Bonne fête de l'Aïd
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
Quand on verra une seule église dans un pays musulman, ...

tiens tiens un specialiste pseudo-finance serait aussi un specialiste des anneries sur les pays et les religions!!!! 😏
NE Nemo1001 Globetrotter ·
j'adore ta facon de trouver une similitude entre milan et la mecque!

vraiment tu es trop fort 😏

Imagine des milliers de musulmans allaient prier sur la place st pierre a rome! et tu m'en diras des nouvelles 😎
CA Cafetoko Regular ·
bonjour!!

je te reponds pas specialement a toi specialement williama, j ai pas suivi le debat, j'ai juste lu la 1ere page ce matin et la, je decouvre 6 pages pour l'aid et franchement ca devient lourd ces debats, a la base, c etait juste pour souhaiter une bonne fete de l'aid je suis grand fan de VF, je lis les debats avec grand interet, mais franchement juste un peu de respect., ce post est juste question d'une fete religieuse parmi tant d'autre... j'attends avec impatience le 25 decembre voir le meme debat sur vf sur noel....

un petite question aux habitués, vous n'avez pas l'impression de polluer un peu les posts, ou pensez vous reellement les faire vivre?? generalement, cela reste intéressant, mais vous avez pas l'impression de devenir aigri, respirez un peu, laissez tt le monde s'exprimer, ou sinon rencontrez vous, formez un club, une assoc, un parti politique, un sex chop...

a part ca, je me suis fait un super gigot d agneau, une merveille, et l'aid, franchement je m'en tape, ms bonne fete qd meme...

allez bon voyage!
cafetoko
WI Williama Globetrotter ·
Salut, mais comment peux-tu juger alors que tu dis toi même n'avoir lu qu'une seule page sur 6 ou 7? .. très bon le gigot d'agneau et beaucoup moins gras que le mouton. Moi aussi je souhaite bonne fête à tous, j'ai pas l'air comme ça mais j'accepte tout le monde et suis bien accepté partout😏
ME MengWan Globetrotter ·
Imagine des milliers de musulmans allaient prier sur la place st pierre a rome! et tu m'en diras des nouvelles 😎

Ben, j'ai la flemme de chercher mais il y a déjà eu des célébrations (on ne peut dire "messe") pluri-religieuses (~oecuméniques ?) en Italie, avec en parallèle des officiants de chaque religion et les fidèles mélangés ...

Donc c'est pas impossible à imaginer, alors qu'un simple prêtre en civil qui célèbre une messe dans un appartement en Arabie Saoudite provoque l'irruption de la Police Religieuse qui y met "bon ordre" !

🙂

NB:Je ne suis pas "très fort", simplement le concept de "ville sainte" n'est pas vraiment chrétien - c'est une invention (ou déviation) de la période des croisades !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Ben, j'ai la flemme de chercher mais il y a déjà eu des célébrations (on ne peut dire "messe") pluri-religieuses (~oecuméniques ?) en Italie, avec en parallèle des officiants de chaque religion et les fidèles mélangés ...

Vraiment trop drole car le sujet n'est pas une messe pluri-oeucumenique! 😎

- -- NB:Je ne suis pas "très fort", simplement le concept de "ville sainte" n'est pas vraiment chrétien - c'est une invention (ou déviation) de la période des croisades ! - --

evidemment les croisades ne sont pas des chretiens!

peut-etre tu pourrais me dire leur religion? 😏
WI Williama Globetrotter ·
Imagine des milliers de musulmans allaient prier sur la place st pierre a rome! et tu m'en diras des nouvelles

écoute Milan c'est la capitale économique de l'Italie, et le Dôme c'est l'une des plus grandes cathédrales du monde et un haut lieu de la chrétienté. Le fait de se prosterner sur la place par milliers n'est pas un acte anodin, c'est de la pure provocation et un geste inutile qui ne va pas dans le sens de l'apaisement. Pas plus que lorsque des jeunes français brandissent par milliers le drapeau algérien le soir de la qualification de l'Algérie place de l'Etoile autre symbole chargé d'histoire pour la République et la France, brûlant au passage bus et voitures mais chut! faut pas trop le dire.
ME MengWan Globetrotter ·
Ben, je ne vois pas où çà mène, tout çà ...

Une "capitale économique", on peut y pratiquer le culte qu'on souhaite, non ? (pas uniquement celui de l'argent ...)

Et puis, si les fidèles en question habitent dans le coin et viennent prier dans la rue, çà gêne juste la circulation (je pense qu'ils ne se prosternent pas devant la cathédrale LOL)

Bon, si l'Arabie Saoudite organisait des charters de fidèles vers Milan, là çà serait de la provoc' mais ce n'est pas le cas, non ?

Pour le "drapeau algérien", vous mélangez tout, çà n'a rien à voir, l'Algérie n'a pas été "christianisée", juste colonisée par les français de Napo le Petit (et de son Ministre "Enrichissez-vous !").

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bien que le dome/duomo soit une grande cathederale n'est pas en soit un "haut" lieu de la chretienté (l'endroit où st augustin aurait été baptisé).

je ne vois pas ce qu'il y a de provoquants de voir les algeriens avec leurs drapeaux apres la victoire de leur pays. La seule chose condamnable est la destruction/casse par les jeunes.

En 1998, apres la victoire de la france, sur la place picadilly il y avait des milliers de francais avec pleins de drapeau en chantant la marseillaise. Pourtant je n'ai pas trouvé cela choquant ou déplacé.
SE SeniorCH Globetrotter ·
Il n'était question dans cette votation que des minarets, ce que tu as l'air d'ignorer.

Il y a un peu plus de 90 mosquées en Suisse, dont 4 seulement ont des minarets. Celles ui n'ont pas de minarets sont en général appelées "centre islamique" ou quelque chose d'approchant.

Les minarets ne sont que des "compléments architecturaux" et il n'y a pas d'appels à la prière depuis les 4 minarets existants.

Les musulmans s'étaient d'ailleurs engagés à ne jamais utiliser les futurs minarets pour les appels à la prière.

Nous avons une mosquée à Genève et les seuls problèmes y relatifs sont les parcages sauvages des fidèles dans les chemins avoisinants (zone résidentielle de villas, donc chemins étroits, sans issue très souvent). Pendant cette ignoble campagne, la mosquée a été abîmée porte martelée, peinture rose sur l'entrée, simulation d'appel à la prière, mais je vous signale que Genève, Vaud, Neuchâtel ONT DIT NON A L'INTERDICTION:

"Le "non" le plus fort est venu de Genève, avec 59, 7% d'avis négatifs. Il s'agit du seul endroit en Suisse romande où une mosquée est flanquée d'un minaret. Les Vaudois et les Neuchâtelois ont rejeté le texte plus timidement (53, 1% et 50, 9%)."

C'est dire que les francophones sont plus ouverts et surtout moins racistes que le reste de la Suisse.

Danielle

PS. Tu vois, en plus tu es tellement stupidement ancré dans tes positions que tu t'entêtes à ne pas "citer" les questions auxquelles tu réponds alors que VF l'a créé pour qu'on puisse facilement identifier la question ... Tu es vraiment trop nul !
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
SE SeniorCH Globetrotter ·
Quand on verra une seule église dans un pays musulman,

Pour qui, dans un pays musulman ? Je pourrais cependant t'en citer quelques-unes, au Maroc, en Egypte, en Jordanie par exemple.

Tu as l'air d'oublier ou de ne pas savoir que l'islam est la 2ème religion tant en France qu'en Suisse mais il faut évidemment avoir l'esprit moins raciste que toi pour ne pas le vivre comme une tragédie.

Félicitations pour ton pseudo, il te définit tellement bien ...🙂
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
WI Williama Globetrotter ·
Et puis, si les fidèles en question habitent dans le coin et viennent prier dans la rue, çà gêne juste la circulation (je pense qu'ils ne se prosternent pas devant la cathédrale LOL)

Bon, si l'Arabie Saoudite organisait des charters de fidèles vers Milan, là çà serait de la provoc' mais ce n'est pas le cas, non ?

Non non! il s'agissait d'actions concertées qui ont en lieu de façon simultanée dans plusieurs villes italiennes dont Milan, Bologne ... (voir photos) Cela n'avait rien d'un acte oecuménique. A chaque fois le scénario a été le même avec coups de poing, évacuation par la force par les manifestants de la place obligeant les cathédrales à fermer, le tout sous la férule d'imams déjà condamnés pour terrorisme. J'aimerai bien voir un scénario identique et inversé dans des villes musulmanes et surtout mesurer les réactions des autorités religieuses. Le moins qu'on puisse dire c'est que malgré toutes les tares que l'ont attribue à l'Eglise et toutes les railleries dont on l'affuble, cette dernière n'a pas suréagit
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ton discours ne donne la nausée, m'écoeure, m'inquiète aussi.

Donc, pour toi, dès que des extrémistes font quelque chose au nom d'une religion, tu préconises le rejet de toute la religion ; tu rejettes les alevis au nom des salafistes, donc ? Et bien bravo. On n'est pas sortis de l'auberge avec des gens comme toi, hein.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Ton discours ne donne la nausée, m'écoeure, m'inquiète aussi.

Il a surtout une façon très williamesque, c'est à dire exclusivement partisane, de présenter les "événements italiens". Pas le temps de remettre les pendules à l'heure maintenant (je bosse) mais je tacherai de le faire dans la journée.

Catherine
NI Nilsou Veteran ·
CITER """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""Quand on verra une seule église dans un pays musulman"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Quelques photos prises dans la même ville cet été ..... en Iran !

Nilsou.
NOUS SOMMES DE SIMPLES IGNORANTS

DONT L'IGNORANCE COMPORTE DES LACUNES
WI Williama Globetrotter ·
allez c'est reparti dans le drapage de bons sentiments!

je ne suis pour aucune interdiction d'une religion ou lieux de culte. Je dénonce l'instrumentalisation d'une religion à des fins politiques c'est ce que nous avons fait ici en France pendant plus d'un siècle avant d'arriver aux lois sur la laïcité et permettre à chacun de pratiquer sa foi en toute quiétude. Mais l'aveuglement anti-raciste empêche aujourd'hui des gens comme toi de poursuivre dans cette voie. A noter que beaucoup de musulmans dénoncent aussi ces pratiques ci dessus et ne comprennent pas le laxisme dont nous faisons preuve ici en Europe.
AR Arrawak Globetrotter ·
😉Tu as l'Eglise ste Sophie, à Istanbul, à l'époque de Constantinople qui a d'abord, été une église, puis ensuite une mosquée, puis de nouveau une église.

Alors, pour mettre tout le monde d'accord, c'est devenue un musée que tout le monde peut visiter. Idem pour la mezquita de Cordoba en Andalousie, donc, il y a possibilité de s'entendre.

Par contre, je vois que l'arrivée d'Anassà, sur ce forum, qui devait s'ennuyer en Italie, a suscité des polémiques, intéressantes, et a fait gagner 3 pages à la discussion, je viens seulement d'y retourner, et, surprise surprise, là, c'est du grand art, bravo à anassà, et si l'on devait déclancher une guerre, on saurait à qui s'adresser....................;😏😉😄 Berlusconi n'a qu'à bien se tenir
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
TA Tatra Globetrotter ·
allez c'est reparti dans le drapage de bons sentiments!

Cela n'a rien à voir avec les bons sentiments. Que les musulmans vivent leur religion, que les chrétiens fassent de même, et ça me va parfaitement. Les extrémistes sont ravis de cette publicité et de cet appel du pied, et se frottent les mains, alors que leur influence reste très marginale. Les Suisses ont gagné le gros lot avec cette affaire : les oppositions vont s'exacerber, les extrémistes trouver légitimité, et les mouvements d'humeurs de pas mal de pays risquent de leur rendre le voyage difficile. Bravo ; bien joué.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
je vois le contraire. C'est à l'Islam de s'adapter à la culture européenne et non le contraire. Il y a bien longtemps que les églises ne font plus sonner leurs cloches à tout bout de champ et que l'architecture des églises modernes n'intègrent plus d'immenses flèches ostentatoires. les voiles et autre burkhas ne sont pas nécessaires non plus à la pratique d'une religion et leur abandon serait conforme avec notre vision sur la condition des femmes.
AL Alexp79 Globetrotter ·
S'il s'agissait uniquement d'une minorité d'extrémistes; pourquoi alors (tu n'y as pas répondu) tant de haine envers les autres religions, adeptes, tant de persécutions dans la quasi totalité des pays musulmans? Pourquoi cette haine s'exporte t elle aussi chez une part toujours plus croissante de mususlmans en Europe? désolé mais ça commence à faire beaucoup de monde cette minorité comme tu dis. Dire que l'évolution d'une religion dans le monde est particulièrement inquiétante n'a rien de choquant; c'est une réalité vérifiable partout michel et la nier n'est pas le meilleur moyen de contrer ces dérives extrémistes.

Concernant l'histoire à Milan, une provocation de plus; simplement si on faisait ça en retour devant une mosquée; le résultat serait une lapidation ou pire; donc doit on l'accepter? non bien sûr.

L'Europe est de tradition judeo chrétienne; l'islam doit s'y adapter et non le contraire. De mêmen, dans les pays musulmans, c'est aux autres religions de s'adapter et non l'inverse bien sûr.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TA Tatra Globetrotter ·
C'est à l'Islam de s'adapter à la culture européenne et non le contraire.

Mais l'islam c'est la culture européenne ! Elle est la deuxième religion d'Europe, tout simplement. Demain des pays musulmans seront membres de l'UE, comme le sont l'Italie et la Pologne... Enfin, si les boute-feu de ton genre n'ont pas gagné. Vous faites des problèmes là où il n'y en a pas.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
S'il s'agissait uniquement d'une minorité d'extrémistes; pourquoi alors (tu n'y as pas répondu) tant de haine envers les autres religions, adeptes, tant de persécutions dans la quasi totalité des pays musulmans?

Les musulmans, dans leur immense majorité, n'ont aucune haine envers les chrétiens, avec lesquels ils partagent des prophètes.

Michel
AL Alexp79 Globetrotter ·
Mais l'islam c'est la culture européenne !

Faux si on parle de l'Europe géohistorique. Certains nouveaux pays seront greffés pour des raisons de coopération économique et d'intérêts communs. La preuve; la turquie n'est pas prêt à intégrer l'UE et c'est bien; par contre une forte coopération oui bien sûr.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TA Tatra Globetrotter ·
Faux si on parle de l'Europe géohistorique.

Le premier Etat chrétien du monde fut l'Arménie, l'Anatolie est pleine de vieilles églises, et Saint Paul est né... à Tarse. L'UE de demain ne pourra se faire qu'avec les musulmans, avec la Bosnie, avec l'Albanie, avec le Kosovo, avec les musulmans de Bulgarie, et avec tous ceux qui portent cette foi. Il faut cesser de comporter des haines comme vous le faites. Vous avez quel intérêt au juste dans ce rôle de boute-feu ?

Michel
WI Williama Globetrotter ·
c'est là justement où il te manque une pièce du puzzle. La religion est au centre de toute culture pour les croyants comme pour les autres. Au sein d'une même religion la pratique, les rites, les usages ne sont pas toujours les mêmes ex chez les catholiques ou les protestants avec luthériens, calvinistes, ... chez les orthodoxes grecs, russes, serbes, chez les musulmans sunnites/arabes chiites/perses etc... Toutes les religions ont droit de cité en Europe et dans chaque pays à partir du moment où elles s'adaptent aux moeurs et mettent de côté leurs pratiques moyenâgeuses et ostentatoires qui n'ont rien à faire ici. Il y a quelques années encore le rituel du sacrifice du mouton se faisait n'importe où ... dans les rues, les parcs. Les autorités du pays avec les religieux musulmans ont remis de l'ordre à cela et personne ne trouve rien à redire non?
TA Tatra Globetrotter ·
c'est là justement où il te manque une pièce du puzzle. La religion est au centre de toute culture pour les croyants comme pour les autres. Au sein d'une même religion la pratique, les rites, les usages ne sont pas toujours les mêmes ex chez les catholiques ou les protestants avec luthériens, calvinistes, ... chez les orthodoxes grecs, russes, serbes, chez les musulmans sunnites/arabes chiites/perses etc...

Tu me prends vraiment pour un imbécile.

Toutes les religions ont droit de cité en Europe à partir du moment où elles s'adaptent à nos moeurs et mettent de côté leurs pratiques moyenâgeuses et ostentatoires qui n'ont rien à faire ici.

"Nos moeurs" sont les moeurs de tous ceux qui peuplent l'Europe ; tu présentes les musulmans comme implicitement extérieurs à l'Europe ; c'est juste faux ; ils sont européens ; comme toi ; comme moi.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
Bonjour,

Alexp prend en compte ce que bon lui semble et comprends les chose à sa façon. D'abord il nous a dit que c'est un forum laïque, et que les religions n'ont rien à y faire et puis ensuite:

car au départ il ne s'agissait que de contester l'utilité de fêter toutes les fêtes mususlmanes sur ce forum.

Lui qui nous a balancé un post sur une fête religieuse agrémenté d'une photo de cathédrale l'année dernière qui d'ailleurs n'avait soulevé aucun débat surtout pas de la part de certains ici.

Comme hypocrisie flagrante c'est pas mal, ça faisait longtemps que j'avais pas vu ça, chapeau!

http://voyageforum.com/...8;search_string=noel

Il aurait dû le dire dès le départ ce qu'il pensait réellement , cela aurait été plus simple et plus franc , mais voilà il ne devait pas oser ou se sentir assez soutenu.

Voici donc où en est ce post ... par ailleurs concernant la Suisse et le choix qui vient d'être fait...juste pour rappeler à certains que dans une démocratie une majorité qui a voté n'est pas seule à décider de tout et n'a pas forcément raison et heureusement car il y a des majorités dangereuses....ceci pour ceux qui confondent liberté, laïcité, et démocratie...pour un prétexte de minarets le bon peuple a voté ce parti d'extrême droite...

Nous observons aussi une radicalisation de tous les bords en Europe, là en Suisse...Hélas, le passé est il en train de ressurgir...?

Bon Aïd, Joyeux Noël, Bonne Année et Joyeuses ce que vous voulez...l'essentiel est de retenir le message de paix et de bons souhaits. C'était simplement le post de Haddina au départ.
Choucarde
AL Alexp79 Globetrotter ·
Je ne suis pas convaincu que la bosnie, albanien kosovo et autres nouveaux venus soient indispensables au développement économique de l'UE; par contre l'adhésion à l'UE de ces nouveaux pays pourra leur apporter un plus à leur développement (peut être pas sûr); mais l'UE peut continuer à vivre correctement avec ou sans ces pays. Je ne colporte aucune haine; dire simplement qu'une religion doit s'adapter au contexte culturel et social du pays ou elle s'implante est une réalité vieille comme le monde; dire que l'extrémisme musulman croissant est une inquiétude actuelle pour l'évolution paisible du monde est une réalité constatée malheureusement tous les jours; dommage que vous consideriez ça comme de la haine; il faudrait reprendre la définition de ce môt car vous le déformez à tout bout de propos comme celà vous arrange🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CH Choucarde Globetrotter ·
Je ne colporte aucune haine; dire simplement qu'une religion doit s'adapter au contexte culturel et social du pays ou elle s'implante est une réalité vieille comme le monde; dire que l'extrémisme musulman croissant est une inquiétude actuelle pour l'évolution paisible du monde est une réalité constatée malheureusement tous les jours; dommage que vous consideriez ça comme de la haine; il faudrait reprendre la définition de ce môt car vous le déformez à tout bout de propos comme celà vous arrange🙂

Et donc pour toi un simple message de Bon Aïd sur une toile publique est déjà une agression à ta culture, ton identité , à ta nation ???

Et bin avec des réactions comme ça on a de quoi donner du pain aux intégristes et à les renforcer . Et c'est ce que je disais les radicalisations se feront de tous les bords. Il me semble que le post de Haddina ne méritait pas ce débat et d'ailleurs comme tu le disais toi même si la religion est un sujet délicat les idées politiciennes aussi, il y a d'ailleurs des forums pour cela il me semble.
Choucarde
AL Alexp79 Globetrotter ·
Quand tu seras capable d'assurer un vrai débat avec des arguments au lieu de toujours ressortir ce malheureux post ancien. D'ailleurs je parlais à la multiplication des posts à ce niveau pour toutes les fêtes de cette religion; alors arrêtes de nous ressortir un post unique et ancien. Facile de d'amener les gens à ce débat et ensuite de se plaindre de leur réactions; mes premières réactions étaient claires et ciblaient l'opportunité de ce post ici; les réactions disproportionnées qui ont suivies ont enmenées le post sur ce débat; il faut assumer maintenant. Moi mes premiers propos étaient clairs et la suite était prévisible au vu de vos réactions. Ne pas oser? je crois que tu es mal placée pour parler, toi qui a une facheuse habitude à refuser les débats publics et répondre en MP; tu fais une première ici😄 Et arrêter de toujours voir de la guerre ou des trucs comme ça dès qu'une personne développe des idées différentes des votres.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CH Choucarde Globetrotter ·
Non décidément tu ne comprends et ne retiens que ce qui t'arrange, relis mon post juste plus haut également. De l'hypocrisie à ce tel niveau je n'en n'avais pas vu depuis longtemps. Tu ne veux pas parler des religions ici, et bien moi je dis que je ne veux pas parler de politique et c'est mon droit. Tes propos premiers propos par rapport aux suivants et à partir d'un post anodin , celui de Haddina qui est française et européenne à ce que je sache, n'étaient pas tout à fait les mêmes j'ai d'ailleurs cité qqs uns de tes passages. Mais ce n'est pas grave les gens sont capables de lire et de constater par eux mêmes.

PS: et si je préfère passer aux MP, c'est parce que je n'ai pas l'habitude de déblatérer ou de parler de ma vie en publique et de pourir ainsi les posts qui ont des demandes pratiques de voyage , ce que je trouve déplacé en publique, mais visiblement nous n'avons pas les mêmes perceptions ou éducation. Et c'est mon droit.
Choucarde
NE Nemo1001 Globetrotter ·
L'Europe est de tradition judeo chrétienne; l'islam doit s'y adapter et non le contraire.

navré de te decevoir, l'europe est à l'origine païenne que cela te plaise ou non!
AL Alexp79 Globetrotter ·
"De l'hypocrisie à ce tel niveau je n'en n'avais pas vu depuis longtemps."

Gardes tes jugements personnels pour toi. merci

Enfin personne n'a attaqué à titre perso haddina; alors ne présentes pas les choses de manière erronée. Merci
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CH Choucarde Globetrotter ·
J'attend les réactions de certains, ça va être rigolo😉

C'est ce que tu disais dans ta 1ere réaction dans ce post. Très révélateur de ce que tu attendais et souhaitais.
Choucarde
NE Nemo1001 Globetrotter ·
...chez les musulmans sunnites/arabes chiites/perses etc...

ca se voit que tu connais l'islam! 😏

juste une chose, ce n'est pas à une religion de s'adapter mais à l'homme tu ne penses pas???

si la religion est "mouvante" alors ce n'est plus une religion 😎

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