Type d'avion : BOEING 777-300ER Compagnie aérienne : AIR FRANCE Téléphone : 3654

Si vous suivez les infos, Les passagers d'air algérie en rade depuis 2jours seraient plus que ravi de monter dans un B747 pour partir en vacance.
leprophete http://mozaikspotting.skyblog.com http://mozaikcrew972.skyblog.com
TR Tripulacion ·
Il faut savoir que le CAY-ORY est 2e ligne la plus lucrative dans les destinations de AF

C'est totalement faux. Cette ligne est juste dans la moyenne loin derrière les JFK, NRT, LAX, ...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Ce que vous dites est très intéressant, mais difficile à lire.

Pouvez-vous encore éditer votre post et supprimer le soulignement généralisé? [:)]
LE Leprophete Regular ·
oui je sais, désolé. mais apparemment c'est un problème du site.
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AL Alizée77 ·
cay, une ligne rentable? Quelqu'un pourrait-il me donner les critères qui déterminent la rentabilité d'une ligne svp? Car je ne vois pas en quoi une ligne comme CAY serait rentable? Il y a quand meme d'autres lignes où il y a des pax hautes (voir tès hautes) contributions!!!
TR Tripulacion ·
C'est ce que je dis.
LE Leprophete Regular ·
Pour infos fini les caprices, le B777 revient sur CAY a/c de jeudi. Fini le vilain et méchant B747 de Pullmantur.[;)]
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SP Spot971 ·
Oui il repart sur le 3504 pour PTP ! Et il a moi pour dimanche !
LE Leprophete Regular ·
Oui il repart sur le 3504 pour PTP ! Et il a moi pour dimanche !

T'est sûre de pas vouloir passer par Cayenne pour avoir un 777???[;)] (je taquine)

Peut tu prendre des photos stp?

Bon vol!
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SP Spot971 ·
Oui t'inquiete pas je ferais un FR ! Par contre une question : quelqu'un sait si la place 11A est sur la première rangé dans l'avion ?
LE Leprophete Regular ·
a priori oui sur le plan ci-dessous

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SP Spot971 ·
D'accord merci , sur mon vol y a pas beaucoup de paxs , moins de 200 sièges occupés . Bizarrement , il n'y a pas le rang 19 sur le site AF -->
ES Esteban100 Regular ·
Ce sont certainement des sieges bloqués pour le repos des équipages.
Voyager, Voyager toujours Voyager ... Des étoiles dans les yeux et le ciel plein la tête ...
SP Spot971 ·
Je savais pas que ça existait ce type de place pour les PNC…
ER Ericflat ·
Bonjour Spot971

Juste pour vous informer.

Après avoir accompagné un ami, le vol AF3504 d'aujourd'hui a été décollé vers 20 heures. Je doute que l'aéronef EC-KQC aura rattrapé son retard sur l'horaire initial de 15h10. Cordialement ericflat
SP Spot971 ·
Oui je l'ai vu ! Mais je rompre cours à la discussion puisque je ne prends plus le 3505 mais le 3521 , c'est pas parce que je n'aime pas la compagnie comme certain mais qu'avec ce retard je ratais ma correspondance vers Rennes . Escusez-moi .

Sur ce , à bientôt !
ER Ericflat ·
Pour finir sur ce sujet,

TX a reporté sa 2ème rotation du 26 Juillet vers POINTE A PITRE ce mercredi 27 avec un décollage à 21h depuis Orly Sud. Sachant que les 4 A 330 sont déjà mobilisés sur 2XPTP, FDF et CAY. C'est un A330-343 de la compagnie Orbest Airlines qui assurera le traversée.

En Aout, au tour de CRL ?[:P]
OL Olivier97223 ·
Bjr,

qqu'un sait-il quelles st les meilleurs places sur ces 747-400? Je n'arrive pas à lire le plan que vs envoyez . Peut-être il y a t'il un site avec le plan de sièges. Mci. je pars jeudi 11 par AF 3552. En vs remerciant Olivier
AZ Azerty013 Globetrotter ·
allez voir ce site : http://www.seatguru.com/...e_Boeing_747-400.php il ya un autre modèle dans la liste d'air france sur B 747... ça doit être à peu près les configurations générales de leurs appareils de toutes les façons

évitez évidemment les sièges proches des toilettes et des "cuisines" c'est indiqué sur le plan où ça se trouve.

il ya peut être d'autres plans sur le site d'air france mais sans détail où se trouve les rangs proches wc et cuisine.
OL Olivier97223 ·
Mci pr ces infos Olivier
EL Elofrommadin ·
Bonjour a tous et merci de vos avis qui m'ont globalement rassurée car je devais effectuer un vol avec pullmantur a la place d'airfrance....voilà donc mon avis : j'avais réserve en alizé, j'ai eu un appel d'airfrance une semaine avant mon vol pour me prévenir et qui m'a automatiquement surclassée en affaire. Accueil aéroport effectue par airfrance. Personnel a bord : très sympathique, souriant, bien sur ne parlait qu'espagnol ou anglais mais bon, pour comprendre "fish or beef" faut pas non plus un master d'anglais, après c'est sur que l'idiot qui demande en français quel type de poisson est-ce, Ben forcément il a pris du bœuf!!une hôtesse d'airfrance était la aussi. Niveau confort: très bien, je n'ai pas trouve que c'était si vieillot que ça. L'avion était peu rempli car beaucoup de gens ont préfère partir sur le vol suivant. tant mieux on avait plus de place! Bilan:aucun problème, si ce n'est la demi-heure de retard au décollage mais c'était le ravitaillement qui était long, donc pas de la faute de pullmantur.
TR Tripulante Regular ·
L'AF 3553 qui devait se poser ce matin a Orly a été annulé. Le 747 Pullmantur Air qui devait effectuer le vol pour le compte de la Compagnie Air-France a été contraint de rentrer à vide sur Paris suite à un contrôle de la DGAC qui s'est avéré insatisfaisant .

Rappelons a ce sujet les propos de Mr Olivier Foussat, responsable de l'exploitation chez Air France :

« notre clientèle n'a aucune inquiétude à se faire le Boeing 747-400 qui est affrété en ce moment figure sur la liste des compagnies autorisées par la Direction générale de l'aviation civile (DGAC). La compagnie espagnole Pullmantur Air répond à la réglementation française et européenne, elle opère partout en Europe. Nous devons informer nos clients et c'est pour cette raison que nous précisons en toute transparence le nom des compagnies que nous affrétons, elles présentent toutes les garanties nécéssaires.»
VA Val772 ·
moi aussi, j'ai le même soucis, j'ai envoyé ma fille et mes 2 nièces en Guadeloupe, j'ai choisi la Cie Air France, parceque les avions sont récents et que d'un point de vue sécurité je la trouve très sure, alors je préfère payer plus cher pour envoyer en vacances mon enfant et mes nièces . et j'ai reçu un sms me disant que le vol retour se fera par la Cie Pullmantair ! Là, gros désarrois, je ne connais nullement cette Cie, et le côté sécurité qui m'a fait choisir Air France, dégringole au plus bas ! Donc pour les gens qui trouve que ce n'est que du caprice, je leur dis que chacun à le droit de choisir le niveau de qualité qu'il veut ! et quand vous expédiez 3 enfants à 8000 kms, il reste quoi comme solution ??? Rentrer à la nage ??? Air France, se lave les mains avec les volontés de ses clients ! Je paye un vol Air France, je veux un vol Air France !!! et certainement pas voyager avec une compagnie totalement inconnue ! Je regrette aujourd'hui de ne pas avoir pris Air Caraibes pour leur offrir un voyage ! et pour le vol retour, il n'y a pas trop d'autre solution que de subir ! Je trouve qu'Air France devrait téléphoner à tous les clients qui sont réaffrétés, et leur expliquer la raison du réaffrétement, leur dire qui est la cie choisie en remplacement, en bref les rassurer ! pas leur balancer un sms en les remerciant de leur compréhension ! Quel compréhension ??? d'accord ou pas, quel choix avons nous ? Moi j'ai de la famille en Guadeloupe, je préfère décaler leur vol de 2 ou 3 jours et voyager aux conditions choisies au départ, mais personne ne se soucis de ce que le client exige. Vous payez un billet air France plus cher, et vous voyagez en conditions charter ! c'est du vol ! et que ceux qui disent que la seule obligation c'est d'emmener les gens du point A au point B, je leur dis : vous n'avez qu'à acheter une ferrari et on vous livre un 2CV.... après tout une voiture c'est fait pour rouler à la base, donc c'est pareil, le prix qui n'est pas pareil.... Vous n'allez quand même pas en faire toute une histoire, après tout vous pouvez vous déplacer c'est le principal ! alors c'est normal ça aussi ?
MA Maio Regular ·
Je dois prendre un vol PTP-ORY le 5 septembre , j'espere ne pas y avoir droit ?
LI Lino971 ·
Bonsoir ,

Moi je trouve que Air France à fait tout son possible pour vous trouvez un avion charter au lieu d'annuler votre vol et d'attendre plusieurs jour avant de pouvoir partir ! AF à respecter son contrat même si vous n'avez pas d'écran individuel , vous en avez quand même vous avez les même repas et au moin une PNC de Air France !

Maio , J'ai vérifier pour vous et il est bien un 777 donc pas de 747 de Pullmantur [;)]
MA Maio Regular ·
je vous remercie , par contre je ne suis pas d'accord avec vous sur le coté obligation contractuelle remplie donc tout est ok .

Les pax qui utilisent AF choisissent aussi des critères de sécurité et des critères subjectifs tel que confiance , image etccc ..
DI Didierfra Regular ·
Juridiquement, c'est le contrat de transport qui compte, pas ce qu'il y a dans la tête des passagers...

Si vous contractez directement avec Air France, il suffit de lire leurs CGV. http://www.airfrance.fr/FR/fr/common/transverse/footer/edito_cgt1_airfrance.htm http://www.airfrance.fr/FR/fr/local/transverse/footer/edito_cgv.htm

Si vous contractez auprès d'un agent de voyage, idem.

Rien ne vous interdit de demander à votre agent de voyage un vol sans possibilité d’affrètement ou de sous-traitance. Certains acceptent (pas tous, loin de là, et sûrement pas avec des tarifs attractifs ... avec des billets plein pot et remboursables sans pénalités). Auquel cas vous aurez une annulation du vol, 48 heures avant le décollage avec remboursement intégral et vous vous démerderez pour trouver les places en questions à J-2 (et donc re plein pot...) en période de vacances, c'est assez fun à gérer quand tout est complet....

Les deux seuls cas où vous pouvez demander une compensation (dans l'état actuel des CGV Air France et de la plupart des autres contrats types) sont les suivants: 1°) classe de voyage non disponible (Premium, Première, ou autre !). 2°) tarif dédié à un appareil spécifique.

Dans le premier cas, la compagnie prévoit en cas d’affrètement un changement de classe, soit avec surclassement (ce qui permet d'éviter une indemnisation), soit un dé-classement avec remboursement de la différence (ce qui permet ensuite au client de négocier un report, un surclassement, etc., c'est de la négociation !).

Précision, le déclassement est prévu par le règlement 261/2004: pour les DOM c'est 75 % du billet qui est remboursé ... sauf erreur de ma part.

Dans le deuxième cas l'indemnisation est possible. C'était surtout le cas de Concorde (sic) car les tarifs sont exceptionnellement dédiés à un appareil. C'était également le cas lorsqu'un tarif est spécialement créé pour un appareil (ex: le tarif découverte A380 en aller retour sur Paris - Londres)...

Sinon, si les prestations contractuelles sont remplies, rien à redire car c'est prévu (à vous de lire les CGV).

Maintenant attention, l’affrètement ne change rien d'autre au contrat initial. Autrement dit les prestations vendues doivent être identiques en termes de confort et de service.

Mais je tiens à préciser que sauf cas particulier, une compagnie ne s'engage jamais sur un service précis (IFE, tel ou tel menu, etc.)... car il dépend en partie du type d'appareil.

Maintenant si vous avez un mail d'Air France qui vous confirme avant vente que votre vol sera nécessairement équipé d'IFE ... vous avez un boulevard. Mais je doute que la formulation soit catégorique (vous aurez plutôt droit à un, le type d'appareil actuellement prévu est normalement équipé de ... ce qui ne constitue qu'une information et non un engagement).

Cas particulier: les menus spécialement commandés (sans sel, etc.) qui sont contractuels normalement.

Enfin, contrairement à une idée répandue, l'horaire est contractuel (toute clause contraire serait nulle de plein droit) mais les CGV autorisent la re-programmation du vol si le client est prévenu à l'avance (cf. article IX 1 du CGT AF).
VA Val772 ·
moi je ne vole QUE dans des Cie Française, soit Air France, soit Air Caraibes !!! C'est une question de CONFIANCE... Je n'est pas envie d'envoyer s'écraser ma fille unique et les 2 filles de mes frères !!! en tant que responsable du choix du voyage, du choix du billet, de la Cie, je prend ce qui me semble le plus SUR, parceque je le connais ! Maintenant vous vous me dites qu'elles voyageront en 777 !!! ce qui me semble très bizarre étant donné que Air FRance en m'annonçant l'affretement m'a nommé un 747 ! alors je ne sais pas d'où vous tenez vos informations. En plus je n'est pas cité la date ni l'heure du vol retour qui sera le 24 aout ! Par contre arrêtez de parler d'IFE ! comme si les gens étaient des capricieux qui ne pensaient qu'à leur nombril ! on pense sécurité et image de marque d'une grande société. pas d'une société illustrement inconnue qui n'a peut-être pas les moyens de réviser correctement ses avions ! on parle d'une société qui a une flotte récente, pas d'une société qui rachète de vieux avions d'occasion !!! ce serait le voyage aller, pour ma part, j'aurais ANNULE, mais pour le voyage retour, Air France n'agit pas au mieux pour garder la confiance de ses clients !

Si on parlait d'affretement pour de la marchandise, je suis d'accord, une Cie peut affreter sans trop de soucis, Mais est ce que Air France considère ses voyageurs comme de la marchandise ???
LI Lino971 ·
Bonjour ,

Je précise que je repondais à Maio .

Pour la sécurité un avion est tout le temps vérifier ce n'est pas parce que l'avion n'est un appareil français qu'il n'a pas la même la maintenance ce n'est pas la compagnie qui choisi la maintenance mais le constructeur donc la sécurité est pareil partout ! Avant tout l'avion est un moyen de transport et non un hotel de luxe !

Sur ce Bonne Journée !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

moi je ne vole QUE dans des Cie Française, soit Air France, soit Air Caraibes !!! C'est une question de CONFIANCE... Je n'est pas envie d'envoyer s'écraser ma fille unique et les 2 filles de mes frères !

Vous savez, les autres compagnies n'ont pas non plus envie de perdre des avions et des passagers...

Michel
JE Jeffou333 ·
Bonjour Ma femme et mes enfant devant faire un ory ptp le 27 aout a recu un sms il y a 2 jours leur informant que l'avion serait affrete par pulmantur , elle a appele air france immediatement et a modifie son billet pour le premier vol vers ptp celui qui part a 12h00. Il n'y a eu aucun frais ni aucun probleme pour modifier le vol.je precise que la personne d'air france contacte au telephone s'est excuse de la situation. Comme a ete dit plus haut je prefere que ma famille voyage sur air france que sur une comagnie comme pulmantur dont un des avion a ete rapatrie de fdf vers paris suite a instruction de la dgac pour "raison technique". Par ailleurs un de mes amis a voyage avec pulmantur en juillet, le service etait deplorable pas de repas chaud , pas de nacelle pour leur bebe!
LI Lino971 ·
Bonjour ,

Je précise que Air France était en panne et un 777 aussi F-GSQP donc il y n'y a pas que Pullmantur plein de compagnie on ce genre de problème ;)
LE Leprophete Regular ·
moi je ne vole QUE dans des Cie Française, soit Air France, soit Air Caraibes !!! C'est une question de CONFIANCE...

Savez qu'air caraibes est affrété par des voyagistes en europe aussi? sans doutes les voyageurs ont la même réaction que vous et se disent qu'ils n(ont pas confiance en une cie Française.

Et dire qu'air france est la cie la plus sure d'europe...bof...jsais pas mais les gens n'ont pas la mémoire courte (Concorde - Toronto - RIO)

pas d'une société illustrement inconnue qui n'a peut-être pas les moyens de réviser correctement ses avions ! on parle d'une société qui a une flotte récente, pas d'une société qui rachète de vieux avions d'occasion !!!

Pullmantur est aussi illustrement inconnue par vous Français que ne l'est la plupart des cies francaise pour les espagnols.

Qu'en savez de la maintenance de Pullmantur??

Est ce un crime d'achetez des avions d'occaz?? Qui plus est à une cie réputée sûre?? (747 ex Singapore airline)

Combien de crash Pullmantur depuis leur création??? combien de crash/accident air france au cours des 10 dernières années??

Moi PDG d'air France, devant tout ces capricieux (désolé mais c le mot car rien d'autre ne justifie vos réactions) j'arrêterai les affrètements et ferai voyagé tout le monde au compte goutte en fonction des dispos des 777...et sans râler, puisque tout le monde veut un zingue bleu blanc rouge et aucun affrètement. Qu'en pensez vous?

En cette période chargée, je préfère partir dans un 747-400 dont j'ai toute confiance (parce que cette cie EUROPENNE n'est pas stupide de faire voler des avions pourris) que dans une un 777 (peut être récent) mais qui vole comme une bête de somme depuis des mois sans réel maintenance à cause de cette grève. Sachant également que la maintenance est opérée par du personnel cadre!!!
leprophete http://mozaikspotting.skyblog.com http://mozaikcrew972.skyblog.com
MA Maio Regular ·
C'est une question de CONFIANCE...

il s'agit d'un critère purement subjectif que je partage . Vous avez confiance en pullmantour souffrez donc que d'autres n'ai pas confiance .

tout le monde veut un zingue bleu blanc rouge

êtes vous sur de cela ? ou

Perso voyageant en business pour une question de confort et de confiance je refuserais de prendre un avion pullman quitte ç décaler mon vol . Réaction irrationnelle ou émotionnelle certes ..
IK Ikk Regular ·
Autant être mécontent parce que vous aviez acheté un billet Air France et vous vous retrouvez sur Pullmantur, je peux comprendre, même si comme cela a été expliqué maintes fois, l'avion ne fait pas partie des obligations contractuelles de la compagnie qui peut affréter un appareil. Et même s'il vaut mieux arriver à destination plutôt que d'annuler tout simplement son voyage.

Autant nous expliquer en détail que Pullmantur ou tout autre compagnie est une compagnie pourrie... C'est déjà insultant pour le personnel et les équipes de cette compagnie, mais c'est surtout archi faux, il faut arrêter la psychose. Si cette compagnie était dangereuse, elle ne serait pas autorisée en Europe, point. Pullmantur a déjà eu un crash? Non. Des avions rappelés, ça arrive tous les jours, même aux meilleurs. Personne n'est à l'abri du danger mais ce n'est pas parce qu'on n'est pas une major marketée avec des spots à la télé qu'elle ne sait pas faire voler un appareil!

Je n'ai rien contre Air France mais expliquer sans rougir qu'elle est plus sure que Pullmantur, ça reste à démontrer au vu du triste passé que la compagnie a eu. Elle n'est ni plus sure ni moins sure. Elles sont toutes les deux relativement sures.

Personnellement, j'aurais été dans une telle situation, oui j'aurais été un peu déçu car je m'étais fait à une idée bien précise de mon vol et de mon voyage. Cela dit, je préfère encore aller effectivement en vacances plutôt que de rester rivé à mes pieds à Paris. La réaction de certains me paraît en effet pour le moins irrationnel.
PA Parptp Veteran ·
Vu tout ce qui a été dit dans cette discussion j'ai été sur le site de Pullmantur voir à quoi ressemblait leur classe affaires. Et les fauteuils qu'ils proposent au pont supérieur du 747 ne me semblent pas si mal, du moins sur les photos. Quant au service, rien n'empêche d'avoir les mêmes repas et les mêmes prestations que sur les vols Air France, puisque le catering dépend de l'affrêteur et non de la compagnie propriétaire de l'avion. Il reste la différence entre le 747 et le777 qui ont chacun leurs caractéristiques.
VA Val772 ·
moi de toute façon, je n'étais pas arrété sur une date fixe, donc le service client d'air france, m'a décalé mes billet à la semaine suivante.... ma fille aura toujours gagné une semaine de vacances supplémentaire, et elle rentrera sur un 777 d'air france, me voilà rassuré. Mais c'est sur que la sécurité c'est subjectif, mais nous ne sommes pas des machines, mais des humains avec des ressentis, des peurs, et si certains ici considèrent que c'est du caprice.... je crois que beaucoup ici ont l'esprit étroit et intransigeant ! A mon avis ce genres d'avis ce sont surtout ceux qui ne sont pas concernés.
LE Leprophete Regular ·
Il faut aussi savoir que quand la cie a repris ces 747 à singapore airlines cela n'était pas un hasard, des 747 y en a plein dans le désert et pour moins cher. Mais avec les 747-400 de singapore, elle savait que ces machines étaient bien entretenus et bénéficies d'un aménagement cabine relativement correct (quand on sait que Singapore fait parti du top 10 des compagnies).
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