État d'urgence à Santiago (Chili)
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TI Titoualsace Veteran ·
Bonjour Emma. Je n'ai rien annulé, je n'avais aucun voyage programmé cette année. Bernard.
Titoualsace
BR Bridget59 Regular ·
Merci Emma pour ces nouvelles de la région Punta Arenas dont la presse parle peu, et pour cause. Les informations que Thierry et toi postez sur ce forum en temps quasi réel, nous sont très précieuses. Espérons que la situation s'apaise. Les transports en bus long trajet semblent fonctionner normalement ces jours ci, excepté en provenance de Valparaiso. La situation du côté de Calama m'intéresse également, si des voyageurs se trouvent dans le secteur, je serais intéressée d'avoir quelques nouvelles. Bonne journée à tous Brigitte
AZ Azuras Regular ·
Bonjour, dans mon cas j'habite au Chili et je pense qu'en effet à l'heure actuelle voyager au Chili ne présente pas de dangers majeurs, cependant il est difficile de prévoir l'évolution du conflit social et ceci est un problème au moment de programmer un voyage au Chili. Retarder un voyage au Chili de quelques mois me parait être une bonne solution. On peut espérer que dans quelques semaines le conflit sera résolu et ceci permettra aux touristes de voyager de manière plus sereine.

Concernant Santiago, où j'habite, je ne pense pas que séjourner dans cette ville pose plus de problèmes de sécurité que d'habitude à condition d'éviter de se loger entre les métros Moneda et Manuel Montt. Cependant, ce ne sera pas un séjour des plus agréables vu que de nombreuses manifestations ont lieu dans le centre et les moyens de transport sont assez perturbés.

Pour les gens qui ont déjà prévu de passer quelques jours à Santiago avant de partir vers le nord ou vers le sud, une solution pour être plus tranquille sera de séjourner dans une petite localité côtière proche de Santiago, par exemple Algarrobo. Algarrobo est très proche de Santiago (1h15 depuis Pajaritos, 1h00 en voiture de location depuis l'aéroport), il ne se passe absolument rien concernant le conflit social et de plus c'est une commune très agréable, les logements y sont relativament bon marchés à cette époque de l'année et il y a des coins sympas à voir (la maison de Pablo Neruda a Isla negra, la plage "el canelo", une des plus grandes piscines au monde, ...).
TH Thierry6789 Veteran ·
Les sommets de l'APEC et de la COP25 viennent d'être annulés par le président. Cela n'est certainement pas un signe de normalité.

Aujourd'hui il y a également une grêve générale.

Je reviens du centre par lequel je passe presque tous les jours. Par rapport à hier, il y a plus de magasins fermés et, dans les galeries du coin, de nombreux commerces sont à vendre ou à louer.

Ce n'était pas le cas la semaine passée.

Le nombre de vendeurs ambulants a doublé, surtout dans les rues Estado, Huérfanos, Ahumada et Paseo Puente qui bordent les environs de la Plaza de Armas.

Les gens font la file pour obtenir de l'argent liquide. Demain et vendredi correspondent à des jours feriés. C'est la fin du mois, les gens devraient normalement être payé ces jours-ci.

Sans argent liquide les prochains jours seront certainement difficiles pour beaucoup de chiliens.

Le métro ne fonctionne que partiellement et à des horaires réduits.

Pour moi la situation n'est pas normale à Santiago. Je vis ici depuis plus de 30 ans et je n'avais jamais vu une situation similaire.

Le mécontentement est palpable dans la rue mais le gouvernement ne semble pas vraiment comprendre la situation.

Pour une grande majorité de chiliens, le remaniement ministériel a été insuffisant.

Voici donc la situation actuelle.

Ce serait bien que des touristes donnent également leur point de vue.
Thierry Swysen
QU Quercynois Regular ·
Merci encore pour toutes ces informations " à chaud " Bien cordialement.
François
TH Thierry6789 Veteran ·
Retarder un voyage au Chili de quelques mois me parait être une bonne solution. On peut espérer que dans quelques semaines le conflit sera résolu et ceci permettra aux touristes de voyager de manière plus sereine.

C'est ce que je recommanderais exactement en ce moment.

Concernant Santiago, où j'habite, je ne pense pas que séjourner dans cette ville pose plus de problèmes de sécurité que d'habitude à condition d'éviter de se loger entre les métros Moneda et Manuel Montt. Cependant, ce ne sera pas un séjour des plus agréables vu que de nombreuses manifestations ont lieu dans le centre et les moyens de transport sont assez perturbés.

Les communes de Providencia, Ñuñoa, Las Condes et Vitacura fonctionnent normalement. Mais c'est d'un autre Chili qu'il s'agit.

Pour les gens qui ont déjà prévu de passer quelques jours à Santiago avant de partir vers le nord ou vers le sud, une solution pour être plus tranquille sera de séjourner dans une petite localité côtière proche de Santiago, par exemple Algarrobo. Algarrobo est très proche de Santiago (1h15 depuis Pajaritos, 1h00 en voiture de location depuis l'aéroport), il ne se passe absolument rien concernant le conflit social et de plus c'est une commune très agréable, les logements y sont relativament bon marchés à cette époque de l'année et il y a des coins sympas à voir (la maison de Pablo Neruda a Isla negra, la plage "el canelo", une des plus grandes piscines au monde, ...).

Jusqu'il y a quelques jours, j'aurais pensé la même chose. Mais il y a un bus qui a été incendié sur la Ruta 78 au niveau de Melipilla. Les manifestants ont fait descendre les passagers avant de mettre le feu au bus.

https://www.radioagricultura.cl/nacional/2019/10/28/manifestantes-incendian-bus-que-se-dirigia-a-melipilla.html

En ce moment personne ne sait comment va évoluer la situation.

Il y a un mécontement social mais il y a aussi de plus en de personnes qui veulent un retour à une certaine normalité.
Thierry Swysen
JA Jayma Veteran ·
Bonjour Jean-Pierre,

je ne voulais pas t'accuser personnellement de nuire à l'économie locale, je suis bien consciente que la décision n'est pas facile à prendre etc. Mais si, si tous les touristes annulent leur voyage en novembre pour venir en février, ça nuit à l'économie locale : je travaille comme guide quasiment tous les jours les mois de novembre, janvier et février. Les autres mois de printemps/été, un peu de boulot mais pas autant, le reste de l'année rien du tout. Donc si plus aucun touriste ne vient en novembre je perds une très grosse partie de mes revenus annuels et je ne pourrais pas les récupérer en février vu que je suis déjà à full en temps normal. Je prends mon exemple pour expliquer mais je ne dis pas ça pour moi spécialement, j'ai suffisamment d'économies pour y faire face et mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Et c'est d'autant plus dommage que dans ma province tout va bien. On ne peut pas savoir comment ça va évoluer mais de toute façon ceux qui ont été les plus embêtés sont ceux qui sont arrivés dans les premiers jours des événements et ça n'était pas prévisible...
AZ Azuras Regular ·
Les communes de Providencia, Ñuñoa, Las Condes et Vitacura fonctionnent normalement. Mais c'est d'un autre Chili qu'il s'agit.

Providencia fonctionne normalement à partir de Salvador plus ou moins. Dans le secteur de Parque Bustamante il y a eu beaucoup de dégats (notamment un hotel saccagé), et c'est encore pire à Plaza Italia. J'ai une amie qui habite à Obispo Donoso, à Providencia, elle a vécu un enfer pendant ces manifestations. C'est pour cela que je recommande Providencia mais seulement à l'est de Manuel Montt (pour avoir un peu de marge).

Par contre il y a des secteurs dans le centre qui ont été très tranquilles pendant ces manifestations, par exemple le quartier Republica où je travaille. Même le quartier Brasil qui habituellement est assez contestataire est resté paisible pendant ces manifestations.

Jusqu'il y a quelques jours, j'aurais pensé la même chose. Mais il y a un bus qui a été incendié sur la Ruta 78 au niveau de Melipilla. Les manifestants ont fait descendre les passagers avant de mettre le feu au bus.

www.radioagricultura.cl/...gia-a-melipilla.html

En ce moment personne ne sait comment va évoluer la situation.

Il y a un mécontement social mais il y a aussi de plus en de personnes qui veulent un retour à une certaine normalité.

Je n'étais pas au courant de cet incident. Mais bon on accède à Algarrobo par la route 68, pas 78, et Melipilla est une commune assez compliquée. Le long de la route 68 les communes de Curacavi et Casablanca sont beaucoup plus tranquiles.
TH Thierry6789 Veteran ·
Par contre il y a des secteurs dans le centre qui ont été très tranquilles pendant ces manifestations, par exemple le quartier Republica où je travaille. Même le quartier Brasil qui habituellement est assez contestataire est resté paisible pendant ces manifestations.

Je confirme, j'en reviens justement, la micro que je viens de prendre est passé par ce secteur.

Les restaurants étaient tous ouverts effectivement mais, ils étaient aussi presque tous vides ce midi...

e n'étais pas au courant de cet incident. Mais bon on accède à Algarrobo par la route 68, pas 78, et Melipilla est une commune assez compliquée. Le long de la route 68 les communes de Curacavi et Casablanca sont beaucoup plus tranquiles.

Oui et non. À Algarrobo & El Quiso tu peux y accèder par les deux autoroutes 68 & 78, tout dépend d'où tu pars à Santiago.

Attention, la ruta 68 il y a eu des barricades au niveau de Casablanca et de Curacaví...
Thierry Swysen
JO Josse1312 Regular ·
Bonsoir à tous Je pars de Marseille le 1er novembre, arrivée à Santiago le 2 novembre à 14 h 30. Une nuit d'hotel réservée à l'Hotel Dacarlo rue Obispo Javier Vasquez depuis longue date, j'espère pouvoir m'y rendre sans encombre.... Le 3 novembre vol pour Calama à 7 h arrivée Calama à 9 h 11. Je donnerai aussi des nouvelles de Santiago et Calama, si wifi à San Pedro me le permet. Je reste 5 jours à San Pedro de Atacama. Aucun problème de vol Santiago-Calama aujourd'hui il est parti et arrivé à l'heure. (Vu sur le plan de vol des 2 aéroports.)

Actuellement à Calama, tout est calme. J'ai des nouvelles fraîches au quotidien , le neveu (français) de mon amie y habite. Bien pratique Whatsapp !

J'espère aussi que la situation va s'apaiser surtout pour les chiliens et leur économie mise à mal.

Merci Thierry d'être aussi assidu pour nous donner des nouvelles. J'avoue avoir quelques inquiétudes et pour mon arrivée et aussi pour mon retour le 26 novembre, mais pas suffisamment pour m'empêcher de partir.

Bonne soirée ou après midi pour toi Thierry.

Jocelyne
BR Bridget59 Regular ·
Bonsoir Jocelyne

Merci pour ces nouvelles de Calama, nous te suivrons d'une semaine, si tu arrives à donner des news ce sera super. Bien évidemment on souhaite un apaisement surtout pour les Chiliens, et ma foi si ça s'arrange, nous en profiterons aussi 😛. Pour l'arrivée je n'ai pas trop d'inquiétudes, nous restons à l'aéroport pour enchaîner sur le vol pour Calama.....on verra pour le retour mi-décembre 😐. Bon voyage Brigitte
TH Thierry6789 Veteran ·
Je pars de Marseille le 1er novembre, arrivée à Santiago le 2 novembre à 14 h 30. Une nuit d'hotel réservée à l'Hotel Dacarlo rue Obispo Javier Vasquez depuis longue date, j'espère pouvoir m'y rendre sans encombre....

Cet hôtel est situé à quelques dizaines de mètres à peine des deux gares de bus (Terminal Alameda & Terminal Santiago) et de l'artère principale Alameda (officiellement Avenida General Libertador Bernardo O'Higgins).

J'espère aussi que la situation va s'apaiser surtout pour les chiliens et leur économie mise à mal.

L'économie s'en remettra.

Par contre la facture sociale sera très lourde et mettra très longtemps à être payée.
Thierry Swysen
JA Jayma Veteran ·
J'espère aussi que la situation va s'apaiser surtout pour les chiliens et leur économie mise à mal.

Souhaitons plutôt que cette crise mène à un Chili plus égalitaire !
BR Bridget59 Regular ·
C'est bien là le fond du problème, espérons que les mesures qui seront prises iront dans le bon sens.
TH Thierry6789 Veteran ·
C'est bien là le fond du problème, espérons que les mesures qui seront prises iront dans le bon sens.

J'aurais plutôt tendance à dire tout le contraire. Mais c'est un avis personnel.
Thierry Swysen
TH Thierry6789 Veteran ·
Il n'y a pas vraiment de de nouveautés à signaler.

Les manifestations continuent à Santiago, surtout dans le secteur de la Plaza Italia (ou Plaza Baquedano qui est le même) tous les jours. Les environs sont à éviter à partir de 15h00.

À Concepción, la deuxième grande ville du pays, les manifestations sont fréquentes également.

Jeudi et vendredi sont des jours fériés au Chili.

On verra comment évolue la situation à partir de lundi.
Thierry Swysen
JO Josse1312 Regular ·
Bonjour à tous Suis en salle d'embarquement à Sao Paulo. Arrivée prévue à Santiago 15 h 10. Puis direction terminales de buses Alameda. Notre hôtel se trouve tout près. A suivre... Jocelyne
BR Bridget59 Regular ·
Super, j'attends la suite de tes aventures 😉 Enjoy ! Brigitte
TH Thierry6789 Veteran ·
Le dernier rapport de l'Institut National des Droits de l'Homme INDH fait état de plus de 4300 personnes arrêtées et plus de 1500 blessées au Chili durant les manifestations de ces derniers jours. Sans compter également plus d'une vingtaine de morts.

Je laisse un des articles sur le sujet.

https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2019/11/02/ultimo-reporte-del-indh-arroja-4-316-detenidos-y-1-547-heridos.shtml

L'INDH est un organisme indépendant de l'État chilien.

Il est dirigé par un conseil de onze membres désignés, entre autres, par le Président chilien, le Sénat, la Chambre des Députés, par les Doyens de Facultés de Droit de certaines universités chiliennes et par des organisations des défenses des Droits de l'Homme.

Les manifestations continuent un peu partout au Chili -et tous les jours- mais elles sont principalement axées sur les trois grandes villes du pays: Santiago, Concepción et Valparaiso.

Le transport public à Santiago ne fonctionne que partiellement et avec des horaires restreints.

Il est vrai que d'autres régions sont beaucoup plus calmes aussi mais, comme je le dis depuis le début, personne ne sait comment vont évoluer les événements.
Thierry Swysen
GA Gargam15106 Regular ·
Actuellement à Valparaiso, tout est calme. Tout est bcp plus calme et serein que la semaine dernière. Les free tours ont repris, les ascenseurs, les restaurants sont ouverts. Je me suis promené aujourd'hui dans le bas de la ville (le plan) et ras. Le centre historique n'est pas touché du tout.

A suivre effectivement, mais ce we se passe bien. Pour preuve des chiliens de Santiago passent le we ici, ce qui n'était pas du tout le cas les jours précédents.
TH Thierry6789 Veteran ·
A suivre effectivement, mais ce we se passe bien. Pour preuve des chiliens de Santiago passent le we ici, ce qui n'était pas du tout le cas les jours précédents.

Dans le centre de Santiago, ce matin aussi le secteur entre la Plaza de Armas et la gare Mapocho était calme.

Par contre la rue Estado, entre l'Alameda et la Plaza de Armas, un grand nombre de magasins étaient avec les volets métaliques baissés et soudés, soient ils étaient fermés, soit il n'étaient ouverts que par une porte étroite.

J'ai pris une micro -bus- à 14h00, sur l'artère principale Alameda entre le métro Santa Lucia jusqu'au métro Las Rejas.

La première partie, jusqu'à Estación Central, là on voit clairement le résultat des manifestations avec au moins deux hôtels fermés sur le trajet: Mercure et Plaza San Francisco. La Piccola Italia, un grand restaurant, fermé lui aussi.

En contrebas de la gare centrale, vers l'Ouest, et à proximité des gares de bus tout est relativement normal, il y a beaucoup de monde.
Thierry Swysen
MA Manuko18 ·
Bonjour à tous j'arrive sur le site et lis avec un grand intérêt tous vos messages. je suis sensée arriver dimanche 10/11 à Santiago (je voyage seule) et prendre directement un avion pour Calama, puis revenir à Santiago mercredi prochain et décoller le jeudi pour l'île de Pâques, puis retour à Santiago avant vol vers la Patagonie. Bref je ne suis à Santiago que pour des escales, mais tout de même 3 nuits au final. Pour l'instant j'ai maintenu mon voyage, mais je surveille de près les infos, et vos messages "de l'intérieur" sont très utiles. j'espère que les choses vont se calmer et évoluer dans le bon sens pour les Chiliens, et j'espère pouvoir venir visiter ce très beau pays.
Manuko18
BR Bridget59 Regular ·
Bonjour Emmanuelle Avec une amie nous arrivons le 11 à Santiago et nous prenons également directement un vol pour Calama. Nous serons donc à peu près dans les même dates à San Pedro. On peut échanger nos téléphones/mails si vous voulez. Bonne journée Brigitte
JO Josse1312 Regular ·
Bonsoir Brigitte Suis actuellement à SPDA. Tout est calme. Aucun souci. Arrivée le 2 à Santiago, petit tour dans la ville avec les bus. Aucun problème pour se déplacer à pied en bus mais sur les artères principales c'est la désolation. Tous les immeubles sont tagués, arrêts de bus incendiés et rideaux de fer des boutiques baissés. Un samedi après-midi. Calama tout est calme aussi, nous avons fait un petit tour dans la ville pour faire quelques courses .ras. L'ambiance à San Pedro est des plus sympathique et les lagunes, un émerveillement permanent. Bon trip Amicalement Jocelyne
TI TierraSiena ·
Merci a vous de vos infos et avis. Je suis cette discussion à la loupe. Je pose mes bagages a Santiago le 6 janvier pour un trip de 11 semaines. En duo avec une amie, puis en solo pour la Patagonie, et avec mon chéri au soleil d'Atacama. Vos infos sont hyper précieuses. Dans l'état actuel du pays, je ne compte pas annuler mon voyage. Bonne route à nous et au peuple chilien😉
BR Bridget59 Regular ·
Merci Jocelyne, bon trip à toi aussi. Si tu as un bon plan pour SPDA, je prends 😉
TH Thierry6789 Veteran ·
Des incidents et manifestations ont eu lieu aujourd'hui aux alentours du centre commercial Costanera Center, le plus grand du Chili, ainsi que dans la commune de Providencia, une commune généralement réputée pour son très grand calme et sa tranquilité.

(Le centre commercial n'avait pas ouvert ses portes en prévoyance de la manifestation.)

Suite aux incidents et aux lacrymogènes, de nombreuses stations de métro situées dans cette commune ont été fermées temporairement: Manuel Montt, Pedro de Valdivia, Los Leones, Tobalaba et Manquehue.

Le centre commercial Parque Arauco a lui aussi été fermé de manière anticipée en fin d'après-midi.

À Puerto Montt, dans le sud du Chili, des incidents ont également eu lieu dans le centre.

Certains endroits sont très calmes, d'autres pas du tout mais en genéral tout est tranquille en matinée.

L'Institut National des Droits de l'Homme, un organisme indépendant de l'État chilien, a déposé plusieurs plaintes pour tortures.

Une fois de plus, j'insiste, personne ne sait comment va évoluer la situation mais je ne suis malheureusement pas très optimiste quant à un retour rapide à une relative tranquilité ou même normalité dans tout le pays.

D'autres témoignages sont les bienvenus.
Thierry Swysen
GA Gargam15106 Regular ·
Ici à Valparaiso la situation semble plus calme qu'à Santiago. Depuis quelques jours il y a évidemment toujours quelques manifestations, quelques barricades et affrontements avec les carabineros, mais rien à voir avec la situation d'il y a 10 jours. Aujourd'hui beaucoup de monde dans les rues et sur les places. L'ambiance est plutôt bonne et apaisée. Les guides (comme Tour4tips, FreeTour, Valpotop, ...) ont repris les visites de la ville. Aucun problème pour se promener dans les cerros historiques par exemple, le port, etc... Les alentours du Congreso restent cependant tendus dans l'après-midi. Cet après-midi ont eu lieu de petits affrontements dans ce quartier, mais avec très peu de manifestants et c'était très localisé. Beaucoup de magasins restent fermés car saccagés, et il faudra du temps pour revenir à une ville complètement apaisée et vivante mais la situation actuellement n'est pas dramatique. Plusieurs de mes clients ont visité la ville aujourd'hui, et ils n'ont eu aucun problème. A suivre... le risque à mon avis est que le mouvement va se radicaliser et risque de devenir plus violent. Beaucoup de chiliens ont manifesté pacifiquement et en famille la première semaine, dans un élan populaire général. Mais tout le monde a besoin de travailler et ne peut se permettre de perdre du salaire et donc de ne pas se présenter à son travail. En semaine donc et en journée, tout devient nécessairement plus calme.

CLEMENT Valparaiso
KA Kalchaqui Veteran ·
A suivre... le risque à mon avis est que le mouvement va se radicaliser et risque de devenir plus violent.

Devenir plus violent que ce que nous avons vécu fin octobre ?? Les périodes de calme relatif alternent avec une violence soudaine....Tous les matins, je vois des fumées qui flottent sur Santiago. Quand c est pas l usine de plastiques Wenco qui brule au Noviciado, c est un supermarché á san Bernardo, le cerro san cristobal face nord et ce soir derriere le cerro Renca....je m attend presque á voir un de ces soirs le costanera bruler comme une allumette. Personne ne peut prédire l évolution á court ou moyen terme. Les autorités sont dépassées, hors sol, tout flotte sans gouvernail. Le Chili travaille.plus qu"au ralenti avec une menace persistante de fermeture de commerces, de pénurie de carburants, de greves larvées (douanes SAG á l'aeroport, ENAP, dockers...) Nous vivons le jour le jour sans aucune certitude de demain. Mais bon, tout le monde savait que ça exploserait un jour ou l'autre. Donc nous y sommes et le pire est peut étre a venir avec une paralysie de l'économie, la rupture de la distribution, le chomage, les faillites en cascade , faillite de PME et faillites personnelles, l explosion de la.bulle du crédit, celle de l immobilier, la remise en cause des contrats d' exploitation des autoroutes, de la production énergetique, les telecoms, des aéroports, des banques voraces, du systeme de santé privé et des fonds de pension..etc etc avec les "investisseurs" qui ne sont pas venus au Chili pour investir et gagner petit. Le changement des régles, aussi pourries soient elles, pourrait entrainer le colapse.

Je suis trés positif ce soir et bonne chance á ceux qui viennent visiter ce beau pays dans les prochaines semaines ou mois.
JO Josse1312 Regular ·
Bonsoir Thierry et Clément vous donne des nouvelles de Santiago et Valparaiso. A Calama aucun problème tout est calme. Bonne ambiance et cool à San Pedro. Bonne soirée. Jocelyne.
TH Thierry6789 Veteran ·
Pour information, la compagnie de bus Turbus a suspendu ce jeudi plusieurs services entre Santiago et Valparaiso et ce, dans les deux sens.

https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-metropolitana/2019/11/07/turbus-suspende-parte-de-sus-servicios-por-problemas-en-via-que-une-region-de-valparaiso-y-santiago.shtml
Thierry Swysen
EL Elgordo Veteran ·
Bonjour à tous, Je suis ce fil de discussion avec appréhension... Il ne faut pas oublier que le Chili est très peu peuplé (18 millions d'habitants, moins que Paris donc) et que tout peut s'effondrer très vite en matière économique. Espérons que nos amis chiliens sortiront vite de cette situation, mais ce que je lis sur les journaux et d'autres canaux me fait penser que ce n'est malheureusement pas fini. Le gouvernement semble complètement hors sol... On arrive au bout de la logique des fameux Chicago Boys... Triste.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TR Traplina Regular ·
Il ne faut pas oublier que le Chili est très peu peuplé (18 millions d'habitants, moins que Paris donc) et que tout peut s'effondrer très vite en matière économique.

Heu... je ne vois pas bien le rapport, à titre d'exemple, la Suisse, c'est 9 millions d'habitants.

Ou encore, l'Argentine, c'est 45 millions, et on peut dire qu'elle s'est effondrée (une fois de plus !).
QU Quercynois Regular ·
Merci une nouvelle fois pour toutes ces nouvelles en direct. Nous avons définitivement renoncé à nous rendre au Chili. ( 3 Novembre / 27 Novembre ) Nous attendrons des jours meilleurs qui je l'espère pour les Chiliens arriverons rapidement quoique je ne sois guère optimiste pour un rétablissement rapide de la situation et surtout des meilleures conditions de vie pour les habitants de ce joli pays. Je continue bien entendu à suivre de très près l'évolution des choses. Bien cordialement.
François
TH Thierry6789 Veteran ·
Le président vient de convoquer le Conseil National de Sécurité COSENA pour ce soir.

Il a également annoncé des mesures pour renforcer l'ordre public.

Par contre, il n'y a eu aucune annonce sociale dans son discours.

Pour moi, c'est très clair comment la situation va évoluer. Et je ne pense pas vraiment que ce soit dans le sens d'un apaisement.
Thierry Swysen
EL Elgordo Veteran ·
Le président vient de convoquer le Conseil National de Sécurité COSENA pour ce soir.

Il a également annoncé des mesures pour renforcer l'ordre public.

Par contre, il n'y a eu aucune annonce sociale dans son discours.

Pour moi, c'est très clair comment la situation va évoluer. Et je ne pense pas vraiment que ce soit dans le sens d'un apaisement.

Merci Thierry. Quel malheur pour ce pays et ses habitants. Oui, je partage votre analyse, cela risque d'évoluer vers le pire.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
EL Elgordo Veteran ·
Il ne faut pas oublier que le Chili est très peu peuplé (18 millions d'habitants, moins que Paris donc) et que tout peut s'effondrer très vite en matière économique.

Heu... je ne vois pas bien le rapport, à titre d'exemple, la Suisse, c'est 9 millions d'habitants.

Ou encore, l'Argentine, c'est 45 millions, et on peut dire qu'elle s'est effondrée (une fois de plus !).

Le Chili c'est 18 millions d'habitants sur une superficie voisine de 20 fois celle de la Suisse, avec une structure du capital très concentrée, et une classe moyenne qui s'appauvrit de jour en jour. Cela peut exploser très vite, et le souhait de conserver les privilèges de ceux qui les ont peut amener à des violences rapidement. Rien à voir avec l'Argentine. Je vous laisse qualifier d'effondrement les dernières élections en Argentine...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TR Traplina Regular ·
...une structure du capital très concentrée, et une classe moyenne qui s'appauvrit de jour en jour...

Nous sommes donc d'accord pour dire que ça n'a rien à voir avec la taille de la population.

Rien à voir avec l'Argentine.

J'ai écrit que cela avait à voir ?

Je vous laisse qualifier d'effondrement les dernières élections en Argentine...

Encore quelqu'un qui interprète entre les lignes, ou entre les mots plutôt, où avez-vous lu ça ?

Enfin bref, on n'est pas là pour polluer le fil de Thierry...
MA Maudzarella Regular ·
Merci pour les actualités, je vais suivre ce topic avec attention puisque je pars en Amérique du sud (en commençant par le Chili) début février.
EL Elgordo Veteran ·
Ou encore, l'Argentine, c'est 45 millions, et on peut dire qu'elle s'est effondrée (une fois de plus !).

Ici. Sauf si vous ne liez pas la notion d'effondrement (vous écrivez une fois de plus) aux dernières élections. Mais alors à quoi ?

Non, nous ne polluons pas le fil de Thierry, car c'est bien évidemment une situation éminemment politique qui est en train de se dérouler au Chili et qui risque d'amener au pire. Et donc le fait de débattre sur ce qui a pu amener à cette situation fait parti intégrante de la discussion.

Ce sont bien les politiques économiques mises en place au Chili qui ont amené à cette situation. Ma réaction était liée à ceci, et notamment à votre notion d'effondrement en Argentine que vous aviez liée de ce que j'avais compris aux dernières élections qui ont ramené le Péronisme au pouvoir. Si ce n'était pas le sens de votre phrase, alors bien évidemment, ceci ne concernait pas vos propos.

Espérons que tout ceci amène à un Chili plus égalitaire, et que la violence ne se développe pas.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TH Thierry6789 Veteran ·
France Diplomatie vient d'actualiser ses recommandations pour les voyageurs en destination du Chili. Je copie le lien ci-après.

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays-destination/conseils-aux-voyageurs-conseils-par-pays-chili/

Par ailleurs, suite aux événements récents un nombre importants d'animateurs et de présentateurs des chaînes de télévision publique ont démissionné ou ont été licenciés. Je laisse le lien ici aussi.

https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/despidos-congelados-y-trifulcas-al-aire-como-la-crisis-sacudio-a-la-tv/893288/

À Santiago, en ce moment -vendredi 18h00 heure locale- il y a de nouveau une énorme manifestation monstre et la télévision publique programme des télénouvelles.

À bon entendeur...
Thierry Swysen
GA Gargam15106 Regular ·
Pour information, et pour ceux qui suivent la situation sur ce forum pour l'ensemble du Chili. Ici à Valparaiso, tout est très calme, il ne se passe rien à l"heure où j'écris. C'est d'ailleurs étonnamment très calme ici depuis quelques jours. Les manifestations se sont déplacés à Viña del Mar, la ville voisine. J'ai plusieurs clients qui aujourd'hui sont allés au marché au poisson de la Caleta Portales, d'autres dans les cerros Alegre, Concepcion, passe 21 de Mayo, plaza Sotomayor, le port, subira Ecuador... tout le monde est rentré enchanté, et personne n'a rencontré de difficultés particulières.
ZL Zlatorog Regular ·
Bonjour, tu es vraiment très sollicité... je vais sur Valdivia Puerto Montt pour faire la carretera austral. Cela semble plus calme en bas ? Comme on viendra de Bariloche sur Puerto Montt je suppose qu'il n'y a pas de problème. merci encore
EL Elgordo Veteran ·
Pour information, et pour ceux qui suivent la situation sur ce forum pour l'ensemble du Chili. Ici à Valparaiso, tout est très calme, il ne se passe rien à l"heure où j'écris. C'est d'ailleurs étonnamment très calme ici depuis quelques jours. Les manifestations se sont déplacés à Viña del Mar, la ville voisine. J'ai plusieurs clients qui aujourd'hui sont allés au marché au poisson de la Caleta Portales, d'autres dans les cerros Alegre, Concepcion, passe 21 de Mayo, plaza Sotomayor, le port, subira Ecuador... tout le monde est rentré enchanté, et personne n'a rencontré de difficultés particulières.

Etonnant, mais tant mieux. Cela étant, la situation peut évoluer très vite.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TH Thierry6789 Veteran ·
Ici à Valparaiso, tout est très calme, il ne se passe rien à l"heure où j'écris. C'est d'ailleurs étonnamment très calme ici depuis quelques jours. Les manifestations se sont déplacés à Viña del Mar, la ville voisine.

Je confirme que les manifestants et les manifestations se sont effectivement déplacés vers la ville voisine de Viña del Mar.

Cela pourrait paraître étonnant, mais c'est bien le cas.

À Santiago, il y a également eu une relocalisation des manifestations, elles sont maintenant plus fréquentes dans la commune de Providencia, une commune qui était réputée pour sa traditionnelle tranquilité.

Personnellement, je conseille de lire les recommandations de France Diplomatie sur le Chili, je partage entièrement leur avis.
Thierry Swysen
AZ Azuras Regular ·
Je confirme que les manifestants et les manifestations se sont effectivement déplacés vers la ville voisine de Viña del Mar.

Cela pourrait paraître étonnant, mais c'est bien le cas.

À Santiago, il y a également eu une relocalisation des manifestations, elles sont maintenant plus fréquentes dans la commune de Providencia, une commune qui était réputée pour sa traditionnelle tranquilité.

Personnellement, je conseille de lire les recommandations de France Diplomatie sur le Chili, je partage entièrement leur avis.

C'était tout de même assez previsible: les manifestations dans le centre de Santiago n'étaient plus les plus efficaces, les manifestations à Providencia sont plus efficaces vu qu'il y a plus de commerces, de bureaux, ect...
TH Thierry6789 Veteran ·
C'était tout de même assez previsible: les manifestations dans le centre de Santiago n'étaient plus les plus efficaces, les manifestations à Providencia sont plus efficaces vu qu'il y a plus de commerces, de bureaux, ect...

Prévisible?

Oui et non.

Oui, parce que jusqu'à présent le mouvement social n'a encore rien gagné de concret.

Non, parce que l'axe Providencia, Apoquindo & Las Condes était traditionnellement très tranquille, jusqu'il y a quelques jours... En plus de 30 ans au Chili, je n'avais jamais vu des manifestations dans ces quartiers là.

À propos, encore un dernier point , demain mardi 12 novembre, grêve générale... Ayez un livre avec vous et surtout beaucoup de patience.
Thierry Swysen
TH Thierry6789 Veteran ·
La grêve générale d'aujourd'hui 12 novembre se termine par de graves incidents un peu partout au Chili.

La gauche accuse la droite et la droite accuse la gauche.

Toutes les théories sont possibles mais il faudra surtout retenir que la situation ne se calme pas, tout au contraire.

Personnellement, je pense que l'état d'urgence pourrait être à nouveau décrété, c'est une rumeur qui se fait de plus en plus présente sur les réseaux sociaux.
Thierry Swysen
PH Philstmartin Regular ·
re bonjour c'est PHILSTMARTIN nous allons normalement voyager en février 2020 sur SANTIAGO pour ensuite monter sur Valparaiso pour normalement aussi acheter un vehicule avec cellule camper qui peut se démonter question est ce que c'est l'ensemble qui est enregisté voiture+cellule OU seulement l'automobile SEULE et autre chose que faut il s'assurer au niveau de la documentation pour l'achat etc . . . merci pour tes conseils précisions nous résidons sur LIMA avons la résidence péruvienne pour ma part et la double nationalité pour mon épouse franco-péruvienne cordialement
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