La Russie sans parler le russe...
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JA Jaunesoleil Veteran ·
Bonjour,

merci pour ces précisions et tous ces liens web qui me seront fort utiles.

Bons Voyages
Vis comme tu penses. Sinon tu finiras par penser comme tu vis. Paul Emile Victor. Carnet de Voyage : https://voyageforum.com/discussion/recit-notre-decouverte-v-t-chili-d6946997/ Site : NATURE et VOYAGES en FÊTE
PA Parigino Veteran ·
Pour les deux villes, il vaut mieux au mois déchiffrer le cyrillique, surtout à Moscou ou l'alphabet latin n'est pas légion même dans le métro. C'est moins problématique à Saint-Pétersbourg.

Je corrige juste un point : dans les rames du métro de Moscou toutes les stations sont écrites en russe ET en anglais. Le plus compliqué, c'est qu'une même station a plusieurs noms, selon la ligne. Exemple concret : c'est comme si à Paris, la station Châtelet avait un nom différent selon que vous êtes sur la ligne 1, la 4, la 11, etc. Mais bon, rien d'insurmontable : il suffit de suivre le numéro de ligne et on arrive toujours sur la bonne plate-forme.
RU Rusmaster ·
Bonjour, J'apprends les bases de la langues russe et j"ai fait un petit site pour partager mes connaissances. L'alphabet cyrillique est détaillé à cette adresse : http://rusmaster.fr/alphabet.php N'hésitez pas à me contacter pour plus d'information. Je suis allé à St Petersbourg en 2010 et j'y retourne pour les nuits blanches en juin prochain. Cordialement
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pour les deux villes, il vaut mieux au mois déchiffrer le cyrillique, surtout à Moscou ou l'alphabet latin n'est pas légion même dans le métro. C'est moins problématique à Saint-Pétersbourg.

Je corrige juste un point : dans les rames du métro de Moscou toutes les stations sont écrites en russe ET en anglais. Le plus compliqué, c'est qu'une même station a plusieurs noms, selon la ligne. Exemple concret : c'est comme si à Paris, la station Châtelet avait un nom différent selon que vous êtes sur la ligne 1, la 4, la 11, etc. Mais bon, rien d'insurmontable : il suffit de suivre le numéro de ligne et on arrive toujours sur la bonne plate-forme.

Oui c'est vrai dans les rames c'est traduit.

Je suis d'accord, rien d'insurmontable, en plus tout est très bien organisé, j'ai pitié du métro de Paris quand je rentre 🤪
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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ES Esantirulo Veteran ·
j'ai pitié du métro de Paris quand je rentre 🤪

je ne suis pas passé à Paris depuis quatre ans mais c'est désagréable. Mis à part une paire de coins ici ou là. Le métro est pratique, rien de particulier, mais c'est étriqué comparé au métro russe, et les arrêts sont tellement peu espacés, qu'on peut simplement marcher s'il s'agit de une, deux ou trois stations. Certains endroits de Paris, en plein centre, sont souvent sales, vers les Halles et rue Saint Denis. Moscou est d'une propreté suisse partout. Les cafés et restos parisiens, même très bien, sont étriqués, avec des guéridons ridicules pour les terrasses. Certains coins valables pour leur architecture sont sursaturés de touristes: Saint-Michel, le Quartier Latin. On n'a pas cette impression pour l'essentiel à MSK ou SPb, excepté dans les musées, sur la place Rouge.

Même l'aéroport est pas bien. Je dois me rendre fin décembre dans le sud-est français, et en regardant les billets et trajets possibles, j'ai vu que les moins chers sont Oslo-Paris-Lyon, mais comme je boycotte CDG, j'ai pris plus cher mais mieux: Oslo-Genève puis train vers la France. Je préfère de loin donner plus d'argent aux Helvètes que de passer par CDG (haaa! horreur!).

Faut pas aller à Paris, c'est une ville pourrite avec des tas de bobos prétentieussissimes. 😏 Pour les cathédrales gothiques il y a la Picardie et la Champagne, pour les bonnes tables il y a la Bourgogne, le Lyonnais, le Dauphiné. Pour une bonne atmosphère générale il y a le Nord, sauf à Lille pendant la Braderie, vu que c'est investi par ... les parisiens (hé!).

Moscou ou SPb, par contre, ah!, on y est bien, c'est sympathique, c'est relaxant.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je vis en région parisienne j'y trouve mon compte pour la vie culturelle et les transports (même si en banlieue c'est déjà limite) mais je suis plus que d'accord avec tout ce que tu dis.

Le métro est étriqué et pas toujours très propre et moyennement organisé. Sans parler de l'accessibilité...

Le métro de Moscou c'est le paradis à côté. Mais bon je crois qu'il ferait pâlir n'importe quel réseau de métro tellement il est grandiose !

Moscou est une des villes les plus propres que j'ai vues dans ma vie on se faisait la réflexion en effet que ça ressemblait plutôt à la Suisse de ce côté là.

Et Saint-Pétersbourg c'est juste magnifique même si chacun ses goûts. Par contre pour le coup les transports ne sont pas au niveau de Moscou...
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BO Bouli54 Regular ·
Bonsoir aux amoureux des métros russes,

Lorsqu'on est allé à New-York et surtout dans le métro, on est heureux de retrouver le métro parisien. A NYC, pas de panneaux pour indiquer le temps d'attente pour les rames, on "poireaute" des dizaines de minutes sans annonce, rien ! Chaleur accablante dans les souterrains et quais 🤪 puis froid polaire dans les rames avec la clim 😊. On est heureux d'en sortir. Les bus c'est mieux sauf la clim ... 3 semaines à ce régime, on relativise ... Il y a toujours mieux et toujours pire. 😎

Mais je me réjouis de voir celui de SP en février, après avoir emprunté cet été, celui de Tashkent (Ouzbékistan) construit par les russes en 1972; depuis juillet 2018 il est possible d'y prendre des photos, ce qui était interdit avant pour cause de secret défense, le métro étant un abri anti-atomique. 😉

Belles balades ... souterraines.
Sylvie.
JA Jaunesoleil Veteran ·
Bonsoir,

Merci beaucoup pour le lien que tu donnes, BRAVO pour ton travail.

Bons Voyages
Vis comme tu penses. Sinon tu finiras par penser comme tu vis. Paul Emile Victor. Carnet de Voyage : https://voyageforum.com/discussion/recit-notre-decouverte-v-t-chili-d6946997/ Site : NATURE et VOYAGES en FÊTE
MI MirandaMouse Globetrotter ·
T'inquiète oui je relativise. Suffit d'aller à Rome et on esr heureux de retrouver les transports parisiens !

Pour le métro de SP si ça peut t'aider j'ai écrit un petit article dessus :

http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/plus-belles-gares-stations-de-metro-de-saint-petersbourg/
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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BO Bouli54 Regular ·
Merci Miranda,

J'étais déjà allée sur votre site, il y a quelques mois, mais je note le nom des plus jolies stations, cela nous intéresse beaucoup.

Il ne me reste plus qu'à faire les visas et le planning. L'hôtel est réservé depuis 2 mois, l'avion ... et le Requiem de Verdi au Théâtre Mariinsky, il n'y a plus qu'à ! 😉

Cordialement.
Sylvie.
FA FabGreg Globetrotter ·
et le Requiem de Verdi au Théâtre Mariinsky, il n'y a plus qu'à ! 😉

Sans parler russe, vous devriez quand même pouvoir suivre...

En sus du Mariinsky, le Théâtre Mikhaïlovsky propose aussi des spectacles d'intérêt, et à des prix légèrement moins onéreux.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Merci Miranda,

J'étais déjà allée sur votre site, il y a quelques mois, mais je note le nom des plus jolies stations, cela nous intéresse beaucoup.

Il ne me reste plus qu'à faire les visas et le planning. L'hôtel est réservé depuis 2 mois, l'avion ... et le Requiem de Verdi au Théâtre Mariinsky, il n'y a plus qu'à ! 😉

Cordialement.

Je suis retournée en Russie il y a donc de nouveaux articles et il y en aura encore n'hésitez pas à revenir vous trouverez peut être votre bonheur 😉

Savourez bien le Mariinsky ! Sans indiscrétion vous avez payé combien ? Je n'y suis pas allée ce n'est hélas pas dans mon budget.
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BO Bouli54 Regular ·
Sourires ...

Ne pas parler russe ne me pose pas de souci, mon mari le parle un peu. 😉 Chacun son job, lui il est l'interprète, moi l'organisatrice de nos voyages. Je n'ai pas payé très cher mes places 45€, pour les sièges les plus chers, mais j'ai remarqué que sur certains sites, les prix sont multipliés par 2 ou 3 ... Merci pour l'info, je vais voir le programme durant notre semaine ? Il y a déjà un nocturne à l'Ermitage de prévu et nous aimons déambuler dans les villes le soir après le dîner, et même boire un verre dans des bars, bars lounge, endroits sympas, typiques ou design ou avec vue ou ...D'ailleurs si vous avez des adresses, je suis preneuse.
Sylvie.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
45e pour le Mariinsky ? 😮
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ES Esantirulo Veteran ·
déambuler dans les villes le soir après le dîner, et même boire un verre dans des bars, bars lounge, endroits sympas, typiques ou design ou avec vue ou ...D'ailleurs si vous avez des adresses, je suis preneuse.

qu'est-ce un "bar lounge" ? Les hasard de l'existence font que j'ai deux langues maternelles, en parle deux autres, et pour les pays slaves orientaux me pilote sufisamment en russe, ou en pidgin russo-polonais (pour la Pologne bien sûr, kurwa), mais votre machin "bar lounge" ça ressemble à de l'anglais on dirait, qui m'est assez inconnu. Qu'est-ce donc? Peut-être j'ai en vu à SPb...

Tous les types d'estaminets existent à Saint-Pétersbourg, je pense. J'apprécie le vin, et la bière, mais pas amateur de spiritueux, et SPb possède de très nombreux bars par type de boisson. Pour la bière, brassins locaux, micro-brasseries russes et étrangères, mais aussi même authentiques bars belges cornet de frites inclus, c'est rue Nekrasov jusqu'au boulevard Liteyniy, rue Raditchev, rue Vosstaniya.

Pour le panorama sur le centre-ville: aller à l'hôtel Azimut, près du carrefour Lermontov-Troitsky , (près du pont sur Fontanka et pas loin de la grosse cathédrale blanche à dômes ciel étoilé, de la Trinité). Monter au bar tout en haut.

>typique

typique ... typique ... typique de quoi ? 🙂 Des lieux très spécifique de la culture soviéto-russe, donc typiques de ce point de vue-là, qui n'existent nulle par hors des pays de l'ex-URSS, sont les bars à bière, à alcohol, à chebüreks (sorte de gros beurek à la viande en général mais aussi fromage, d'origine tatare) consistant en simplement des guéridons et tables hautes, sans chaises, s'implement pour s'accouder devant sa boisson. Les serveuses là sont en tenue soviétique typique: genre uniforme bleu de cafétéria, comme dans les vraies cafétérias qui survivent en province russe et kazakhe (stolovaya, les "stolovaya" de SPb c'est du pipeau, rien à voir). Dans le cas des bars spécialisés alcohol, le nom est "ryoumochnaya", de "rhum" ie. "rhumerie" mais c'est beaucoup vodka et cognacs russes/arméniens, l'alcohol y est servi à l'ancienne, càd. au poids. On commande 50 grammes ou 100 grammes de vodka, par exemple. Dans le cas de bière, c'est la "pivnaya", de "piva", bière, ie. donc "bièrerie". Pareil: on commande la bière à la quantité, et dans ce cas au volume (1/2 litre, litre, etc). il s'agit de lieux purement fonctionnels: les murs nus, les tables hautes sur leurs pieds et cadres en acier, la fenêtre du comptoir pour acheter la boisson et chéburek, les employées qui passent régulièrement pour ramasser les verres et assiettes en cartons vides.

Or ces ryoumochnaya, pivnaya, chéburechnaya n'existent plus dans le centre historique et touristique de SPb, faut aller plus en périphérie. A MSK, on en trouve entre le ring deux et le ring trois. Des gars en pause de travail, ou après le travail, des petits groupes d'amis, les habituels solitaires et quelques poivrots vont là. C'est très très soviétique/russe et c'était en voie de disparition. Il s'agit de lieux vivants, quelques types dans leur coin, mais sinon ça bavarde bon train. On peut y socialiser si on cause couramment. Ça reste complètement inconnu des touristes, quoi qu'à MSK il y a une chéburechnaya où j'ai aperçu deux anglais à l'air ahuri venus là avec ce qui devait ëtre leur ami russe local. Quelques bobos ont réanimé l'idée, et rue Nekrasov se trouve un bar inspiré de ça: tables hautes sans chaises, murs nus, mais bar fourni, et public jeune.

un autre lieu typique c'est la "tchaïnaya" la "thé-erie": bar/salon à thé. Plusieurs styles de décors. Plusieurs ont aussi des houka, càd. des narguilés, très populaire en Russie, influence central asiatique oblige.
FA FabGreg Globetrotter ·
Savourez bien le Mariinsky ! Sans indiscrétion vous avez payé combien ?

Pour une représentation du Lac des Cygnes, j'ai payé 1 200 roubles pour une place au dernier étage du Mariinsky I, légèrement de côté. Pas idéal évidemment.

Pour un Romeo et Juliette au Mikhaïlovski, 1 500 roubles pour une place, encore en hauteur mais près du centre.

Les prix officiels sont référencés sur les sites web de ces maisons, où j'ai réservé directement, sans intermédiaire.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Je n'ai pas payé très cher mes places 45€, pour les sièges les plus chers, mais j'ai remarqué que sur certains sites, les prix sont multipliés par 2 ou 3...

Où avez-vous acheté vos places ? Sur le site du théâtre ?

@Fabgreg

et le Requiem de Verdi au Théâtre Mariinsky, il n'y a plus qu'à ! 😉

Sans parler russe, vous devriez quand même pouvoir suivre...

Il s'agit d'une messe en latin. 😉
OL Olsyl Regular ·
Bonjour Miranda,

J'étais à Rome en octobre et n'ai pas eu ma même impression que vous ! Si je compare avec Paris, aucune hésitation sur la préférence. A Rome, des escalators partout .. et ils fonctionnent. Appréciable après une journée de marche. On marche beaucoup à Rome 😏. Pas de personnes qui vous collent (vous cognent) le dos pour passer sans payer. Achat des billets ultra-rapide que ce soit dans le métro ou à Termini. Train rapide et clean et fonctionnel (bagages) pour l'aéroport .... on ne peut pas en dire autant pour le RER Roissy ! Last but not least : pas d'odeur d'ammoniaque/ urine dans les couloirs ni de personnes shootées au crack à contourner. J'avoue avoir eu le blues en me retrouvant dans le métro parisien ! En attendant de découvrir le métro russe !
"On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt, c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait". In" l'Usage du Monde" de Nicolas Bouvier
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Savourez bien le Mariinsky ! Sans indiscrétion vous avez payé combien ?

Pour une représentation du Lac des Cygnes, j'ai payé 1 200 roubles pour une place au dernier étage du Mariinsky I, légèrement de côté. Pas idéal évidemment.

Pour un Romeo et Juliette au Mikhaïlovski, 1 500 roubles pour une place, encore en hauteur mais près du centre.

Les prix officiels sont référencés sur les sites web de ces maisons, où j'ai réservé directement, sans intermédiaire.

Fabrice

Lorsque nous y étions il y avait un ballet (La Belle au bois dormant je crois), au Mikhailovski, bon on a vu ça la veille mais il restait des places, à 50€. Sur le moment pas le budget, mais on est loin des 1500 roubles...
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Bonjour Miranda,

J'étais à Rome en octobre et n'ai pas eu ma même impression que vous ! Si je compare avec Paris, aucune hésitation sur la préférence. A Rome, des escalators partout .. et ils fonctionnent. Appréciable après une journée de marche. On marche beaucoup à Rome 😏. Pas de personnes qui vous collent (vous cognent) le dos pour passer sans payer. Achat des billets ultra-rapide que ce soit dans le métro ou à Termini. Train rapide et clean et fonctionnel (bagages) pour l'aéroport .... on ne peut pas en dire autant pour le RER Roissy ! Last but not least : pas d'odeur d'ammoniaque/ urine dans les couloirs ni de personnes shootées au crack à contourner. J'avoue avoir eu le blues en me retrouvant dans le métro parisien ! En attendant de découvrir le métro russe !

Au moins à Paris les transports ont le mérite d'exister et d'être assez efficaces (je parle d'intra-muros).

Deux pauvres lignes et demi de métro à Rome, qui ne dessert même pas l'hyper-centre, des tramways hors d'âge qu'on attend des dizaines de minutes, des bus blindés ou bien qui ne passent jamais...

J'y ai passé un mois cumulé, toujours en logeant hors du centre, je suis allée voir des quartiers hors du centre justement, quelle galère...

Mon dernier voyage m'a vaccinée (tram en panne, bus qui passe pas, interruption totale de trafic, j'ai envie d'y retourner mais je subis assez les problèmes de transport chez moi pour être motivé à vivre pire ailleurs...

J'ai plaisir à me déplacer dans Moscou, un métro beau (ça compte), propre, organisé, fréquent, pas de retard, pas d'insécurité, pas de mauvaises odeurs... J'y ai pris le bus aussi : temps d'attente affiché, bonnes fréquences.

C'est un peu moins vrai à Saint-Pétersbourg, le métro est moins dense, pour le centre il n'est pas très utile, mais il y a pas mal de bus, c'est juste que vu le trafic ça met le temps (trop de voitures dans cette ville pour moi c'est son point noir).

Mais vraiment la ville où j'ai le plus souffert des transports c'est Rome...
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BO Bouli54 Regular ·
Bonsoir à tous,

Ça s'agite dans les chaumières 🙂 !

Agrrrrrrrrrrrrrrrrr tout à coup, vous me faites flipper avec vos commentaires concernant le prix de ma réservation. J'ai bien réservé sur le site du Théâtre Mariinsky (depuis le lien sur Maps qui est le site officiel), 2 places au balcon, juste à côté de la "loge impériale" du centre, ce sont les places les plus chères : 3.400 Rub/personne, soit 45€. Je les ai réservé il y a un mois déjà, donc je pense assez tôt.

Fabrice, je n'ai rien trouvé au Théâtre Mikhaïlovsky qui nous passionne vraiment, mais merci pour la piste qui en intéressera sans doute d'autres.

Esantirulo, j'imprime toutes tes infos, et je me mets en quête de lieux atypiques et/ou sympas. Pour les bar lounge, ce sont plutôt des bars bobo (je traduis ? Bourgeois-Bohème), en résumé des lieux branchouilles, au design très moderne (on adore), musique sympa, et souvent avec une vue ou un cadre détonnant, mais nous aimons aussi les bars installés dans des hangars, églises ou autres endroits ayant changé de vocation. Nous ne sommes pas des bobos, mais plutôt des vieux actifs (58 et 59 ans) aimant les sites archéologiques, les villes, les musées, surtout d'art contemporain mais pas que (nous allons aussi nous régaler au Palais d'Hiver avec les impressionnistes) ... pour nous remettre de nos balades citadines.

Mariecurry, il s'agit d'une ... messe, mais un peu triste 😉 😉 😉 et en latin, donc pas de souci de compréhension avec le russe 😄

Miranda, si tu veux voir un métro sympa, tu vas à Stockholm, il y a des stations très modernes, on a beaucoup aimé, mais c'est surtout une ville qui se découvre à pied, même en plein hiver, grand soleil, 5cm de neige, juste ce qu'il faut pour les belles photos, c'est le vent qui est assez désagréable, mais quelle belle ville, on passe d'île en île, de musée en musée (dont un très joli d'art asiatique), on a eu un vrai coup de coeur ! Il faut juste être bien équipé contre le froid, mais il y a de quoi acheter des vêtements et chaussures adaptés. Le seul hic entre le 26 et 31 décembre, beaucoup de restos fermés pour cause de fêtes familiales.

Bon, bon, je m'égare, mais je ne perds pas le nord ! Belle soirée à tous.
Sylvie.
MA Masterpo Globetrotter ·
Miranda, si tu veux voir un métro sympa, tu vas à Stockholm

Je connais d’avance sa réponse 😇
BO Bouli54 Regular ·
Il me semble que j'ai déjà lu qu'elle n'aimait pas le froid ... me trompe-je ? 😉 Moi non plus, je n'aime pas particulièrement le froid, mais bien équipés, c'est agréable. Je viens d'acheter une parka North Face spécialement pour SP, c'est obligatoire pour moi, sinon ça gâche tout !
Sylvie.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Agrrrrrrrrrrrrrrrrr tout à coup, vous me faites flipper avec vos commentaires concernant le prix de ma réservation. J'ai bien réservé sur le site du Théâtre Mariinsky (depuis le lien sur Maps qui est le site officiel), 2 places au balcon, juste à côté de la "loge impériale" du centre, ce sont les places les plus chères : 3.400 Rub/personne, soit 45€.

J'ai regardé le tarif des places sur le site du Mariinski pour le spectacle qui m'intéresse. Je retrouve les mêmes tarifs : 3400 Rub pour les meilleures places ; 1600 Rub pour les places au pigeonnier. 45€, c'est cadeau. 🙂
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Miranda, si tu veux voir un métro sympa, tu vas à Stockholm

Je connais d’avance sa réponse 😇

Stockholm c'est dans mes projets, mais aux beaux jours (cette année ou la suivante), et oui j'ai vu des photos de son superbe métro !

Je ne visite pas l'hiver les villes que je ne connais pas déjà et où il fait nuit tôt, sans musées en nocturne derrière... La nuit qui tombe à 16h, merci bien...

Si je retourne en Russie c'est différent, je connais, j'ai vu tout le centre de SP, du coup ce serait pour voir la ville sous un autre jour, aller voir les domaines impériaux autour, les musées à Moscou, et Serguiev Possad et Souzdal non envahis de touristes, et sous la neige !

C'est sûr qu'il me faudra que je m'équipe, j'ai rien d'assez chaud dans ma garde-robe, mais j'ai le temps d'y penser 😛

C'est vraiment un truc que j'aimerais faire, même si je sais que je vais souffrir 😏

Sinon je corrige juste quelque chose : les impressionniste à l'Ermitage ne sont pas dans le palais d'hiver, ils sont en face à l'état-major, il faut prévoir le temps d'y aller, c'est grand (j'ai écrit un article dessus sur mon blog).
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Agrrrrrrrrrrrrrrrrr tout à coup, vous me faites flipper avec vos commentaires concernant le prix de ma réservation. J'ai bien réservé sur le site du Théâtre Mariinsky (depuis le lien sur Maps qui est le site officiel), 2 places au balcon, juste à côté de la "loge impériale" du centre, ce sont les places les plus chères : 3.400 Rub/personne, soit 45€.

J'ai regardé le tarif des places sur le site du Mariinski pour le spectacle qui m'intéresse. Je retrouve les mêmes tarifs : 3400 Rub pour les meilleures places ; 1600 Rub pour les places au pigeonnier. 45€, c'est cadeau. 🙂

C'est pour voir quoi ? J'avais regardé pour des ballets mais pas vu ces tarifs !

En effet ça vaut le coup !
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MA Mariecurry Globetrotter ·
Macbeth, un opéra de Verdi. A ce tarif-là, tu t'installes au 1er balcon face à la scène. https://www.mariinsky.ru/en/playbill/playbill/2019/1/23/1_1900

J'avais regardé pour des ballets mais pas vu ces tarifs !

Les places pour les ballets sont deux à trois fois plus chères. Les meilleures places pour Casse-Noisette sont à 10000 Rub. Je déteste le ballet classique 😊.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ok... et pour le coup je n'aime pas vraiment l'opéra ! 😊 Je rêvais de voir un ballet, mais oui c'est cher.

Bon je retournerai à Kiev où la première catégorie était à 12€ !

Mais bon le Mariinsky ça fait rêver quand même !

C'est peut-être aussi plus cher en saison, j'ai pas vérifié...

Tu pars alors, c'est décidé ?
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BO Bouli54 Regular ·
Petite Souris,

Nous allons écouter le Requiem de Verdi, pas voir un ballet, ceci explique peut-être le tarif.

Pour Stockholm, tu sais, il y a des musées ouverts très tard, par exemple, l'excellent musée de la Photographie, ouvert tous les jours jusque ... 23h, voire 1h du matin certains soirs. Et d'autres, ont au moins un nocturne. Mais chacun vit à son rythme et selon ses envies. Et c'est vrai que l'été tu pourras aller à la campagne, prendre des bateaux pour rallier des musées de plein air et les îles. Pour ma part, jadis, je suis allée en Suède et Norvège en août, et j'ai eu 5° dans le Jotunheimen, habillés comme en automne, idem en Irlande, avec 3 semaines et demie de pluie, on est rentrés avec 5 jours d'avance tellement on en avait marre de cette pluie, qui donne des photos grises, qui donne envie de rester à l'intérieur, qui démoralise ... par contre l'Ecosse, impeccable 20-25°, certes de la pluie dans la journée, mais ça passait vite, donc pour moi, plus jamais l'été dans ces pays, ou alors, partir au dernier moment, en étant sûre de trouver un temps correct. Le temps est tellement mauvais dans l'Est, que je n'ai pas envie de trouver le même temps, voire pire durant mes vacances, par contre pour une semaine, ce n'est pas grave. La météo, c'est la roulette, mais ce n'est pas ... mortel. 😏
Sylvie.
MA Mariecurry Globetrotter ·
Ok... et pour le coup je n'aime pas vraiment l'opéra ! 😊 Je rêvais de voir un ballet, mais oui c'est cher.

Verdi, ce n'est pas trop mon répertoire. C'est un cadeau que j'offre. Pour ma part, j'aimerais entendre des chants polyphoniques féminins (c'est mon truc à moi ça) et des chants sacrés avec octavistes. Je posterai un message sur VF à ce propos, je ne sais pas trop où aller pour trouver mon bonheur.

Tu pars alors, c'est décidé ?

Les billets sont achetés. La Russie, l'hiver... Depuis le temps que j'en rêve. J'en profite pour vous remercier Zorba et toi, vos messages et carnets sur VF ont fait déclic.
BO Bouli54 Regular ·
C'est fatigant les voyages 😎 😎 😎

Quelques photos de Stockholm pour te faire envie, avant ton départ ... Photos extérieures, puis le métro, la magnifique bibliothèque et deux vues depuis l'hôtel, boire un café et regarder la ville sous le soleil, puis s'illuminer le soir.
Sylvie.
BO Bouli54 Regular ·
Mes photos n'ont pas été prises en compte ... je recommence ... Vues extérieures, musée d'art contemporain, une station de métro (j'ai perdu pratiquement toutes mes photos de la ville), la magnifique bibliothèque ronde, et boire un café ou chocolat depuis sa chambre en admirant la ville le jour et la nuit
Sylvie.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah Stockholm ça me fait envie oui. L'idée c'est d'y aller quand il fait nuit tard pour profiter un max car vu les prix des hébergements et même sur place, on ne pourra pas rester très longtemps hélas... Maintenant que j'ai réalisé mon grand rêve de Russie il me reste surtout Stockholm et Amsterdam. J'aime les villes sur l'eau. Par contre niveau gastronomie on repassera surtout avec mon petit budget 😮

Autre chose qui me dérange un peu là bas c'est la quasi interdiction du cash. Hors zone euros ça fait mal les frais bancaires.

C'est sûr que niveau climat maintenant on ne sait plus trop quand voyager. Même pour la Russie ce fut un casse tête. On y est allé deux fois en septembre au final. Temps mitigé l'an dernier avec plus froid et moche en début de séjour.

Globalement du beau temps et températures agréables cette année.

L'été il peut faire chaud je ne supporte pas je préfère encore l'hiver pour le coup donc je prends pas le risque.

Mariecurry je lirai tes aventures avec plaisir alors ! Je sais que tu penses à la Russie depuis un certain temps.

Tu me feras un retour niveau température et comment s'habiller !😛

Je croise les doigts pour y aller en février 2020. Oui ça fait loin.

La Russie me manque déjà ! J'ai une attirance indescriptible pour ce pays.
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OL Olsyl Regular ·
Ok, de ce point de vue-là je peux tout à fait comprendre. Si on ne marche pas beaucoup on passe à côté de pas mal d'édifices certes. Les bus sont difficiles à appréhender voire incompréhensibles. J'ai eu la chance de loger dans un coin desservi par le métro et ce fût un grand confort pour rentrer le soir (à 2 stations de Termini).

Paris ! quand on s'est foulé/cassé une cheville on ne peut plus se déplacer dans la majorité des cas (pas d'ascenseur, pas/peu d'escalators) alors si on est en chaise roulante c'est le bus et rien d'autre. Et les bus de l'est parisien sont bondés !! D'où ma réaction. Le taxi est cher dans les embouteillages ...

Vos récits de la Russie (et pas seulement du métro) ne peuvent que nourrir mon désir d'aller découvrir ces villes ..

Bonne soirée.
"On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt, c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait". In" l'Usage du Monde" de Nicolas Bouvier
MA Mariecurry Globetrotter ·
Mariecurry je lirai tes aventures avec plaisir alors ! Je sais que tu penses à la Russie depuis un certain temps.

Tu me feras un retour niveau température et comment s'habiller !😛

Retour sur la météo en janvier et sur comment s'habiller pour ne pas avoir froid tout en restant élégante, promis.

Quant au récit de mes aventures, euh... Je ne te garantis rien. Je bataille avec mon carnet sur Łódź et Toruń commencé il y a deux mois. Je ne suis pas sûre de le poster un jour. Pas mon truc je crois.
FA FabGreg Globetrotter ·
et le Requiem de Verdi au Théâtre Mariinsky, il n'y a plus qu'à ! 😉

Sans parler russe, vous devriez quand même pouvoir suivre...

Il s'agit d'une messe en latin. 😉

En musique classique, je ne connais pas de grand Requiem en langue vernaculaire, hormis le "Ein deutsches Requiem" de Brahms. Et le cas mixte particulier du "War Requiem" de Britten.

Raison de ma remarque.

Requiescat in pace.

Fabrice ayant chanté le Requiem de Mozart à l'âge de 10 ans. Soprano choriste évidemment.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah mais on a bcp marché à rome ! C'est juste que logeant hors du centre et pas ur le métro on dépendait des transports. Puis nous avons été à beaucoup d'endroits moyennement bien desservis. Mais une fois à destination on marchait !

De toute façon on marche beaucoup en voyage c'est comme ça qu'on découvre.

À Saint-Pétersbourg ce fut un record de marche il y a beaucoup à voir et mine de rien les distances sont grandes.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah dommage. J'espère que tu me donneras au moins tes impressions en mp alors 😛

Oui rester élégante en ayant chaud c'est le plus compliqué même à Paris finalement... Quand il fait froid je ne me passe pas de ma doudoune et c'est déjà pas le plus beau !

Si je vais en Russie l'hiver un jour je crois que j'essaierai pas trop d'être bien lookée.

Par contre je t'avertis déjà d'un aspect qui peut être embêtant : les intérieurs sont surchauffés. Il faut donc prévoir d'avoir des couches à enlever. Il y a des vestiaires partout du coup j'en ai même vu dans les centres commerciaux.

Par contre pour les jambes c'est moins pratique d'enlever les couches de vêtements.

Tu as une idée de ton parcours ?
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MA Mariecurry Globetrotter ·
Tu as une idée de ton parcours ?

Bah, du classique pour commencer. SPB et Moscou. Bien que ton Kremlin à Rostov m'a furieusement donné envie d'y faire un tour.
MA Mariecurry Globetrotter ·
J'apprends les bases de la langues russe et j"ai fait un petit site pour partager mes connaissances. L'alphabet cyrillique est détaillé à cette adresse : rusmaster.fr/alphabet.php

Ton site est très bien fait, merci de nous en faire profiter. C'est une bonne base pour se mettre dans le banya.
FA FabGreg Globetrotter ·
Bien que ton Kremlin à Rostov m'a furieusement donné envie d'y faire un tour.

Pourtant modeste comparé aux splendeurs de Souzdal. Dans la proximité de Rostov, j'ai aussi beaucoup aimé le monastère fortifié de Borissogleb.

Quelqu'un qui a exploré le Xinjiang devrait faire la boucle de l'Anneau d'Or.

Et entre Moscou et SPB, Veliki Novgorod mérite la visite, ne serait-ce que pour son kremlin. Il y a un train de nuit Moscou -> Novgorod, puis poursuite en autocar vers SPB.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Toit dépend de combien de temps elle y reste... Il y a tellement à voir ne serait ce que dans les deux capitales !

J'ai adoré le Kremlin de Rostov oui en plus ce n'est qu'à 2h30 de train de Moscou si tu veux juste voir le Kremlin une nuit sur place suffit.

Tu peux aussi prendre le train tôt le matin et rentrer le soir.

Souzdal ça fait très envie FabGreg ça fait être long d'attendre d'y aller !

Veliki Novgorod ça a l'air joli aussi en effet. Trop de belles choses à voir dans ce pays 😛
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MA Mariecurry Globetrotter ·
Quelqu'un qui a exploré le Xinjiang devrait faire la boucle de l'Anneau d'Or.

Les photos que l'on peut voir de l'Anneau d'Or montrent une Russie telle qu'on la rêve. La Russie des Princes, inchangée depuis des siècles. Est-ce vraiment ainsi ?
FA FabGreg Globetrotter ·
Cela s'en approche en effet (mais il y a quand même l'électricité et l'automobile 😉).

Surtout quand on échappe à la masse des groupes de touristes en voyage organisé.

Ce fut mon cas à : - Mourom (visite accessoire comparée aux autres étapes), - Souzdal, avant 11h00, heure à laquelle débarque les groupes venant de Moscou (et là, c'est l'invasion). - Borissogleb. Pas grand monde non plus à Ouglitch.

Au petit matin à Souzdal, je me suis retrouvé dans un décor de conte de fées, avec le seul chant des oiseaux.

Mais dans le genre "Russie ancienne", mes 2 expériences les plus fortes furent à Toutaïev à l'occasion de 2 messes : - la première en rive droite (ancienne Borissoglebsk), à la superbe collégiale de la Résurrection. Grand faste orthodoxe. - la seconde en rive gauche (ancienne Romanov), à l'église de la Transfiguration-de-Kazan, très photogénique en bordure de la Volga. Petite église, donc petite assistance, mais très recueillie. L'impression d'assister à une messe de village. Mais toujours avec force de choeurs. La tradition vocale reste vivace.

En 7 jours, en transports collectifs, j'ai pu visiter Mourom, Vladimir (incl. Bogolyubovo), Souzdal (incl. Kideksha), Plyos, Kostroma, Iaroslavl, Toutaïev, Ouglitch, Borissogleb, Rostov-Veliki, Peresslavl-Zalesski, Serguiev-Possad, Alexandrov. Ensuite, j'ai pris un train de nuit pour Vologda, mais j'aurais pu rejoindre Moscou par un elektrishka (train de banlieue).

La plupart des sites sont référencés in : - fr.wikipedia.org/...r_sur_la_Haute-Volga - fr.wikipedia.org/...adimir_et_de_Souzdal

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
J'imagine qu'à Souzdal en hiver c'est plus tranquille ?

En tout cas à Rostov en septembre ça l'était...

7 jours ça me paraît speed quand même (bon après on aime bien flâner...)
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Quelqu'un qui a exploré le Xinjiang devrait faire la boucle de l'Anneau d'Or.

Les photos que l'on peut voir de l'Anneau d'Or montrent une Russie telle qu'on la rêve. La Russie des Princes, inchangée depuis des siècles. Est-ce vraiment ainsi ?

Le centre de Rostov en tout cas est assez figé avec les maisons en bois et petits immeubles. C'est une atmosphère spéciale c'est reposant.

L'hiver les monastères doivent avoir un charme fou...

On n'a pas voulu voir Serguiev Possad avec les hordes de touristes on a préféré attendre d'y retourner l'hiver
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FA FabGreg Globetrotter ·
On n'a pas voulu voir Serguiev Possad avec les hordes de touristes on a préféré attendre d'y retourner l'hiver

Fin mai 2017, la Laure était devenue fréquentable pendant le déjeuner. Les groupes de chinois font relâche.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
J'imagine qu'à Souzdal en hiver c'est plus tranquille ?

En tout cas à Rostov en septembre ça l'était...

En hiver, je ne sais pas. Mais fin mai, Rostov m'a paru désert comparé à Souzdal.

7 jours ça me paraît speed quand même

Oui. En voyage, je suis un visiteur stakhanoviste du lever au coucher du soleil, voire au-delà si je trouve un musée ouvert.

Mais mon expérience prouve que c'est possible. En rythme détente, compter plutôt une dizaine de jours. Voire plus si l'on approfondit les iconostases. Nota : musée très instructif dans le kremlin de Rostov.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Oui Souzdal a l'air un peu trop touristique à mon goût. Aussi pour ça qu'on a plutôt été à Rostov.

Toutes ces villes de l'Anneau d'or ça ne crée un peu une overdose ?

On a rencontré un couplé francophones qui n'en pouvait plus des monastères !

Faut la santé pour voyager comme tu fais 😮
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KO KoolBeach ·
Bonjour J'ai passé 2 semaines le mois dernier, seule, à Moscou et St-Petersbourg. Facile de se repérer, les citoyens ne parlent pas anglais et rarement l'anglais dans les restos et nul dans les épiceries. Des menus au resto peuvent être dispo en anglais et/ ou on prend un menu avec des images (comme en Chine) La langue nous empêche en rien de profiter de la ville…. le cyrillique on s'amuse à l'apprendre au gré des stations de métro, après quelques jours on est meme capable d'entendre en le lisant.. (on comprend pas ce que l'on lit, mais au moins on entend ) Il est facile de se déplacer hors de la ville (ex: les chateaux) sans prendre les bus touristiques $$$. Installer Maps.me sur votre téléphone et downloader la carte, très facilitant pour les balades à pieds.
Kool Beach

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