et tu as que type de compétence sur le sujet ?
Ça fait partie de mon boulot, depuis près de trente ans...
Les voyages et l'argent
by Roho
This discussion is in French, the community’s main language.
Tu sais, il n'y a jamais eu de périodes faciles pour acheter quoique ce soit, c'est ce que croient les jeunes car ils ne savent pas les taux de remboursement de l'époque, et bien souvent, mon cas, on a été vraiment "poussé" pour se lancer. Avec la trouillette de ne pas y arriver, pas besoin de salle de gym, jogging... pour retrouver la ligne.
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire"...
Sisi, je suis au courant des taux de l'époque, mais même, l'immobilier était bien moins cher. Sans parler du fait qu'il était plus simple de garder son emploi, etc.
Il n'y a pas de virus voyage, on aime ou pas voyager, on en fait une priorité ou pas, chacun sa vie et ses choix. C'est quand même plus sain que de mettre son argent dans les voyages que dans la clope ou l'alcool par ex. Et je ne parle même pas de certaines filles qui vont mettre des sommes folles dans les fringues, coiffeurs, maquillage... c'est leur choix aussi.
Je n'ai pas compris la dernière phrase.
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire"...
Sisi, je suis au courant des taux de l'époque, mais même, l'immobilier était bien moins cher. Sans parler du fait qu'il était plus simple de garder son emploi, etc.
Il n'y a pas de virus voyage, on aime ou pas voyager, on en fait une priorité ou pas, chacun sa vie et ses choix. C'est quand même plus sain que de mettre son argent dans les voyages que dans la clope ou l'alcool par ex. Et je ne parle même pas de certaines filles qui vont mettre des sommes folles dans les fringues, coiffeurs, maquillage... c'est leur choix aussi.
Je n'ai pas compris la dernière phrase.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Le diesel, c'est moi qui en ai parlé, au détour d'une phrase où j'évoquais les "passions" bretonnes (ou françaises, après tout la France je n'y vais jamais, donc en effet je connais mal), qui souvent s'imposent aux gens comme des évidences et sont des obstacles au voyage, parfois, ou au moins en déterminent les contours.
Je pensais alors à l'épargne, à la propriété immobilière, j'avais parlé du diesel dans la foulée sans mauvaises intentions et j'aurais pu ajouter le CDI.
Le CDI ? J'aurais écrit l'inverse justement. Avoir une situation professionnelle fixe, des rentrées d'argent régulières et pouvoir établir très en amont son calendrier périodes travaillées/périodes de vacances offrent selon moi une liberté que n'aura jamais le salari�� en CDD. Maintenant je me base sur mon expérience personnelle. Qui fait que j'oppose d'emblée CDI à CDD, ce qui n'est peut-être pas ton cas.
Le CDI ? J'aurais écrit l'inverse justement. Avoir une situation professionnelle fixe, des rentrées d'argent régulières et pouvoir établir très en amont son calendrier périodes travaillées/périodes de vacances offrent selon moi une liberté que n'aura jamais le salari�� en CDD. Maintenant je me base sur mon expérience personnelle. Qui fait que j'oppose d'emblée CDI à CDD, ce qui n'est peut-être pas ton cas.
Bonjour,
N'ayant ni l'un n'i l'autre, je ne suis pas très qualifié pour disserter à ce sujet, mais j'ai cru comprendre, sur VF par exemple, que beaucoup de voyageurs, jeunes certes, le plus souvent, appréciaient les CDD pour la liberté qu'ils leur octroient, et la visibilité qu'ils leurs donnent sur leur parcours. La plupart des gens qui ont un CDI n'ont pas plus de facilité à planifier leurs congés et absences, et sont plus sous pression - et plus faciles à licencier ; enfin j'ai cru noter ça. [:)]
Encore une fois, histoire d'essayer de ne pas être mal compris, je ne dis pas qu'il y en a plus ou moins, je parle de "passion", de représentation sociale.
Michel
Le diesel, c'est moi qui en ai parlé, au détour d'une phrase où j'évoquais les "passions" bretonnes (ou françaises, après tout la France je n'y vais jamais, donc en effet je connais mal), qui souvent s'imposent aux gens comme des évidences et sont des obstacles au voyage, parfois, ou au moins en déterminent les contours. Je pensais alors à l'épargne, à la propriété immobilière, j'avais parlé du diesel dans la foulée sans mauvaises intentions et j'aurais pu ajouter le CDI.
Le CDI ? J'aurais écrit l'inverse justement. Avoir une situation professionnelle fixe, des rentrées d'argent régulières et pouvoir établir très en amont son calendrier périodes travaillées/périodes de vacances offrent selon moi une liberté que n'aura jamais le salarié en CDD. Maintenant je me base sur mon expérience personnelle. Qui fait que j'oppose d'emblée CDI à CDD, ce qui n'est peut-être pas ton cas.
N'ayant ni l'un n'i l'autre, je ne suis pas très qualifié pour disserter à ce sujet, mais j'ai cru comprendre, sur VF par exemple, que beaucoup de voyageurs, jeunes certes, le plus souvent, appréciaient les CDD pour la liberté qu'ils leur octroient, et la visibilité qu'ils leurs donnent sur leur parcours. La plupart des gens qui ont un CDI n'ont pas plus de facilité à planifier leurs congés et absences, et sont plus sous pression - et plus faciles à licencier ; enfin j'ai cru noter ça. [:)]
Encore une fois, histoire d'essayer de ne pas être mal compris, je ne dis pas qu'il y en a plus ou moins, je parle de "passion", de représentation sociale.
Michel
Le diesel, c'est moi qui en ai parlé, au détour d'une phrase où j'évoquais les "passions" bretonnes (ou françaises, après tout la France je n'y vais jamais, donc en effet je connais mal), qui souvent s'imposent aux gens comme des évidences et sont des obstacles au voyage, parfois, ou au moins en déterminent les contours. Je pensais alors à l'épargne, à la propriété immobilière, j'avais parlé du diesel dans la foulée sans mauvaises intentions et j'aurais pu ajouter le CDI.
Le CDI ? J'aurais écrit l'inverse justement. Avoir une situation professionnelle fixe, des rentrées d'argent régulières et pouvoir établir très en amont son calendrier périodes travaillées/périodes de vacances offrent selon moi une liberté que n'aura jamais le salarié en CDD. Maintenant je me base sur mon expérience personnelle. Qui fait que j'oppose d'emblée CDI à CDD, ce qui n'est peut-être pas ton cas.
La plupart des gens qui ont un CDI n'ont pas plus de facilité à planifier leurs congés et absences, et sont plus sous pression - et plus faciles à licencier ; enfin j'ai cru noter ça. [:)]
J'ai été longtemps en CDI. C'est évidemment ce qu'il y a de plus confort : une paie tous les mois quoiqu'il arrive, beaucoup de vacances et des RTT. Toutes les boîtes n'imposent pas des vacances à telle date... et si tu veux partir hors saison, en général, c'est au contraire apprécié vu que la plupart veulent partir pendant les vacances scolaires.
Certaines boîtes ferment en août donc une partie des congés doivent être pris pendant cette période (il en reste largement assez pour le reste de l'année...). Le problème peut être le même avec un CDD : pas de contrat pendant un mois d'août. Toutes les boîtes ne ferment pas pour autant en août...
Oui tu peux être viré avec un CDI, mais ton CDD peut surtout ne pas être renouvelé. Et on peut te proposer moins cher pour le CDD suivant... En outre, quand tu enchaînes les CDD, impossible ou très difficile de négocier un crédit important et c'est également problématique pour une location. Les CDD sont des situations évidemment plus précaires que les CDI. C'est dans la définition même de leur sigle.
J'ai été longtemps en CDI. C'est évidemment ce qu'il y a de plus confort : une paie tous les mois quoiqu'il arrive, beaucoup de vacances et des RTT. Toutes les boîtes n'imposent pas des vacances à telle date... et si tu veux partir hors saison, en général, c'est au contraire apprécié vu que la plupart veulent partir pendant les vacances scolaires.
Certaines boîtes ferment en août donc une partie des congés doivent être pris pendant cette période (il en reste largement assez pour le reste de l'année...). Le problème peut être le même avec un CDD : pas de contrat pendant un mois d'août. Toutes les boîtes ne ferment pas pour autant en août...
Oui tu peux être viré avec un CDI, mais ton CDD peut surtout ne pas être renouvelé. Et on peut te proposer moins cher pour le CDD suivant... En outre, quand tu enchaînes les CDD, impossible ou très difficile de négocier un crédit important et c'est également problématique pour une location. Les CDD sont des situations évidemment plus précaires que les CDI. C'est dans la définition même de leur sigle.
Je ne suis pas surpris de ce que tu dis.
Quel que soit le sujet, tu enfiles les préjugés de ton âge et de ta génération, qui doit à peu près être la mienne. L'Etat providence, l'assurance contre tout, la propriété, la retraite et les garanties sociales...
Je crois que le monde a changé depuis les années 80 et que les attentes de beaucoup de gens sont également très différentes.
Le CDI que tu vois, c'est celui d'un poste à Paris dans la banque ou l'industrie pharmaceutique.
A Plabennec, crois-moi, la réalité serait très différente et te surprendrait.
Michel
La plupart des gens qui ont un CDI n'ont pas plus de facilité à planifier leurs congés et absences, et sont plus sous pression - et plus faciles à licencier ; enfin j'ai cru noter ça. [:)]
J'ai été longtemps en CDI. C'est évidemment ce qu'il y a de plus confort : une paie tous les mois quoiqu'il arrive, beaucoup de vacances et des RTT. Toutes les boîtes n'imposent pas des vacances à telle date... et si tu veux partir hors saison, en général, c'est au contraire apprécié vu que la plupart veulent partir pendant les vacances scolaires.
Certaines boîtes ferment en août donc une partie des congés doivent être pris pendant cette période (il en reste largement assez pour le reste de l'année...). Le problème peut être le même avec un CDD : pas de contrat pendant un mois d'août. Toutes les boîtes ne ferment pas pour autant en août...
Oui tu peux être viré avec un CDI, mais ton CDD peut surtout ne pas être renouvelé. Et on peut te proposer moins cher pour le CDD suivant... En outre, quand tu enchaînes les CDD, impossible ou très difficile de négocier un crédit important et c'est également problématique pour une location. Les CDD sont des situations évidemment plus précaires que les CDI. C'est dans la définition même de leur sigle.
Michel
La plupart des gens qui ont un CDI n'ont pas plus de facilité à planifier leurs congés et absences, et sont plus sous pression - et plus faciles à licencier ; enfin j'ai cru noter ça. [:)]
J'ai été longtemps en CDI. C'est évidemment ce qu'il y a de plus confort : une paie tous les mois quoiqu'il arrive, beaucoup de vacances et des RTT. Toutes les boîtes n'imposent pas des vacances à telle date... et si tu veux partir hors saison, en général, c'est au contraire apprécié vu que la plupart veulent partir pendant les vacances scolaires.
Certaines boîtes ferment en août donc une partie des congés doivent être pris pendant cette période (il en reste largement assez pour le reste de l'année...). Le problème peut être le même avec un CDD : pas de contrat pendant un mois d'août. Toutes les boîtes ne ferment pas pour autant en août...
Oui tu peux être viré avec un CDI, mais ton CDD peut surtout ne pas être renouvelé. Et on peut te proposer moins cher pour le CDD suivant... En outre, quand tu enchaînes les CDD, impossible ou très difficile de négocier un crédit important et c'est également problématique pour une location. Les CDD sont des situations évidemment plus précaires que les CDI. C'est dans la définition même de leur sigle.
Je ne suis pas surpris de ce que tu dis.
Quel que soit le sujet, tu enfiles les préjugés de ton âge et de ta génération, qui doit à peu près être la mienne. L'Etat providence, l'assurance contre tout, la propriété, la retraite et les garanties sociales...
Je crois que le monde a changé depuis les années 80 et que les attentes de beaucoup de gens sont également très différentes.
Le CDI que tu vois, c'est celui d'un poste à Paris dans la banque ou l'industrie pharmaceutique.
A Plabennec, crois-moi, la réalité serait très différente et te surprendrait.
Toujours ta ritournelle sur la Bretagne, c'est maladif, pathologique même. En effet, tu ne connais incontestablement pas le reste de la France.
Je n'ai pas à aucun moment défendu le CDI, j'ai juste dit ce que c'était par rapport à des CDD... Ce ne sont que des faits, juste des faits. Assez incontestables.
Fondamentalement, en tout cas, les attentes n'ont pas changé. Un nombre toujours aussi important de jeunes rêvent encore d'être fonctionnaires pour avoir un boulot à vie et s'ils enchaînent les CDD et les boulots précaires mal payés, c'est simplement parce qu'on ne propose plus de CDI. Un CDI n'a t'attache par ailleurs en rien à ton employeur, si ça ne te plait pas, tu peux donner ta démission à tout moment.
Toujours ta ritournelle sur la Bretagne, c'est maladif, pathologique même. En effet, tu ne connais incontestablement pas le reste de la France.
Je n'ai pas à aucun moment défendu le CDI, j'ai juste dit ce que c'était par rapport à des CDD... Ce ne sont que des faits, juste des faits. Assez incontestables.
Fondamentalement, en tout cas, les attentes n'ont pas changé. Un nombre toujours aussi important de jeunes rêvent encore d'être fonctionnaires pour avoir un boulot à vie et s'ils enchaînent les CDD et les boulots précaires mal payés, c'est simplement parce qu'on ne propose plus de CDI. Un CDI n'a t'attache par ailleurs en rien à ton employeur, si ça ne te plait pas, tu peux donner ta démission à tout moment.
M'est avis que tu n'as pas vu un jeune depuis un bon moment.
Tu n'as aucune idée du monde du travail dans le contexte initial de la conversation.
Pas envie de passer du temps à palabrer en vain.
Bonne soirée.
Michel
Je ne suis pas surpris de ce que tu dis. Quel que soit le sujet, tu enfiles les préjugés de ton âge et de ta génération, qui doit à peu près être la mienne. L'Etat providence, l'assurance contre tout, la propriété, la retraite et les garanties sociales... Je crois que le monde a changé depuis les années 80 et que les attentes de beaucoup de gens sont également très différentes. Le CDI que tu vois, c'est celui d'un poste à Paris dans la banque ou l'industrie pharmaceutique. A Plabennec, crois-moi, la réalité serait très différente et te surprendrait.
Toujours ta ritournelle sur la Bretagne, c'est maladif, pathologique même. En effet, tu ne connais incontestablement pas le reste de la France.
Je n'ai pas à aucun moment défendu le CDI, j'ai juste dit ce que c'était par rapport à des CDD... Ce ne sont que des faits, juste des faits. Assez incontestables.
Fondamentalement, en tout cas, les attentes n'ont pas changé. Un nombre toujours aussi important de jeunes rêvent encore d'être fonctionnaires pour avoir un boulot à vie et s'ils enchaînent les CDD et les boulots précaires mal payés, c'est simplement parce qu'on ne propose plus de CDI. Un CDI n'a t'attache par ailleurs en rien à ton employeur, si ça ne te plait pas, tu peux donner ta démission à tout moment.
Michel
Je ne suis pas surpris de ce que tu dis. Quel que soit le sujet, tu enfiles les préjugés de ton âge et de ta génération, qui doit à peu près être la mienne. L'Etat providence, l'assurance contre tout, la propriété, la retraite et les garanties sociales... Je crois que le monde a changé depuis les années 80 et que les attentes de beaucoup de gens sont également très différentes. Le CDI que tu vois, c'est celui d'un poste à Paris dans la banque ou l'industrie pharmaceutique. A Plabennec, crois-moi, la réalité serait très différente et te surprendrait.
Toujours ta ritournelle sur la Bretagne, c'est maladif, pathologique même. En effet, tu ne connais incontestablement pas le reste de la France.
Je n'ai pas à aucun moment défendu le CDI, j'ai juste dit ce que c'était par rapport à des CDD... Ce ne sont que des faits, juste des faits. Assez incontestables.
Fondamentalement, en tout cas, les attentes n'ont pas changé. Un nombre toujours aussi important de jeunes rêvent encore d'être fonctionnaires pour avoir un boulot à vie et s'ils enchaînent les CDD et les boulots précaires mal payés, c'est simplement parce qu'on ne propose plus de CDI. Un CDI n'a t'attache par ailleurs en rien à ton employeur, si ça ne te plait pas, tu peux donner ta démission à tout moment.
@ Kujila et Tatra
Soyez mignons et arrêtez de vous manger le nez. D'autant que je me sens responsable puisque c'est moi qui ait rebondi sur le CDI.
[:)]
Soyez mignons et arrêtez de vous manger le nez. D'autant que je me sens responsable puisque c'est moi qui ait rebondi sur le CDI.
[:)]
M'est avis que tu n'as pas vu un jeune depuis un bon moment.
Tu n'as aucune idée du monde du travail dans le contexte initial de la conversation.
Pas envie de passer du temps à palabrer en vain.
La plupart de mes potes ont globalement mon âge, ils ont tous des mômes qui ont une vingtaine d'année. Alors tu sais, j'ai l'impression qu'au contraire j'en vois beaucoup plus souvent que toi. Comme d'habitude, tu penses tout savoir...
Tu disais pourtant que tu ne connaissais ni le CDI ni le CDD, alors je t'ai expliqué la différence parce que je connais les deux. Mais non, finalement, tu sais quand même mieux que moi.
C'est vrai que ça ne vaut pas le coup de continuer car tu restes sur tes convictions basées sur des méconnaissances, mais je sais que tu vas quand même continuer de relancer (et j'ai raison à l'avance...).
La plupart de mes potes ont globalement mon âge, ils ont tous des mômes qui ont une vingtaine d'année. Alors tu sais, j'ai l'impression qu'au contraire j'en vois beaucoup plus souvent que toi. Comme d'habitude, tu penses tout savoir...
Tu disais pourtant que tu ne connaissais ni le CDI ni le CDD, alors je t'ai expliqué la différence parce que je connais les deux. Mais non, finalement, tu sais quand même mieux que moi.
C'est vrai que ça ne vaut pas le coup de continuer car tu restes sur tes convictions basées sur des méconnaissances, mais je sais que tu vas quand même continuer de relancer (et j'ai raison à l'avance...).
En fait, j'ai l'impression que les personnes qui ont répondu à ma question sont soit retraités, non pas d'enfants, en cdd c'est mieux pour voyager hors vacances scolaires, ont eu des héritages, ont des RTT, ont des boulots qui leur permettent de bien gagner leur vie. La seule chose pour lesquelles je suis ok c'est que je ne fume pas et ne bois pas, je suis propriétaire avec un emprunt (ce que certains trouvent dommageable) et je roule en diesel (prochaine voiture essence car on va payer pour rentrer dans certaines villes, sur l'autoroute le ticket sera plus cher et l'essence bio va se développer ..).
Bref, je vais continuer à jouer au loto.
Je ne vais pas non plus me plaindre, j'ai fait de beaux voyages, j'espère en faire d'autres.
C'est vrai que ce qui est inssuportable c'est d'entendre des gens se plaindre, de jalouser alors qu'ils sont dans le superficiel et le ma tu vu..
Merci à tous d'avoir participé à ma discussion.
Oui, Isabelle, vous avez raison.
Fatalement, voyagent beaucoup des gens qui ont fait d'autres choix, des choix un peu divergents, en dehors du main stream.
Vous savez, ce sont de vrais choix.. Décider de ne pas avoir d'enfants, de n'avoir jamais de retraites, de vivre sans céder à la consommation conventionnelle, tout cela se paie.
Michel
En fait, j'ai l'impression que les personnes qui ont répondu à ma question sont soit retraités, non pas d'enfants, en cdd c'est mieux pour voyager hors vacances scolaires, ont eu des héritages, ont des RTT, ont des boulots qui leur permettent de bien gagner leur vie. La seule chose pour lesquelles je suis ok c'est que je ne fume pas et ne bois pas, je suis propriétaire avec un emprunt (ce que certains trouvent dommageable) et je roule en diesel (prochaine voiture essence car on va payer pour rentrer dans certaines villes, sur l'autoroute le ticket sera plus cher et l'essence bio va se développer ..). Bref, je vais continuer à jouer au loto. Je ne vais pas non plus me plaindre, j'ai fait de beaux voyages, j'espère en faire d'autres. C'est vrai que ce qui est inssuportable c'est d'entendre des gens se plaindre, de jalouser alors qu'ils sont dans le superficiel et le ma tu vu.. Merci à tous d'avoir participé à ma discussion.
Michel
En fait, j'ai l'impression que les personnes qui ont répondu à ma question sont soit retraités, non pas d'enfants, en cdd c'est mieux pour voyager hors vacances scolaires, ont eu des héritages, ont des RTT, ont des boulots qui leur permettent de bien gagner leur vie. La seule chose pour lesquelles je suis ok c'est que je ne fume pas et ne bois pas, je suis propriétaire avec un emprunt (ce que certains trouvent dommageable) et je roule en diesel (prochaine voiture essence car on va payer pour rentrer dans certaines villes, sur l'autoroute le ticket sera plus cher et l'essence bio va se développer ..). Bref, je vais continuer à jouer au loto. Je ne vais pas non plus me plaindre, j'ai fait de beaux voyages, j'espère en faire d'autres. C'est vrai que ce qui est inssuportable c'est d'entendre des gens se plaindre, de jalouser alors qu'ils sont dans le superficiel et le ma tu vu.. Merci à tous d'avoir participé à ma discussion.
En fait, j'ai l'impression que les personnes qui ont répondu à ma question sont soit retraités, non pas d'enfants, en cdd c'est mieux pour voyager hors vacances scolaires, ont eu des héritages, ont des RTT, ont des boulots qui leur permettent de bien gagner leur vie.
Je me permets juste de rappeler ma toute première phrase dans ma toute première réponse à ta question :
Tu auras autant de réponse que de personnes. Chacun a sa manière de vivre au quotidien et de voyager une ou plusieurs fois par an, indépendamment du salaire perçu.
C'est vrai que ce qui est inssuportable c'est d'entendre des gens se plaindre, de jalouser alors qu'ils sont dans le superficiel et le ma tu vu..
Je n'ai vu personne ici se plaindre ou jalouser les autres en revanche...
Je me permets juste de rappeler ma toute première phrase dans ma toute première réponse à ta question :
Tu auras autant de réponse que de personnes. Chacun a sa manière de vivre au quotidien et de voyager une ou plusieurs fois par an, indépendamment du salaire perçu.
C'est vrai que ce qui est inssuportable c'est d'entendre des gens se plaindre, de jalouser alors qu'ils sont dans le superficiel et le ma tu vu..
Je n'ai vu personne ici se plaindre ou jalouser les autres en revanche...
Pour les voitures disel cela va devenir un problème... Je ne défends ni l'un ni l'autre, mais on a une vieille voiture diesel, qui roule peu, mais surtout pas les moyens d'en racheter une. Ça va être sympa pour rouler prochainement
Sinon c'est sûr que le combo salaires moyens voire précarité (petits salaires en CDD entrecoupés de périodes de chômage) + enfants + loyer ou crédit élevé, ça me facilite pas les voyages.
Sinon c'est sûr que le combo salaires moyens voire précarité (petits salaires en CDD entrecoupés de périodes de chômage) + enfants + loyer ou crédit élevé, ça me facilite pas les voyages.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Pour les voitures disel cela va devenir un problème... Je ne défends ni l'un ni l'autre, mais on a une vieille voiture diesel, qui roule peu, mais surtout pas les moyens d'en racheter une. Ça va être sympa pour rouler prochainement
En fait, si tu roules peu et que tu es serrée en budget, il aurait été plus économique d'acheter une essence...
En fait, si tu roules peu et que tu es serrée en budget, il aurait été plus économique d'acheter une essence...
La voiture a 20 ans, c'est celle de mon copain, à l'époque il roulait pas mal. Elle est largement amortie, mais on n'a pas les moyens de racheter quoi que ce soit, on voudrait la "finir" (elle est encore un bon état et n'a pas tant de km au compteur) et après je sais pas...
J'ai vendu mon ancienne voiture il y a des années car deux voitures c'était inutile. Avec cet argent on a... voyagé ! [;)]
Le problème de la banlieue parisienne, être complètement sans voiture est compliqué où on est (pas pour aller à Paris mais pour les courses, où aller dans une autre banlieue, se balader, aller à l'aéroport, etc) mais elle ne roule pas tant que ça, elle peut encore tenir...
J'ai vendu mon ancienne voiture il y a des années car deux voitures c'était inutile. Avec cet argent on a... voyagé ! [;)]
Le problème de la banlieue parisienne, être complètement sans voiture est compliqué où on est (pas pour aller à Paris mais pour les courses, où aller dans une autre banlieue, se balader, aller à l'aéroport, etc) mais elle ne roule pas tant que ça, elle peut encore tenir...
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C'est un comble, Ca commence à faire, je n'ai parlé du diesel qu'une seule fois,
Une fois de trop!
Une fois de trop!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI
https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
Mais comment faites vous???[;)] Je vous envie tellement..
Bonjour,
C'est sans doute paradoxal mais mes plus beaux voyages je les ai faits lorsque j'avais très peu de moyens financiers. Par choix j'ai d'ailleurs continué à voyager( seul ou avec femme et enfants) avec un budget certes plus important mais toujours bien en deçà de mes possibilités.
Bonjour,
C'est sans doute paradoxal mais mes plus beaux voyages je les ai faits lorsque j'avais très peu de moyens financiers. Par choix j'ai d'ailleurs continué à voyager( seul ou avec femme et enfants) avec un budget certes plus important mais toujours bien en deçà de mes possibilités.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI
https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
arrives-tu à mettre de l'argent de côté pour ta retraite ou n'y penses-tu pas forcement, vis tu au jour le jour ?
Ancienne propriétaire je suis... C'est un bon moyen de voir venir par la suite.
Ou le viager.
La retraite , ce sont les quinze premières années où il faut de l'argent pour pouvoir vivre comme avant. Après, les dépenses deviennent moindre quand la santé ne permet plus forcément de voyager. Et pour le final, comme l'euthanasie n'existe pas ici, l'état n'aura qu'à payer s'il veut conserver mon corps privé de sa tête dans un EHPAD....
Ancienne propriétaire je suis... C'est un bon moyen de voir venir par la suite.
Ou le viager.
La retraite , ce sont les quinze premières années où il faut de l'argent pour pouvoir vivre comme avant. Après, les dépenses deviennent moindre quand la santé ne permet plus forcément de voyager. Et pour le final, comme l'euthanasie n'existe pas ici, l'état n'aura qu'à payer s'il veut conserver mon corps privé de sa tête dans un EHPAD....
Et pour le final, comme l'euthanasie n'existe pas ici, l'état n'aura qu'à payer s'il veut conserver mon corps privé de sa tête dans un EHPAD
Avec la volonté, la lucidité pour seuls bagages, franchir d'un pas vacillant et la tête haute, une frontière limitrophe, la Suisse ou la Belgique. Soi et le courage... Un ultime voyage.
Avec la volonté, la lucidité pour seuls bagages, franchir d'un pas vacillant et la tête haute, une frontière limitrophe, la Suisse ou la Belgique. Soi et le courage... Un ultime voyage.
Merci.
Et pour le final, comme l'euthanasie n'existe pas ici, l'état n'aura qu'à payer s'il veut conserver mon corps privé de sa tête dans un EHPAD
Avec la volonté, la lucidité pour seuls bagages, franchir d'un pas vacillant et la tête haute, une frontière limitrophe, la Suisse ou la Belgique. Soi et le courage... Un ultime voyage.
Michel
Et pour le final, comme l'euthanasie n'existe pas ici, l'état n'aura qu'à payer s'il veut conserver mon corps privé de sa tête dans un EHPAD
Avec la volonté, la lucidité pour seuls bagages, franchir d'un pas vacillant et la tête haute, une frontière limitrophe, la Suisse ou la Belgique. Soi et le courage... Un ultime voyage.
Michel
Dis-moi, ils font des prix basse saison ?
Allez faut un peu rigoler.
Bon dimanche à tous.....
[;)] c'est possible de se faire rembourser le billet retour non utilisé?
Bon dimanche
Bon dimanche à tous.....
[;)] c'est possible de se faire rembourser le billet retour non utilisé?
Bon dimanche
Anba latè pa ni plézi !
J'ai un peu de mal à trouver ça drôle, et le triste constat d'un partage si inégal de la liberté de choix et de conscience entre Etats francophones peine à me mettre en joie.
Michel
Dis-moi, ils font des prix basse saison ? Allez faut un peu rigoler.
Bon dimanche à tous.....
Michel
Dis-moi, ils font des prix basse saison ? Allez faut un peu rigoler.
Bon dimanche à tous.....
En effet.
Par contre finir en Suisse je l'envisage oui. Par contre c'est très cher. Il y a des moyens plus économiques pour abréger ses souffrances. Bien sûr c'est un autre débat. Quoique si on en finit en voyage...
Par contre finir en Suisse je l'envisage oui. Par contre c'est très cher. Il y a des moyens plus économiques pour abréger ses souffrances. Bien sûr c'est un autre débat. Quoique si on en finit en voyage...
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C'est gentil, la vie nous le dira [:P]
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Dis-moi, ils font des prix basse saison ?
Allez faut un peu rigoler.
Bon dimanche à tous.....
ça coute environ 8000euros... faut en plus payer pour mourir, un comble. Un de mes oncles l'a fait à Zurich l'année dernière... J'espère qu'il leur a fait un chèque en bois[:P]
Bon dimanche à tous.....
ça coute environ 8000euros... faut en plus payer pour mourir, un comble. Un de mes oncles l'a fait à Zurich l'année dernière... J'espère qu'il leur a fait un chèque en bois[:P]
Ne donne pas des conseils comme ça : il y en a qui le font, après.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Oui et non. Chacun fait surtout ce qu'il peut.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
chacun fait son choix. et trouve les moyens.
c'est le dernier voyage, autant soigner le trajet puisque le terminal est connu[;)]
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/
http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
ça coute environ 8000euros... faut en plus payer pour mourir, un comble.
C'est un peu normal non ? Sinon tu peux toujours te tirer une balle dans la tête, te pendre dans ta cave ou te jeter sous un train... Ce sont les autres qui paieront ton enterrement...
Bah dans tous les cas il y a toujours quelqu'un qui paie l'enterrement...
Si j'attends le troisième âge, je n'aurai sans doute plus de famille (fille unique, pas de cousins, etc), quelqu'un paiera quand même. Ceci dit quand je serai morte mon enterrement je m'en ficherai je pense. Un bon moyen pour l'état de récupérer des sous surtout (un des rares pays où la TVA sur les enterrements est à taux plein). Mais là on dévie du sujet [:P]
C'est un peu normal non ? Sinon tu peux toujours te tirer une balle dans la tête, te pendre dans ta cave ou te jeter sous un train... Ce sont les autres qui paieront ton enterrement...
Bah dans tous les cas il y a toujours quelqu'un qui paie l'enterrement...
Si j'attends le troisième âge, je n'aurai sans doute plus de famille (fille unique, pas de cousins, etc), quelqu'un paiera quand même. Ceci dit quand je serai morte mon enterrement je m'en ficherai je pense. Un bon moyen pour l'état de récupérer des sous surtout (un des rares pays où la TVA sur les enterrements est à taux plein). Mais là on dévie du sujet [:P]
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Bonjour,
Avec tous ces commentaires tristes, lugubres, j'en rajoute un, Nous on a fait ce qu'il fallait pour que nos enfants n'aient pas à payer nos frais d'enterrement. ça nous a coûté des sous, mais on "dort sur nos deux oreilles". Reste les frais que nous prendra le notaire puisque nous somme propriétaires, mais là, à part mettre des sous de côté, j'ai pas trouvé de solution pour anticiper.
Avec tous ces commentaires tristes, lugubres, j'en rajoute un, Nous on a fait ce qu'il fallait pour que nos enfants n'aient pas à payer nos frais d'enterrement. ça nous a coûté des sous, mais on "dort sur nos deux oreilles". Reste les frais que nous prendra le notaire puisque nous somme propriétaires, mais là, à part mettre des sous de côté, j'ai pas trouvé de solution pour anticiper.
louxor71
Bonjour,
Avec tous ces commentaires tristes, lugubres, j'en rajoute un, Nous on a fait ce qu'il fallait pour que nos enfants n'aient pas à payer nos frais d'enterrement. ça nous a coûté des sous, mais on "dort sur nos deux oreilles". Reste les frais que nous prendra le notaire puisque nous somme propriétaires, mais là, à part mettre des sous de côté, j'ai pas trouvé de solution pour anticiper.
Et c'est très bien ça !
Ma mère n'a rien prévu pour le moment, je n'aurais pas de quoi payer quoi que ce soit pour elle si elle mourrait demain (ce que je ne souhaite évidemment pas), c'est vrai que pour m'être un peu renseignée sur tout ça, c'est vite cher et il n'y a aucune aide. On donne des aides à la naissance mais pas pour la mort, alors que personne ne choisit de mourir, on y passe tous, en revanche faire des enfants reste un choix.
J'avoue que la conversation a dévié sur quelque chose de pas très gai, il vaudrait peut-être mieux revenir au sujet initial. Les voyages c'est la vie ! La mort c'est le dernier voyage, mais on ne peut pas revenir le raconter celui-là [:P]
Avec tous ces commentaires tristes, lugubres, j'en rajoute un, Nous on a fait ce qu'il fallait pour que nos enfants n'aient pas à payer nos frais d'enterrement. ça nous a coûté des sous, mais on "dort sur nos deux oreilles". Reste les frais que nous prendra le notaire puisque nous somme propriétaires, mais là, à part mettre des sous de côté, j'ai pas trouvé de solution pour anticiper.
Et c'est très bien ça !
Ma mère n'a rien prévu pour le moment, je n'aurais pas de quoi payer quoi que ce soit pour elle si elle mourrait demain (ce que je ne souhaite évidemment pas), c'est vrai que pour m'être un peu renseignée sur tout ça, c'est vite cher et il n'y a aucune aide. On donne des aides à la naissance mais pas pour la mort, alors que personne ne choisit de mourir, on y passe tous, en revanche faire des enfants reste un choix.
J'avoue que la conversation a dévié sur quelque chose de pas très gai, il vaudrait peut-être mieux revenir au sujet initial. Les voyages c'est la vie ! La mort c'est le dernier voyage, mais on ne peut pas revenir le raconter celui-là [:P]
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Ma mère n'a rien prévu pour le moment, je n'aurais pas de quoi payer quoi que ce soit pour elle si elle mourrait demain (ce que je ne souhaite évidemment pas), c'est vrai que pour m'être un peu renseignée sur tout ça, c'est vite cher et il n'y a aucune aide. On donne des aides à la naissance mais pas pour la mort, alors que personne ne choisit de mourir, on y passe tous, en revanche faire des enfants reste un choix.
Elle a probablement une assurance personnelle qui couvre en partie ces frais (elle ne le sait peut-être même pas d'ailleurs).
La mort c'est le dernier voyage
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
Elle a probablement une assurance personnelle qui couvre en partie ces frais (elle ne le sait peut-être même pas d'ailleurs).
La mort c'est le dernier voyage
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
Bah, tu dis ça parce que tu as une conception téléologique des choses.
Rien n'oblige un voyage à avoir une destination.
Michel
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
Michel
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
Bah, tu dis ça parce que tu as une conception téléologique des choses.
Rien n'oblige un voyage à avoir une destination.
Je dis ça parce que c'est ce que je pense... Ça n'appelait pas forcément un commentaire de ta part. N'essaies pas d'analyser ce que je dis à ma place. Dis ce que tu penses toi si tu veux sur le sujet, sans forcément à chaque fois commenter ce que disent les autres...
Je dis ça parce que c'est ce que je pense... Ça n'appelait pas forcément un commentaire de ta part. N'essaies pas d'analyser ce que je dis à ma place. Dis ce que tu penses toi si tu veux sur le sujet, sans forcément à chaque fois commenter ce que disent les autres...
Bah, tu dis ça parce que tu as une conception téléologique des choses.
Rien n'oblige un voyage à avoir une destination.
Je dis ça parce que c'est ce que je pense... Ça n'appelait pas forcément un commentaire de ta part. N'essaies pas d'analyser ce que je dis à ma place. Dis ce que tu penses toi si tu veux sur le sujet, sans forcément à chaque fois commenter ce que disent les autres...
parce que toi, tu ne commentes pas ce que disent les autres ? ha bon ? [;)] amusante cette remarque : "De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après..." ton "point de vue" n'a évidemment rien d'un commentaire, c'est sur ...
Je dis ça parce que c'est ce que je pense... Ça n'appelait pas forcément un commentaire de ta part. N'essaies pas d'analyser ce que je dis à ma place. Dis ce que tu penses toi si tu veux sur le sujet, sans forcément à chaque fois commenter ce que disent les autres...
parce que toi, tu ne commentes pas ce que disent les autres ? ha bon ? [;)] amusante cette remarque : "De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après..." ton "point de vue" n'a évidemment rien d'un commentaire, c'est sur ...
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/
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Je peux commenter ce que disent les autres (c'est aussi le but d'un forum), je n'essaie pas de penser à leur place en revanche, grande spécialité de Tatra. Là en l'occurrence c'est déplacé.
Il peut dire ce qu'il pense, mais pas pourquoi moi je pense ça (d'autant que ne me connaissant pas, il est systématiquement à côté de la plaque). Qu'il se contente de dire pourquoi il n'est pas d'accord avec moi en donnant son point de vue, mais qu'il n'essaie pas d'essayer d'expliquer pourquoi je pense ça...
Il peut dire ce qu'il pense, mais pas pourquoi moi je pense ça (d'autant que ne me connaissant pas, il est systématiquement à côté de la plaque). Qu'il se contente de dire pourquoi il n'est pas d'accord avec moi en donnant son point de vue, mais qu'il n'essaie pas d'essayer d'expliquer pourquoi je pense ça...
bon c'est pas méchant mais là
""De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après..."
tu ne penserais pas un peu à ma place ?
pour moi on va dire qu'au bout du "voyage" (dernière phase de la vie, l'ultime, la plus chiante de mon point de vue) il y a juste une urne ou une place au cimetière. rien de plus, rien ailleurs.
donc tu t'es substitué à moi pour penser à ma place.
allons, tout cela ne vaut pas un mot de plus, bonne journée [:)]
allons, tout cela ne vaut pas un mot de plus, bonne journée [:)]
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je vais m'inscrire en CP ...
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De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
La mort vue par les Monty Python. Pour dégivrer l'ambiance... https://www.youtube.com/watch?v=NnB80_TTp5o
La mort vue par les Monty Python. Pour dégivrer l'ambiance... https://www.youtube.com/watch?v=NnB80_TTp5o
Je voyage cheap, par gout aussi. A la base je deteste l argent, posseder beaucoup de materiel, etc. Je ne fume pas ni alcool, vegetarien, j aime le minimalisme, assez detaché des objets, j ai arreté la bagnole, et je suis plus heureux et libre comme ca, ma conscience plus tranquille de moins polluer. J aime les voyages nature, le plus souvent possible, sans vehicule petrolé, donc à velo, a pied, et stop parfois, à la voile aussi parfois. Financierement je pourrais me payer pour l instant encore des voyages "chers" genre road trip location de voiture aux usa pendant 1 mois, mais je n aime pas ca. Ca ne me fait pas rever. Je prefere y aller en sac a dos ou velo/transports, camper/couchsurfing, meme si les transports en communs sont pas trop mon truc a la base, mais je m adapte parfois. J ai rencontré ma compagne en cours de voyage a velo au japon, donc depuis j y vis pas mal de mois dans l annee, entre deux voyages ailleurs, avec backpack ou velo. Je travaille peu, je depense peu, je ne vois souvent pas l interet d acheter toutes ces conneries que veut nous vendre le systeme. Mon bonheur, je peux le trouver gratuitement en meditant dans l herbe, avec rien. Pas de gamins, j ai rendu mon appart en france avec joie! Il me reste deux bons vtt , sacoches et velo pliant pour voyager, 3 backpacks, 2 tentes et materiel pour les bivouacs, une tablette avec laquelle j ecris ou surfe sur internet, quelques vetements forcement, et c est presque tout. J ai jamais acheté de meubles et autres trucs de sedentaires. Les livres ou parcours de vie qui m ont fait rever sont presque toujours des vagabonds (celestes, à la kerouac) , des bonzes errants, routards des terres ou des mers, indiens sauvages, etc. Quand on a pour ambition d etre un vagabond ou ermite intermittent, on peut economiser pas mal aux periodes où on travaille un peu, pour continuer ses choix et etre assez libre, posseder son temps. Mais c est sur que si tu veux acheter, consommer a tout va, faire 2 , 3 gamins ou plus, posseder cette moto puis cette chaine hifi, ce lave vaisselle qu on dit indispensable, cette TV boite a mensonge, ce campingcar qui devorera du petrole et tes economies a l achat et en reparations, cette barraque a credit sur 30 ans avec piscine and co, on est forcement souvent plus enchainé a devoir "le payer" au sens propre et figurer. Et les voyages ou la simple liberté personnelle de faire ce qu on aime, peuvent vite etre alourdis serieusement par tous ces frais et temps de boulot. Chacun sa route, chacun ses choix
Ma mère n'a rien prévu pour le moment, je n'aurais pas de quoi payer quoi que ce soit pour elle si elle mourrait demain (ce que je ne souhaite évidemment pas), c'est vrai que pour m'être un peu renseignée sur tout ça, c'est vite cher et il n'y a aucune aide. On donne des aides à la naissance mais pas pour la mort, alors que personne ne choisit de mourir, on y passe tous, en revanche faire des enfants reste un choix.
Elle a probablement une assurance personnelle qui couvre en partie ces frais (elle ne le sait peut-être même pas d'ailleurs).
Aucune idée, honnêtement.
La mort c'est le dernier voyage
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
C'est vrai aussi (je ne pense pas qu'il y ait quelque chose après, mais évidemment on ne peut pas savoir). Dans certains cas ce peut-être une délivrance. En tout cas, c'est la fin des autres voyages [:P]
Elle a probablement une assurance personnelle qui couvre en partie ces frais (elle ne le sait peut-être même pas d'ailleurs).
Aucune idée, honnêtement.
La mort c'est le dernier voyage
De mon point de vue ça n'a rien d'un voyage. Ça ne l'est que pour ceux qui pensent qu'il y a autre chose après...
C'est vrai aussi (je ne pense pas qu'il y ait quelque chose après, mais évidemment on ne peut pas savoir). Dans certains cas ce peut-être une délivrance. En tout cas, c'est la fin des autres voyages [:P]
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
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