Quand on regarde les actu et qu'une personne a commis un déli, j'entend "francais d'origine xyz". Pourtant c'est un francais point.
Français oui!!! Pendant des années on a surtout parlé des marseillais et des corses pour les actes de délinquance. Cela ne gênait personne et faisait même très folklo.
Aujourd'hui il faut faire de sérieuses circonvolutions dans l'information pour découvrir enfin l'origine des agresseurs du jeune grenoblois par exemple qui comme chacun sait a été lynché par onze courageux blondinets à la croix de bois.
Je lisais un texte de Jérôme Pierrat décrivant la structure de la criminalité dans les banlieues françaises, puis un texte d'un journaliste italien décrivant la structure de la Camorra. C'est la même chose, même causes, mêmes effets en l'occurence. L'avenir des jeunes, dans certains quartiers, est assuré dans les trafics illégaux bien mieux que dans n'importe quelle autre branche professionnelle.
Sauf qu'à Naples, ce ne sont pas des Arabes, ce sont des familles italiennes, comment c'était déjà... dans laquelle... "un père est un père c'est à dire qu'il exerce une autorité réelle sur la famille et idem pour la mère qui ne vit pas cloîtrée à la maison en habit local"
... c'est encore la culture des excuses. Familles unies ou pas, les portugais dans les années 50/60 ont été bien moins accueillis que les autres vagues d'immigration qui ont succédé. Ils ont rempli des bidonvilles gigantesques loin des centre-villes comme Nanterre et souvent sans aides, ni tissus associatif . A ce que je sache malgré leur grand dénuement ils n'ont jamais dérivé en "mafias portugaises". Tout vouloir excuser par la seule misère est une pure réduction et une grande malhonnêteté.
"Tout vouloir excuser par la seule misère est une pure réduction et une grande malhonnêteté."
oui willy mais ça permet à certains de masquer les vraies causes; en concentrant tout sur une cause on cache les autres.La misère à grande échelle (dont rappelons que la France n'est pas concernée pour le moment) peut bien sur créer un climat propice au développement de la criminalité dans un pays mais c'est oublier les autres facteurs: les différences sociales (écarts entre richesse/pauvreté), les haines religieuses, ethniques, les trafics et notamment ceux de la drogue et des armes, le laxisme de la société et de l' Etat, déliquescence des valeurs dans une société...tout ça joue.
Mais le mot "misère" employé seul sonne mieux dans la bouche des bien penseurs; pourtant la misère seule n'est pas responsable des actes criminels.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
Tout vouloir excuser par la seule misère est une pure réduction et une grande malhonnêteté.
Je n'excuse rien, j'explique. Vous êtes bien gentil avec votre exemple des années 50/60 (pourquoi pas les Wisigoth tant qu'on y est...) mais le monde a légèrement changé depuis.
La question n'est pas dans la misère mais dans la perspective d'avenir ! Dans l'évaluation des chances qu'on s'accorde de pouvoir en sortir de la misère (réelle ou ressentie d'ailleurs), et des moyens d'atteindre cet objectif.
La misère à grande échelle (dont rappelons que la France n'est pas concernée pour le moment) peut bien sur créer un climat propice au développement de la criminalité dans un pays mais c'est oublier les autres facteurs: les différences sociales (écarts entre richesse/pauvreté), les haines religieuses, ethniques, les trafics et notamment ceux de la drogue et des armes, le laxisme de la société et de l' Etat, déliquescence des valeurs dans une société...tout ça joue.
eh bien, tu n'as pas fini de cuver ton erzats de pastis!!!
finalement meme l'effet placebo est de trop pour toi.
La question n'est pas dans la misère mais dans la perspective d'avenir ! Dans l'évaluation des chances qu'on s'accorde de pouvoir en sortir de la misère (réelle ou supposée d'ailleurs), et des moyens d'atteindre cet objectif.
Comme s'il n'y avait pas aussi des millions de français issus de l'immigration qui se lèvent chaque matin pour aller bosser, étudier, consommer etc...
Pauvres petits chats! avec "évaluation des chances" et "moyens d'atteindre les objectifs" on se croirait devant la conseillère d'orientation du collège.
Mais ma pauvre Anassa que crois-tu! qu'un jour après la crise et avec un bon gouvernement bien social, le bonheur reviendra comme par enchantement!
que les brebis égarées reviendront tranquillement au bercail!!!
La pègre, ou vous décidez de l'installer définitivement et vous en ferez un jour les frais! ou vous avez le courage de vous en débarrasser.
Comme s'il n'y avait pas aussi des millions de français issus de l'immigration
Ca c'est le scoop de la soirée... Les êtres humains ne sont pas tous identiques...quelle découverte stupéfiante !
Vous proposez quoi au juste ? La création de clones ? Une politique de sélection qui permettrait de ne retenir que les êtres humains calibrés selon vos critères ?
bosser, étudier, consommer
Intéressant le choix d'actions qui peuvent motiver un être humain à sortir de son lit : étudier pour bosser et bosser pour consommer.
Question embrigadement c'est pas mal non plus...
avec "évaluation des chances" et "moyens d'atteindre les objectifs" on se croirait devant la conseillère d'orientation du collège.
Ah... Eh bien je vous file mon tablier, allez-y !
Proposez un truc valable, suffisamment attrayant pour les détourner des activités illégales, pour chacun de ces jeunes y compris ceux qui sont déjà en échec scolaire au collège. J'écoute... je suis curieuse.
La pègre, ou vous décidez de l'installer définitivement et vous en ferez un jour les frais! ou vous avez le courage de vous en débarrasser.
Mon bon monsieur, je ne saisis pas bien l'usage du "vous"... Il me semble que ce sont vos représentants qui sont au pouvoir en France et ceci depuis de nombreuses années. Il ne me semble pas que les choses se soient beaucoup améliorées sous leur administration (n'ont-elles pas empiré ?), il faudra croire qu'agiter cet épouvantail leur est utile...
roposez un truc valable, suffisamment attrayant pour les détourner des activités illégales, pour chacun de ces jeunes y compris ceux qui sont déjà en échec scolaire au collège. J'écoute... je suis curieuse.
un séjour de 5 ans dans la légion étrangère, payé bien sur.....😎 je suis sur qu'ils changeraient d'attitude rapidement...
Je viens de découvrir cette discussion passionnante, elle me rappelle celle sur l'entrée de la turquie dans l'UE, qui avait suscité énormément d'intérêt et de passion sur VF, il y a quelques années.
Et je m'aperçois que williama, mon ancien camarade de combat, si je m'en rappelle bien, a l'air plutôt isolé. Je n'ai pas lu les 5 pages mais sur les premières, je trouve ses réflexions souvent pertinentes et courageuses, imperméables à la naiveté consensuelle de certains hommes politiques et autres journalistes.
Dans tous les milieux que je fréquente et partout en france, les opinions hostiles aux bandes de jeunes délinquants sont de plus en fréquentes. La TV joue son rôle, c'est certain, mais les émeutes de 2007 ont montré au monde entier ce qui se passe régulièrement localement dans certaines banlieues françaises. Le manque de fermeté des autorités françaises nous a fait passer pour une nation de rigolos, pour rester poli, au Maghreb en particulier. Il est totalment miraculeux qu'il n'y ai pas eu de mort (comme en 68, me direz -vous). Les mêmes émeutes à Alger, Casa, le Caire ou Damas c'est 50 morts et 200 blessés graves. Vous voyez, nos méchants policiers français et les CRS-SS n'ont plus l'air aussi violents et racistes qu'en 61, non ? Il faut dire que s'ils blessent involontairement un loubard qui vient de commettre un crime devant témoins, une banlieue s'enflamme. Et, très courageux, on laisse faire, pour ne pas envenimer les choses. Ce qui encourage ces jeunes, dès 12 ans pour certains, à continuer, en toute impunité.
Qu'on ne me sorte pas que ces jeunes se révoltaient contre leur manque de perspective d'avenir et que le but était politique : ils sont apolitiques, majoritairement incultes (même au sujet de l'Islam ou de l'histoire de leur pays d'origine) et ne savent pas distinguer la droite de la gauche. Quant à l'égalité des chances, elle est surtout réduite APRES les études, du fait de la discrimination raciale. Avant cela, les programmes scolaires sont les mêmes partout, la scolarité est gratuite et obligatoire même pour les jeunes des quartiers difficiles, qui bénéficient de moyens supplémentaires (classes allégées, budget pédagogique supérieur, plus de personnels, etc. ). Oui, certains n'ont pas de bureaux chez eux, ont 6 frères et soeurs à s'occuper, etc.
Et certains, courageux et besogneux réussissent, malgré toutes ces difficultés ! Quant aux autres ? c'est tellement plus facile de ne rien faire ! de ne pas aller en cours, de trainer dans la rue...et forcément d'etre en échec scolaire ! Il est vrai que l'effet de bande joue à plein. Pourquoi bosser, faire l'intello ? J'vais m' tirer la tehon ! Suivre le troupeau, c'est plus facile.
Ce qui est invraisemblable, c'est le manque total de limite de ces jeunes délinquants. Sauf respecter leur mère ! Ce qu'ils ne font pas eux mêmes en l'humiliant par leur présence en conseil de discipline u en garde à vue. Car enfin, qui peut tolérer que des policiers, des pompiers, des professeurs, des médecins, le samu, des électriciens (venus pour réparer le vandalisme) se fassent caillasser ??? Aucune limite, par rapport à la loi et au bon sens.
La solution, je l'ai. Elle est très simple et ne va pas couter un sou à l'Etat. Il faut sortir ces jeunes délinquants de leurs ghettos afin de leur donner les mêmes chances que les autres. Comment ? Par le parrainage et l'adoption, voyons !
QUE TOUS CEUX QUI ONT ETE CHOQUES PAR MES PROPOS ADOPTENT UN JEUNE DELINQUANT : vous allez le recevoir chez vous pour plusieurs années, vous le logerez dans une de vos chambres, vous lui apprendrez la culture, l'éduquerez, vous le sortirez au musée, vous paierez ses études. Entouré d'amour, d'attention, sorti de son contexte social très défavorable...
...IL REUSSIRA SA VIE ! Et grâce à vous ! Et un peu à moi, qui vous ai soufflé l'idée.
Naturellement, cela demandera du temps, beaucoup d'investissement, vous coutera peut-etre votre i-pod et votre PC portable, mais il faut faire des sacrifices. C'est le prix pour mettre en accord ses belles convictions avec ses actes.
Alors, qui tente le coup ?
PS: je précise d'emblée que je n'ai aucun problème avec les maghrébins du maghreb ni avec ceux de France, français ou non, TANT qu'ils respectent la loi et travaillent ou cherchent réellement à travailler, sans se plaindre sans cesse de racisme lrsquil y en a pas et sans réclamer sans cesse sans rien donner en retour. Quand aux delinquants français d'origine et aux patrons voyoux et autres boursicoteurs, il faudrait tout simplement les déchoir de leur nationalité et les virer par charters entiers pour la destination de leur choix. Mais notre démocratie actuelle est tellement lache qu'elle entraine l'immobilisme. Et pendant ce temps, il est possible que les haines s'accroissent .
Bonne nuit !
(cette nuit, je pronostique qu'une dizaine de voitures bruleront en france...pour rien ! Et j'espère qu'il n'y aura pas la mienne !!!)
Qu'on ne me sorte pas que ces jeunes se révoltaient contre leur manque de perspective d'avenir et que le but était politique : ils sont apolitiques, majoritairement incultes (même au sujet de l'Islam ou de l'histoire de leur pays d'origine) Qu'on ne me sorte pas que ces jeunes se révoltaient contre leur manque de perspective d'avenir et que le but était politique : ils sont apolitiques, majoritairement incultes (même au sujet de l'Islam ou de l'histoire de leur pays d'origine) et ne savent pas distinguer la droite de la gauche. Quant à l'égalité des chances, elle est surtout réduite APRES les études, du fait de la discrimination raciale. Quant à l'égalité des chances, elle est surtout réduite APRES les études, du fait de la discrimination raciale.
oui, mais pour les travaux manuels ils sont quand même doués, ils ont réussi a démarrer ma voiture, en bricolant le calculateur, aprés avoir neutralisé l'anti démarrage et l'alarme.. pfff envolée....
pour d'autres, ils sont aussi doués pour enlever rapidement les 4 jantes alu d'une voiture, pour ouvrir les boites a lettres etc...
et pour le respect de leur mère oui bien sur , tant que celle ci leur donne les allocations familiales, mais il parait qu'on va les supprimer en cas de laisser aller... Les pauvres ils ne vont plus pouvoir s'occuper a acheter et revendre des substances qui font rire.. c'est qu'ils cultivent aussi la bonne humeur les pauvres choux...
de plus ils roulent en grosses cylindrées tout en touchant du social, c'est qu'ils travaillent dur les petits pour se les payer.😕 en fait c'est vrai il faut les plaindre.....
et ne savent pas distinguer la droite de la gauche
ben si, quand on leur donne une aide sociale ils savent qu'il faut voter a gauche
quand on leur donne rien ils deviennent amnésiques....
Bon alors CanadaGoose, puisque tu ne peux finalement pas t'empêcher d'intervenir dans cette discussion, tu nous expliques ce que venait faire ton allusion au syndrome de Stockholm ?
Je n'ai pas envie de polémiquer dans cette discussion, et suis resté insensible aux appels de pieds un peu lourdingues de plusieurs ; Einstein expliquait qu'il est plus difficile de désintégrer un préjugé qu'un atome, et il a suffisamment raison pour que je consacre mon énergie en ce sens à un public qui doit encore à sa jeunesse de n'être pas une cause perdue.
On trouve en effet dans cette discussion tout un tas de perles, d'idées reçues, de trucs que jadis les poivrots balançaient, un peu honteux et le nez pivoine, au café du commerce ; aujourd'hui tout cela s'étale sans honte ni retenue ; pas sûr que la société y gagne d'ailleurs.
Le préjugé de base qui donne lieu à cette discussion si pénible, c'est en fait une vieille histoire : le social, les gens, les hommes, sont-ils d'abord de la culture, de l'éducation, ou sont-ils ce qu'ils sont par nature ?
Trompé par l'apparence, le bon sens qui ne se pose pas de question, d'aucun répond : "par nature.. Bien sûr."
Ainsi on serait nul en classe non par les conditions dans lesquelles on vit, au sens large, mais par ce qu'on est ; on serait délinquant non par le monde dans lequel on vit, mais par ce qu'on est... La déduction simpliste fonctionne aussi pour d'autres tares supposées : pauvre, homosexuel...
L'actuel gouvernement a laissé croire à cette idée, s'il n'y a vraiment cru lui-même (ce que je peine quand même à imaginer) et nous a fait le coup des "enfants délinquants", que leur nature, dès trois ans, disposerait à devenir violents, du "suicide" génétique, etc... Il sait, ce gouvernement, que les explications simplistes, ça plaît, et oriente ses actions selon les sondages dont on a écrit plus haut qu'ils étaient toujours au service d'une cause et d'un commanditaire - ce qui est assez insultant pour ceux qui les font, soit dit en passant.
Donc si l'on est d'abord par nature, on peut croire fondé d'exclure, de bannir, d'embastiller à vie, voire de déporter comme d'aucun plus haut le préconise sans honte.
"Nul un jour, nul toujours", "voleur un jour, voleur toujours", "pauvre un jour, pauvre toujours". Force public, démagogie et ordre social.
Et bien non.
Contrairement aux apparences - lesquelles en sciences sont trompeuses, et doivent être dépassées - les hommes ne sont pas par nature, mais par culture ; tout le monde le sait, pas un spécialiste sérieux depuis le XIX° siècle n'a pu prétendre le contraire ; dans un temps pas si lointain, on l'apprenait et le comprenait au lycée. Mais comme le niveau des enseignants a énormément baissé, que leur profession dévalorisée - voire insultée chaque jour dans la presse et dans les propos politiciens - n'attire plus, le ressort de l'éducation est lui aussi brisé.
Donc on en est là, sur le flot des idées reçues, des préjugés, de l'explication simpliste brandie, de l'opinion comme vérité.
Ce message sera mon seul message dans cette discussion.
Mais comme le niveau des enseignants a énormément baissé, que leur profession dévalorisée - voire insultée chaque jour dans la presse et dans les propos politiciens - n'attire plus, le ressort de l'éducation est lui aussi brisé.
Bonjour,
Les profs sont surtout insultés quotidiennement par ceux que tu défends... Tu parles de "préjugés", "d'explications simplistes", il y a à peine 10 ans vous ne vouliez pas voir la réalité, vous parliez de "sentiment d'insécurité", "de racisme" ... le voilà maintenant le problème qui revient en pleine figure et ce ne sont pas quelques moues d'offusquation qui solutionneront le problème.
Mon bon monsieur, je ne saisis pas bien l'usage du "vous"... Il me semble que ce sont vos représentants qui sont au pouvoir en France et ceci depuis de nombreuses années. Il ne me semble pas que les choses se soient beaucoup améliorées sous leur administration (n'ont-elles pas empiré ?), il faudra croire qu'agiter cet épouvantail leur est utile...
... au moins le problème n'est plus nié et on peut mesurer chaque jour le décalage entre les discours lénifiants tenus encore par certains dans les médias ou par le microcosme boboïde artistique ... avec la réalité sur le terrain!
Mais notre démocratie actuelle est tellement lache qu'elle entraine l'immobilisme. Et pendant ce temps, il est possible que les haines s'accroissent .
Salut Ben,
et bravo pour le punch de ton intervention😉!
La dérive des associations antiracistes en ligues de vertu est largement responsable de cet immobilisme. Elles ont créé une hiérarchisation "des racismes". Chacune a son fond de commerce exclusif : pro-juive et pro-israelienne (LICRA), pro palestinienne et arabe (MRAP), pro-noirs (CRAN) ... et pourquoi pas la création d'une ligue de vertu "pro-blancs" pendant qu'on y est!!!
Elles combattent férocement toutes notions de races, sauf lorsque celles-ci servent à mettre en avant leurs propres intérêts communautaristes.
Aux USA pour la troisième année consécutive la délinquance a baissé et ce malgré un contexte de crise sans précédent. L'information est passée quasi-inaperçue ici car elle va à l'encontre du mythe confortable que la délinquance est obligatoirement liée à la pauvreté.
réf Le Monde International :
"Les meurtres ont diminué globalement de 7,2% en 2009 après un recul de 3,9% un an plus tôt. Chicago a été le théâtre de 458 meurtres en 2009 contre 510 l'année d'avant. A Washington, le nombre de meurtres est passé de 186 en 2008 à 143 un an plus tard. Les viols ont reculé de 3,1% en 2009 après un léger recul en 2008 de 1,6%. Les vols de voitures ont chuté de 17,2% après un tassement de 12,7% en 2008. Les cambriolages ont baissé de 8,1%..."
Les actes de violence sont à la baisse aux Etats-Unis depuis le début de l’année. Malheureusement, on observe dans 4 grandes villes du pays une recrudescence des homicides depuis Janvier 2010.
* A New York, le nombre de morts par homicide est passé en ce début d’année de 134 en 2009 pour la même période à 149. Parmi les victimes, 13 sont des enfants de moins de 9 ans…
* A Chicago, on est passé de 111 meurtres à 120. Le mois dernier a été particulièrement sanglant avec notamment une série de règlements de comptes dans les ghettos noirs de la ville touchant 5 familles différentes.
* A Los Angeles, les statistiques sont un peu moins mauvaises, avec 103 meurtres contre 100 l’an dernier. Néanmoins, c’est la seule agglomération en Californie où les statistiques sont à la hausse en ce début d’année. Le mois dernier, un homme s’est présenté dans un restaurant situé dans l
a vallée de San Fernando et a tué au hasard 4 personnes.
* Philadelphie présente des chiffres équivalents à ceux de Los Angeles avec 104 victimes contre 101 l’an dernier. La ville reste néanmoins sous le choc après l’assassinat d’un plombier de 68 ans lundi dernier sur son lieu de travail.
Quand on est a des seuils si elevé, voir une baisse provisoire est une chose comprehensible, non!
si tu veux une source officielle ICI
"1 adulte sur 100 est en prison. Les USA représentent 5 % de la population mondiale, mais 25 % de la population carcérale mondiale. "
Et surtout, tu ne trouves pas que tu devies du sujet de la discussion qui est les préjugés des francais
On reste ébahi devant l'amplitude du choix. quand ils brûlent un véhicule laissent ils un choix à son propriétaire.... quand ils arrachent un sac a une personne agée, laissent ils le choix, quand ils frappent des femmes au volant de leur voiture pour leur piquer le sac (carjacking) laissent ils le choix...
quand ils assassinent une jeune femme policière froidement, gratuitement, avec une kalachnikov et tirent a tout va....Laissent ils le choix... et on pourrait en rajouter...
on parle de racisme, ne le sont ils pas envers cette société ? qu'ils soient immigrés ou fils d'immigré ne me dérange pas, mais quand ils bafouent nos lois, ne respectent rien, eh bien ce n'est pas du racisme que de vouloir les remettre a leur place s'ils ont acquis la Nationalité, sinon basta, go home.... Nous ne pouvons garder ces personnages sous prétexte de "social" c'est donnant/donnant, ....
Et la sixième année, ils deviennent quoi ? Caïd sur-entrainé non non , la notion de caïd aura disparue... Et puis pour se rendre utile ils pourront y rester, et serviront la France au lieu de la bafouer.
Mes sincères condoléances pour votre voiture: c'est à mon assureur qu'il faut le dire. Mais elle doit apprécier votre attention...
Quand on est a des seuils si elevé, voir une baisse provisoire est une chose comprehensible, non!
Dans un tel contexte de crise aux USA, de ruine pour certains, perte de logement, de délocalisattion, chômage etc... une baisse ou une stagnation va à l'encontre du dogme que l'augmentation de la délinquance est liée à l'appauvrissement de la population.
En France, il y a plus de pauvreté et beaucoup moins de délinquance dans le Cantal ou la Creuse ... c'est le phénomène inverse dans le 93 ...
salut michel
je consacre mon énergie en ce sens à un public qui doit encore à sa jeunesse de n'être pas une cause perdue
saint homme 😇😇 comme les curés, tu crois encore au père Noël....
Mais comme le niveau des enseignants a énormément baissé, que leur profession dévalorisée - voire insultée chaque jour dans la presse et dans les propos politiciens - n'attire plus, le ressort de l'éducation est lui aussi brisé.
quand on pense que les heures de cours vont encore baisser , certains veulent supprimer les notes, et augmenter le sport
comment veux tu que nous ne dévalorisions pas ces enseignants.. il est significatif de voir ce que les enseignants ont en priorité dans la tête, en lisant le post "mutation a mayotte",
et cela c'est la faute a qui ? On veut que tout le monde ait le Bac, donc on le dévalorise... on crie quand on parle de sélection, eh bien non, la sélection doit être, pour faire de vrais hommes et femmes décideurs, employeurs, etc.. Faisons passer un examen d'entrée en fac, et dans toutes les écoles supérieures... Il n'est pas criminel de dire a un élève tu ne peux pas entrer en fac ou université, va vers un métier manuel, ils suffit de voir le nombre de branleurs qui stagnent en Fac, et qui s'en vont après 1 ou 2 ans sans avoir rien appris mais en ayant pris la place d'autres.... La faute a qui....c'est ça qui gangrenne cet enseignement dont les auteurs ont plus d'intérets syndicaux qu'autres....
je crois que tu ne lis les docs en totalité. Depuis le debut de l'année il y a une hausse donc ce qui est bien dans le sens où en cas de degradation de l'eco, il y a un effet pas immediat ce qui est tout a fait comprehensible
😏
En france il y a moins de deliquence qu'aux etats-unis.
J'ai écouté l'interview des 2 commanditaires du sondage sur RMC. A la question de JJ Bourdin/RMC à Dominique Sopo/ Président de SOS Racisme : "mais il y a aussi du racisme chez les noirs, juifs etc..." Réponse de Dominique Sopo " mais bien sûr et nous n'avons pas hésité à dénoncer les propos de Dieudonné" ... Ah! la belle affaire heureusement qu'il existe au moins 1 noir d'extrême droite dans ce pays, par contre rien pas un mot sur le racisme ordinaire et quotidien sur le terrain ...
.... au moins le problème n'est plus nié et on peut mesurer chaque jour le décalage entre les discours lénifiants tenus encore par certains dans les médias ou par le microcosme boboïde artistique ... avec la réalité sur le terrain!
Le problème de la dégradation du tissu social n'est plus nié ? Tu m'en vois ravie...
On attend avec hâte les solutions...😏
Ceci dit et parce que je ne souhaite pas m'éterniser dans ce nid de .......
J'ai l'air de défendre avec beaucoup d'acharnement une certaine conception de l'homme. Quand je vous lis, quand je lis l'intervention de Ben surtout, quand je laisse trainer mes oreilles en France, ou ailleurs en Europe, je me dis que je perds mon temps. On est dans une autre dynamique, la vôtre et, d'une certaine façon, ben...je m'en fous 🙂.
J'ai bien vécu et j'ai décidé de ne pas mettre de nouveaux êtres dans un monde qui vire aussi mal. Vous pouvez bâtir la politique que vous souhaitez à partir des conceptions (foireuses) auxquelles vous avez adhéré sans que cela m'affecte outre mesure au fond.
Si ça tourne mal, toutefois, vous ne viendrez pas nous sortir l'habituelle rengaine chrétienne "Pardonnez-nous, nous ne savions pas ce que nous faisons".
Vous savez. Il n'y aura aucun pardon. Aucune excuse. Aucune circonstance atténuante.
qu'ils soient immigrés ou fils d'immigré ne me dérange pas, mais quand ils bafouent nos lois, ne respectent rien, eh bien ce n'est pas du racisme que de vouloir les remettre a leur place s'ils ont acquis la Nationalité, sinon basta, go home
Tit apparté pour remettre les choses à leur place, malgré que je ne veuille t'adresser la "parole", je ne peux que réagir à tes propos décidemment délétères...
Un fils, une fille d'immigrés, né(e) en France n'a pas acquis la nationalité française: il ou elle est Français. Son "home" comme tu dis est la France.
Un fils, une fille d'immigrés, né(e) en France n'a pas acquis la nationalité française: il ou elle est Français. Son "home" comme tu dis est la France.
Salut Taf!
Pour ma part cela ne me gêne pas de dire que j'ai acquis la nationalité française, bon enfin ce sont surtout mes parents qui l'ont fait et galèrer pour moi, bien que j'ai eu aussi le choix à ma majorité... Et cela ne me gêne pas du tout non plus de dire que j'aime la France, pour moi la nationalité commence par là!
Bon m'enfin çé une aparté dans ce monde de brutes épaisses!
Mais cela ne me gêne pas non plus de dire que je suis une fille d'immigré, née en France, donc Française...
J'aime aussi ce pays, mais moins que celui où je vis😉
On est dans une autre dynamique, la vôtre et, d'une certaine façon, ben...je m'en fous 🙂.
J'ai bien vécu et j'ai décidé de ne pas mettre de nouveaux êtres dans un monde qui vire aussi mal
... tu devrais suivre le conseil de Ben : l'adoption! Pourquoi tu n'essayes pas avec ce jeune plus haut qui distribue si courageusement des baffes aux blondinettes. Il est si mignon, je suis sûr qu'il est en grande désespérance et qu'il sera sensible à la totote tendue😏
Sérieusement, tu me fais penser à ces personnes qui pendant des années n'ont pas voulu voir ce qui se passait dans la marmite, et qui après avoir enfin soulevé le couvercle s'enfuient en courant... en laissant aux autres les "non-humanistes" bien sûr🤪 le soin de solutionner la monstruosité...
😉 Un petit commentaire d'un ancien du 9/3 qui vecu 27 ans a Aubervilliers.
Au fil des ans la vie dans ce departement est devenue de + en + dur avec l'arrive grandissante de l'immigration que cela plaise ou non a certain ici sur ce forum il faut savoir de quoi on parle avant de donner des leçons de morales , l'immobilliers reste encore bon marche a Auber pourquoi ne pas vous installes la bas si vous trouver tous ces gens si gentils!!!
quand a moi j'en suis parti sans aucun regret.
smokey
appliquez vous à garder en toutes choses le juste milieu
il suffit de lire.... j'ai ditimmigré ou fils d'immigré
et s'ils ont acquis la Nationalité c'est pour eux je sais bien que né en France est français, et ça ne me dérange pas,
par contre l'immigré " s'il respecte notre pays pas de problème, sinon dehors....
et pour votre gouverne, j'ai deux Nationalités aussi, je fus immigré au Canada, et en ai obtenu l'honneur de devenir canadien comme je suis Français depuis des générations. mais avant charles Martel, je ne sais pas 😉 quel grand homme !
de plus, mon épouse est aussi immigrée, Malgache et Française. nos enfants sont métis et ont la double nationalité aussi... Donc ne mettons pas le mot "racisme a tous les étages"
que la vie dans les banlieus soit devenu difficile, personne ne le conteste cela mais le sujet est les prejugés des francais envers les etrangers/francais de "couleur"
Si tu parques une grande majorité de personnes avec une faible echapatoire financiere et sociale (que les personnes soient francais ou etranger) le résultat sera le meme.
je te signale au passage qu'une grande partie de cette population délaissée est bien francaise qui survit dans ces guettos en marge de la vie
Je partage avec vous ma découverte du jour!! J'avais pour habitude d'aller de temps en temps, selon nos voyages, changer des euros pour des dollars au bureau…
Divers › France › Paris - Île de France · 17 replies
Je me demandais... Les cheminées sur les toits de Paris sont-elles encore utilisées? Il me semble que la corde de bois de chauffage doit coûter un bras!
Je voudrais bien comprendre la perception qu'ont les québecois des français. par exemple qu'est ce qu'ils entendent par "maudits français". c'est du mépris, de…
Je suis curieux de savoir comment les médias du monde entier parle t'il des éléctions présidentielles. Vous qui étes de par et autre sur le globe ALORS???? ps:…
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
