Discussion autour du thème du mois de décembre 2016: "Complicité"

mais il me semble que, du moment qu'une personne accepte d être prise en photo, voire même demande qu'on la prenne en photo, elle ne s oppose pas à sa diffusion à des fins non mercantiles, dégradantes ou détournées.

Ben non pas forcément justement.

Si on se laisse prendre en photo, ce n'est pas pour autant qu'on a envie de voir ensuite sa tête sur un site internet...

On peut tout simplement supposer que les gens qui vous prennent en photo auront la "décence" de garder ces photos pour eux et de se contenter de les montrer à leur entourage.

Cela fait deja plusieurs années que ce concours existe et que vous connaissez son existence, soit pour y avoir participé soit pour l'avoir plus simplement feuilleté, mais jamais auparavant vous n'aviez exprimé vos préoccupations sur ce droit à l'image ? Certes il n'est jamais trop tard pour 'bien faire' !

Je te confirme en effet qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire 😛.

Ensuite, de nombreux thèmes du concours n'ont pas pour thème principal les gens. Cela concerne souvent les paysages, l'urbanisation, les couleurs, la lumière, le cadrage d'une photo, l'architecture, etc.

J'avoue que j'avais néanmoins avoir déjà hésité à réagir lors du concours précédent ("oh, qu'il est mignon!"). Car déjà on ne doit décemment pas diffuser des photos de ses propres enfants sur internet, alors que dire lorsqu'il s'agit des enfants des autres ?

Quelques temps avant, le thème des "vieux" était aussi plus que discutable...

A un moment donné, on va dire que ça fait carrément trop...

Je pense que ce petit concours peut tout à fait exister en trouvant des thèmes qui respectent la vie privée des gens (et qui au passage éviteront toute polémique), et sans diffuser des gros plans d'inconnus qui ont simplement accepté, souvent sans arrière pensée, d'être pris en photo par des touristes.

Bonjour Kate,

Cette histoire de droit à l'image doit être traitée au cas par cas. Tu reconnais cela au moins ??

Dès lors que le principe fondamental édicté par la Loi est au préalable reconnu et accepté, oui bien sur. Le lien fourni supra par Xrctn est à ce titre utile : la simple lecture des deux premiers paragraphes de l'article devrait suffire à toute personne un minimum intelligente et de bonne foi pour clore cette discussion !

La notion de respect n'est pas la même pour tous et je veux bien reconnaitre que parfois, certaines photos sont limite limite.

Ce ne sont pas les photos qui sont "limite limite", mais parfois les comportements (et remarques) de certains(es) de leurs auteurs (res).

Mais si vous êtes parfaits,

Même pas en rêve... ça n'interdit pas d'essayer d'avoir une éthique peu reprochable, non ?

Bis repetita: quand as-tu participé ici à un concours photo ?

Tomoka et Attila t'ont apporté la réponse. Page 9 j'ai participé, page 10 j'ai osé poser une question insolente (et c'est amusant, mais je ne me souvenais plus qui m'avait répondu en premier...)

Bonne journée.

Hello Attila,

Persiste et signe....

Tu trouveras la réponse ici.

Et plus précisément là...

Très bonne initiative , et que de recherches!!! Comme j'approuve ta démarche, je ne résiste pas au plaisir de saisir l'occasion que tu m'offres pour réaffirmer exactement ce que je disais naguère :

Telles qu'exprimées, je suis presque d'accord avec les opinions énoncées dans vos deux derniers messages... car je ne suis peut-être pas aussi rigoriste que j'en ai l'air....

Mais pour regretter ce genre de photos, et surtout leur publication sur des sites comme celui-ci presqu'uniquement pour exposer ses talents... je m'appuyais au fond plus sur une notion de respect de ces personnes "simples" que l'on mitraille sans scrupules dès lors que l'on est loin de chez soi qu'une notion de risque encouru de se retrouver devant un tribunal pour non respect du droit à l'image : Publier en France l'image d'un footballeur célèbre est beaucoup plus risqué que publier la photo d'un paysan birman ou d'une villageoise népalaise, mais pour ce qui est du respect dû à la personne photographiée ne sont-ils pas (au moins...) égaux ?

Bien évidemment je ne visais pas les photos de scènes de rues, où diverses personnes sont reconnaissables, mais les clichés genre portrait, où le sujet est exclusivement la personne photographiée. Et pour être complet, je reconnais bien volontiers que la photo dont nous parlons ici est moins concernée que bien d'autres (parfois superbes au demeurant)...

..

On peut réunir les deux...

C'est vrai qu'à la lecture de certaines "vacheries" je me sens plus proche de mes sujets habituels que de ceux que je me dois d'appeler encore (honnêteté intellectuelle ou innocence ?) mes semblables. Mais attention, si j'en juge par ton denier avatar, tu dérives aussi vers eux, non ?

Bis repetita placent

Oui, on peut dire aussi : "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage..." Voir ci-dessus...

Quand bien même, qu'est ce que ça prouverait... ou pas ? Perso, je ne vois pas le rapport... Il faut avoir participé une fois à un concours pour avoir son mot à dire ? N'est ce pas un peu ridicule ? C'est l'effet "club fermé" ça, non ?

Le respect c'est aussi savoir écouter l'autre, en l’occurrence, savoir le lire. 1) Je m'adressais à Cheechaco 2) Il prétendait avoir été mal reçu en tant que nouveau participant à ce concours. Je lui demandais donc à quelle occasion. Effectivement, aucun rapport avec le droit à l'image mais dans ta précipitation tu n'as pas fait attention 😇

Quand je disais que ma question de départ avait globalement été traitée par le mépris et, qu'après avoir relu la discussion, Kate trouvait que ce n'était pas le cas, je lui suggère de lire cette dernière (éloquente) intervention de vazyvite 🤪...

Je pense que tu dois l'énerver. C'est sans doute un sanguin 😛 Certains te répondront avec ironie, d'autres avec patience...

Bonjour Cheechako

Page 9 j'ai participé, page 10 j'ai osé poser une question insolente (et c'est amusant, mais je ne me souvenais plus qui m'avait répondu en premier...)

C'était moi, je t'avais oublié. Pourtant, tu m'as renvoyée balader alors que je te répondais gentiment (le smiley "sourire" est un smiley de gentil). En revanche je ne vois pas vraiment d’agressivité dans cette discussion. Les ours sont peut-être susceptibles... Ours mal léché ? 😇

C'est vrai qu'à la lecture de certaines "vacheries" je me sens plus proche de mes sujets habituels que de ceux que je me dois d'appeler encore (honnêteté intellectuelle ou innocence ?) mes semblables.

Je pense avoir compris, tu n'aimes pas les hommes (je parle d'humanité bien sûr...)

Ah mais qu'est-ce qu'on s'marre par ici !

C'est pas moi qui l'dit 😇 mais ces complices de copines qui font les belles sur un trottoir d'une rue de Bastia 😛 ...



Dolma

A propos du debat qui nous agite ce mois-ci, je ne pouvais pas ne pas mettre ce lien vers cet article du Monde... http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/12/06/ridiculise-en-ligne-pour-avoir-regarde-des-bijoux-un-balayeur-de-riyad-est-couvert-de-bijoux_5044337_4832693.html

Bonsoir, Eversmile, je ne peux pas me répondre, j'ai donc mis ton nom, mais tu n'es en aucun cas directement concernée 😉

Chacun campant sur ses positions, vois pas vraiment l'intérêt de continuer une telle discussion, mais bon, cela doit passer le temps...

Cheechako je me souviens bien de ses photos, une plage bien verdoyante !

Ming2 où est passée l'ambiance si conviviale de ton concours ? 😇

Bon concours et bonne soirée à tous 😎

Afin de ne plus polluer ce fil et pour permettre à chacun de s'exprimer sur le sujet, voici le fil qui vous convient : https://voyageforum.com/v.f?post=7706022;

Désolée de ne pas pouvoir être plus présente (je vous écris du boulot mais chuuuuuuuut....😉)

En même temps, est-ce bien nécessaire de reprendre depuis le début tout ce débat ? Tout a été dit ici finalement.

En même temps, est-ce bien nécessaire de reprendre depuis le début tout ce débat ? Tout a été dit ici finalement.

J'en suis ravie et j'espère que ça vaudra aussi pour les concours à venir... Bonne journée

Bonjour kate,

Je pense avoir compris, tu n'aimes pas les hommes (je parle d'humanité bien sûr...)

Lorsque ces humanoïdes expriment ainsi leurs profondes réflexions :

Mais tu vas nous saouler comme ça à tous les concours et à toutes les photos ?

On s'en fout, on t'a dit

Tu ne te trompes pas.

Heureusement il y en beaucoup plus qui demeurent tout à fait "aimables", y compris par les misanthropes, voire les ours mal léchés...

A+, sur une autre discussion, plus humaniste j'espère.

voyageforum.com/v.f?post=7706022;

Merci d'avoir installé cette poubelle 😛

Complicité compliquée à Rameswaram (Tamil Nadu, Inde)

Indonésie, Pulau Pantar, Kakamauta

Quand les mots entre nous peuvent faire barrage, la distance se réduit grâce à l'image. La photo reste alors comme un témoignage de la sincérité de l'instant...

Comme je ne peux pas publier ma photo ici comme je le souhaiterais, car , à l'époque, pas si lointainte ( 2006) je ne pas prenais pas de photo atteignant la taille désormais réglementaire minimale de 2000 pixels... je ne peux que vous inviter à la voir ICI

Qui veut être sur la photo... Moi, moi, moi... !

Toujours en 2006, en Indonésie dans la province Nusa Tenggara Timur. Même problème que précédemment pour publier, mes photos d'origine étant de 800 sur 600 pixels!

Voici tes photos agrandies, donc insérables 😎. Suis désormais complice 😊!!!

Ah oui, une bonne idée de les rendre inséparables! Merci 😉

Bonjour

Je trouve ce débat finalement intéressant...car il pose une question juste, qu'à titre personnel je me pose souvent, lorsque je m'apprète à photographier une personne (jamais sans son accord ou si par hasard cela arrive, jamais publiée)

Aimerait on être photographié et a t on le droit de partager publiquement des portraits d'individus (meme aussi beaux que la plupart de ceux là) sans leur consentement ? Quelle serait ma reaction si je me voyais sur un forum (suis allée en Inde donc c'est possible) ?

en tout cas, Kujila a raison : meme si les photos publiées sont belles et respectueuses, ells n'en tombent pas moins sous le coup de la loi...et les personnes ainsi affichées sont en droit de demander reparation avec : 1 le retrait des photos, deux des dommages et interets...les seuls publications de portraits autorisés sans consentement concernent le photojournalisme et deux autres spécificités qui n'englobe pas le tourisme)

De mon côté je ne suis pas parfaite et j'admire souvent les portraits publiés par le VFistes dans leurs carnets de voyages, je n'y vois pas malice ni volonté malsaine, ni voyeurisme, juste l'envie de partager de belles rencontres.

Par contre je ne publie pas de photos, d'une part parce que souvent j'écris de mon PC du bureau et que c'est compliqué et je prends rarement de portraits (j'éprouve toujours une gene à photographier des gens qui ne m'ont rien demandé).

pour conclure, mon cheveu sur la soupe, oui Kujila a raison, sur le fond et sur l'aspect legal de la publication des photos....mais ....je comprends aussi que ces "complicités" partagées ont été publiées sans volonté de nuire et n'est ce pas la le plus important....A force de vouloir tout régenter ne va t'on pas tomber dans une société complètement aseptisée ?????

Voici tes photos agrandies, donc insérables

Oui, en effet... Mettre les enfants des autres sur internet... Décidément, il y en a qui ne comprendront jamais ce qu'est le respect de la vie privée.

Enfin, ils ont probablement compris (je l'espère en tout cas) mais ils font passer leur propre intérêt avant ceux des autres. Ce qui n'est pas mieux.

Chacun a le droit d'y croire mais personne n'a jamais prouvé son existence (le quotidien et la science nous démontrent en revanche systématiquement le contraire).

Désolé, Kujila, pourquoi cette arrogance ?! Le fait qu’il n’y a, comme tu dis, aucune preuve pour l’existence de Dieu ne rime nullement avec sa non-existence...

Ici, tout le monde se tutoie au cas où tu n'aurais pas remarqué. Demander [...]

Pardon, dans cette discussion, tu parles sans discontinuer de "respect" et d'"ethique". Mais dès qu‘une vforumiste te dit "Je ne vous ai pas invité au tutoiement", tu lui passes une soufflante verbale et l’accuses de l’orgueil... Pour moi une conception assez bizarre de "respect" !

Demander de se vouvoyer sur un forum, c'est clairement se sentir au-dessus des autres...

Ta logique est vraiment confondante : partant de toi, tu présumes que tout le monde pense et traite comme toi. Il est vrai, et là tu as raison, "l'égoïsme et l'égocentrisme est visiblement une chose difficile à combattre..." (voir ton message no.54). Quant au titre, il y a bien des personnes ici qui le manient différemment, c.à.d. qui tutoient et vuvoient, et, dans le cas dernier, ça n’a rien à voir avec „se sentir au-dessus des autres“ (je ne saurais pourquoi)...

Hery

Désolé, Kujila, pourquoi cette arrogance ?! Le fait qu’il n’y a, comme tu dis, aucune preuve pour l’existence de Dieu ne rime nullement avec sa non-existence...

Ce n'est pas de l'arrogance. Dieu n'existe pas, c'est tout. Ce n'est pas Dieu qui a créé l'homme, c'est l'homme qui a inventé Dieu à une époque d'obscurantisme total...

Il y a trop d'explications et de preuves scientifiques sur la création de l'univers et l'apparition de la vie pour qu'on puisse légitimement en douter.

Après, s'il y en a qui veulent toujours y croire, tant qu'ils n'emmerdent pas les autres avec, ils font ce qu'ils veulent.

Pardon, dans cette discussion, tu parles sans discontinuer de "respect" et d'"ethique". Mais dès qu‘une vforumiste te dit "Je ne vous ai pas invité au tutoiement", tu lui passes une soufflante verbale et l’accuses de l’orgueil... Pour moi une conception assez bizarre de "respect" !

Quant au titre, il y a bien des personnes ici qui le manient différemment, c.à.d. qui tutoient et vuvoient, et, dans le cas dernier, ça n’a rien à voir avec „se sentir au-dessus des autres“ (je ne saurais pourquoi)...

Ici globalement, on se tutoie, il suffit de lire n'importe quelle discussion pour le vérifier... S'il y en a qui préfèrent le vouvoiement il n'y a pas de problème mais qu'ils ne l'imposent pas aux autres... C'est comme ça sur un forum en général... Chacun ses règles, mais qu'on ne doit pas imposer aux autres. Je n'impose rien aux autres en ce qui me concerne.

Je n'ai pas envoyé de "soufflante" au passage, j'ai juste fait remarquer que tout le monde se toutoyait. On ne doit pas avoir la même définition du mot soufflante... Contrairement à certains, je n'ai jamais été incorrect avec personne.

😎 Rhoooo Herbert , fallait pas le relancer 🙂

Dieu n'existe pas, c'est tout.

.. rien qu‘une simple allégation que tu donnes pour une vérité immuable, c’est tout. Et la répéter comme par un moulin à prières ne la fait pas mieux (annoncer une allégation comme vérité gravée dans le marbre, c'est ce que je qualifie d'"arrogance")...

Par ailleurs, pour toi, l’amour existe ?! Oui ?! Ah bon... Stp, peux-tu apporter une seule démontration de son existence, toute une seule ?! Ah, tu veux me dire "attirance sexuelle, jalousie, volonté à avoir une liaison avec qn" ?! Vas y molo, ce sont tout au plus des interprétations, pas plus...

Il y a trop d'explications et de preuves scientifiques sur la création de l'univers et l'apparition de la vie pour qu'on puisse légitimement en douter.

Comme toutes ces explications et preuves scientifiques dont tu parles ici, il y a tant de preuves de l’existence de Dieu, à commencer par Aristoteles et Cicero, il y a des ontologique, téléologique, cosmologique, j'ai lu même mathématique, etc. etc. etc.

Leur valeur de preuve (de-ci de-là), on laisse ouvert.

Je passe...

Bon dimanche, Hery

Par ailleurs, pour toi, l’amour existe ?! Oui ?! Ah bon... Stp, peux-tu apporter une seule démontration de son existence, toute une seule ?! Ah, tu veux me dire "attirance sexuelle, jalousie, volonté à avoir une liaison avec qn" ?!

???

Confondre sentiments et croyance, voilà qui est intéressant (mais non pertinent...).

Comme toutes ces explications et preuves scientifiques dont tu parles ici, il y a tant de preuves de l’existence de Dieu, à commencer par Aristoteles et Cicero

Ceci n'apporte pas la moindre preuve...

Mais bon, de toute façon cette discussion n'a rien à faire sur un forum de voyage.

Je te laisse à tes croyances d'un autre temps qui, encore trop présentes de nos jours, empêchent la civilisation d'avancer correctement.

il y a tant de preuves de l’existence de Dieu

De quel dieu parles-tu ?

T'aurais pas une photo ?

De préférence avec une petite touche de complicité 😛

Complicité entre un oiseau et un bol de cornflakes ( Photo pris par un de mes fils qui était ce WE à Marrakech ) 🙂 Si c'est pas la preuve que Dieu existe ça ! 😎

C'est surtout la preuve que les têtes de piaf aiment les cornflakes ...

Dieu n'existe pas, c'est tout.

il y a tant de preuves de l’existence de Dieu, à commencer par Aristoteles et Cicero, ...

Pour rappel, Aristote est né en 384 avant J.C et Cicéron en 106 avant J.C, s'ils témoignent de l'existence d'un dieu ce ne doit pas être du même !

Et puis cette discussion ésotérique n'a pas lieu d'être ici alors, de grâce, arrêtez et revenez à un peu plus de légèreté et de complicité.

Merci.

Dieu n'existe pas, c'est tout.

il y a tant de preuves de l’existence de Dieu, à commencer par Aristoteles et Cicero, ...

Pour rappel, Aristote est né en 384 avant J.C et Cicéron en 106 avant J.C, s'ils témoignent de l'existence d'un dieu ce ne doit pas être du même !

Et puis cette discussion ésotérique n'a pas lieu d'être ici alors, de grâce, arrêtez et revenez à un peu plus de légèreté et de complicité.

Merci.

Je suis d'accord...on a franchi un grand pas entre le droit ou pas de publier des photos de personnes et l'existence de Dieu...d'ailleurs comment en est on arrivé là ?????🤪

l'existence de Dieu...d'ailleurs comment en est on arrivé là ?????🤪

Moi ce qui m'étonne beaucoup c'est qu'on n'ait pas atteint le point Godwin 😮

Complicité à Bandaneira (Indonésie)

Moi ce qui m'étonne beaucoup c'est qu'on n'ait pas atteint le point Godwin

😎 C'est que god n'est pas winner dans ce genre de discussion 😄

( P.S Attila, pas la peine de chausser tes bottes de plomb et ton casque à pointe c'est juste pour rire, comme mon piaf à Marrakech )

Je retrouve quelques photos qui pourraient coller au thème, comme ces petits garçons avec qui nous avons joué au ballon dans les allées d'un marché à LA PAZ en Bolivie



Ou ces deux garçons et leur papa qui cherchent leur bonheur sur ce mur d'annonces à Amsterdam, où tout se vend, à l'occasion de la fête de l'indépendance



ou encore ces jeunes boliviens qui jouent à celui qui attirera le plus de pigeons sur son bras...

Très sympas tes photos 🙂 Je débarque tout juste, après un petit mois de vacances, et comme promis je me mets à la recherche des miennes... J'ai une petite idée mais je ne sais plus où elle est...la photo pas l'idée 😛 À très bientôt

Deux photos pour une même complicité...

T'aurais pas une photo ?

Raga, tu as mal lu. Je n’ai dit n’importe où ni dirais jamais "Dieu existe". Parce que, "savoir" sans savoir, c’est pas mon truc... Dans cette question, je suis un croyant, pas un savant.😉

Mais je te promets de prendre une photo de lui au cas où je le rencontrerais un jour (on ne sait jamais). Et puis, j’aimerais la publier sur ce forum mais, tu sais, le droit à l’image... Périlleux !

Pourtant, bon courage dans le concours !

Hery

Bonsoir

Effluves divines... dans le jardin d'un temple à Guyang Chine

Je suppose que tu voulais écrire Guiyang, dans le Guizhou, non ?

Mais pourquoi se pincent-elles le nez ?

Ça me rassure, Il n'y a pas que moi qui fais des fautes dans le nom des villes (cf ma photo N°2 où il faut lire Gwalior au lieu de Gwalio 🤪)

Dans les "environs" de Guiyang, la ville de Chongqing traversée par le Fleuve Bleu, le Yangzi. Sur les quais deux vieux en pleine discussion complice.

Deux photos pour une même complicité...

Envers et contre tout, il faudra donc que, coûte que coûte, tu diffuses des photos d'enfants qui ne sont pas les tiens et qui n'ont rien demandé... Tu trouves vraiment ce comportement acceptable, sérieux ? Tu réfléchis parfois aux autres ou tu fais tout cela juste pour ta propre satisfaction ?

Juste une petite question Kujilla : tu passes 99,99 % de ton temps devant ton ordi à pister les photos publiées et à donner des leçons de morales à tout le monde ? ou c'est juste parce que tu as envie de relancer le débat sur ce forum et jeter un énième pavé dans la marre ? Je m'étais jurée de ne plus t'écrire, mais ma curiosité est trop forte...

et jeter un énième pavé dans la marre ?

A partir du moment où le message n'est pas passé et que certains ne comprennent pas qu'on ne peut pas diffuser ce genre de photos et continuent de le faire, je trouve en effet important de revenir sur le sujet...

Tu n'as pas répondu à ma première question....

Tu pourrais un peu changer de cible ! en voici une qui diffuse des photos d'enfants... et au passage, tu peux faire un don.

Tu n'as pas répondu à ma première question....

Disons que ce que je fais de mon temps ne te regarde pas...

Après, à partir du moment où on participe une discussion sur le forum on est alerté lorsqu'une autre personne répond, pas besoin d'y passer des heures...

C'est toi qui dit ça ???

no coment.....

C'est toi qui dit ça ???

Absolument ! Mais comme je suis souvent devant mon ordi et que je gère mon temps comme je le souhaite, je peux participer à un forum quand j'en ai envie. Pour autant, je n'y passe pas des heures, mais quand il y a des choses un peu importantes à faire passer et que certains font la sourde oreille pour leur propre intérêt, j'y passe en effet un peu plus de temps.

Si dès le départ, l'initiatrice de la discussion avait tout simplement dit "oui tu as raison, c'est limite, on va trouver un autre thème pour le concours" plutôt que d'essayer de tenter de légitimer le fait de mettre coûte que coûte des photos d'inconnus en gros plan sur internet, ça se serait arrêté depuis longtemps...

Costumés, masqués ou maquillés, à Venise on parade, on fait la fête, on pose pour les photographes...

Il faut avoir un égo surdimensionné pour tenir un discours pareil....

Elles sont très belles tes photos ! et puis c'est un de mes vieux rêves que d'assister à ce Carnaval, ce doit être sublime... Je reviendrai sûrement vers toi en MP pour piocher des infos 🙂

Il faut avoir un égo surdimensionné pour tenir un discours pareil....

Heu... Non, juste ne pas comprendre comment certaines personnes ne veulent absolument pas comprendre ce qu'est le respect à la vie privée... C'est toi qui relance à chaque fois en fait, ou ceux qui publient des photos inappropriées...

Elles sont très belles tes photos ! et puis c'est un de mes vieux rêves que d'assister à ce Carnaval, ce doit être sublime... Je reviendrai sûrement vers toi en MP pour piocher des infos 🙂

Ça remonte à bien longtemps, ce sont de vieilles diapos scannées dont la plupart ont assez mal vieilli ! Ce n'était que le début ou plutôt la renaissance du carnaval (qui existe depuis le Moyen Age mais ne s'est réveillé qu'à partir des années 80). Rien à voir sans doute avec les costumes et la folie d'aujourd'hui...