Les préjugés des Français ont la vie dure
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CA Carthago47 Globetrotter ·
Je trouve que remettre en cause les retraites de certains privilégiés pour financer l'éducation dans les zones difficiles est au contraire quelque chose de très intéressant. moi aussi... précisant tt de même que ma retraite civile n'est pas payée par l'état mais est privée....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
AN Anàssa Globetrotter ·
oui elle a votre âge, donc jeune...

Je ne vous le demandais pas. Et puis le préjugé "les hommes vieillisants sont contraints d'aller chercher de jeunes femmes dans les pays exotiques" ne faisait pas partie de ceux abordés dans l'article d'origine. Nous serions donc hors-sujet.

Catherine
CA Carthago47 Globetrotter ·
les hommes vieillisants sont contraints d'aller chercher de jeunes femmes dans les pays exotiques

faux l'homme vieillissant n'a pas du aller loin, mais en France et sans aucune contrainte n'ayant aucun problème avec ça
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
" Alors, si tu ne votes pas alors faut pas venir pleurer "

... c'est pas un peu pauvre, ça, comme "raisonnement" ? 😕

... l'avis d'un abstentionniste ne devrait-il pas, au contraire, avoir plus de valeur que celui d'un votant pour l'un ou l'autre camp, quel que soit le vainqueur, qui nous dirigent depuis plusieurs décennies avec une égale incurie ?

tu es assez drole quand meme!

pkoi la personne qui s'abstiend aurait-il plus de valeur dans un monde democratique? chaque personne compte pour 1, non!

secondo, si tu ne vas pas voter quel peut etre la 3eme voix puisqu'il y a des personnes qui dirige et en face les opposants?

tu veux dire que tu serais un opposant des opposants? 😏

tertio, si tu ne votes pas alors tu as décidé de ne pas participer a la prise de decision... si tu pouvais nous eclairer de tes pensées du contraire ca me ferait plaisir 😏
AN Anàssa Globetrotter ·
....

Si ce que vous aviez écrit, et que j'ai lu, est vrai :

Je pourrais poursuivre sur le mode adopté bien dans le ton de certains intervenants de cette discussion : Quoiiii ? Et elle pique le travail aux Français la garce !

Ou dire ce que je pense : Je suis très heureuse, très fière aussi, de venir d'un pays dans lequel ce genre d'opportunité est possible pour des gens qui n'en sont pas originaire. J'aimerais que cela soit plus souvent le cas.

Je suis lasse, la discussion ne mène à rien. Je vous tire ma révérence et vais vaquer à d'autres activités (faut bien que je finance votre retraite) 😏

Catherine
CA Carthago47 Globetrotter ·
...Quoiiii ? Et elle pique le travail aux Français la garce ! j'ai oublié de dire: elle est aussi Française 😉..

Je vous tire ma révérence et vais vaquer à d'autres activités (faut bien que je finance votre retraite) une partie seulement, mais oui, c'est une excellente initiative 😉

. je l'ai vite enlevé pour éviter les polémiques a ce sujet, mais vous avez du le recevoir
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CA Carthago47 Globetrotter ·
dans les préjugés, ils ont la vie dure 😏
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MA Maitairoa Globetrotter ·
" tu es assez drole quand meme! " ... pas plus que toi, il me semble ! 🙂

" pkoi la personne qui s'abstiend aurait-il plus de valeur dans un monde democratique? chaque personne compte pour 1, non! " ... je n'ai pas dit que l'abstentionniste a plus de valeur que l'électeur qui exprime son choix, ... mais que son avis me semble avoir plus de valeur que celui de ceux qui ont voté à gauche ou à droite, voire les deux successivement, et souvent sans grande conscience politique, alors que ni l'un ni l'autre des deux bords ne sont capables d'être efficaces lorsqu'ils sont au pouvoir ...

" secondo, si tu ne vas pas voter quel peut etre la 3eme voix puisqu'il y a des personnes qui dirige et en face les opposants? " ... il n'existe pas une troisième voix (voie ?) car on ne peut considérer la "non-expression" ou l'abstention, au demeurant majoritaire en Fance, comme constitutive d'une force politique homogène ... la solution à cette problématique passerait par l'émergence d'une classe politique intègre qui ne s'intéresserait qu'à ce pour quoi elle est censée avoir été élue ... mais je ne suis pas utopiste !

" tertio, si tu ne votes pas alors tu as décidé de ne pas participer a la prise de decision... " ... pourquoi ? ... lorsque tu votes tu participes à une prise de décision, toi ? 😉😏😎

... ne pas voter me donne au contraire un droit à l'expression dont devraient souvent s'exonérer ceux qui, souvent, se mettent un jour à taper sans vergogne sur ceux qu'ils ont porté la veille au pouvoir ... ou leurs adversaires interchangeables !
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu oublies la non-reconnaissance en France du vote blanc, hélas assimilé au vote nul.
WI Williama Globetrotter ·
Si votre idéologie ou votre morale vous poussent à lutter contre l'immigration, alors luttez contre ceux qui en profitent et l'entretiennent au premier chef.

... c'est pour cela qu'il n'est pas utile de se comporter en "valet humaniste" de "ceux qui en profitent"!

A ce rythme un jour ou l'autre manoeuvres, médecins ou cadres sup vous serez tous mis en concurrence et remplacés sauf quelques planqués de l'administration qui continuent de croire qu'il faut ouvrir bien grande les portes de la citadelle pour sauver leurs retraites. Ces 'humanistes" en chaussons savent subitement se souvenir qu'ils ont besoin d'esclaves lorsqu'il s'agit de défendre leurs intérêts.🤪
NE Nemo1001 Globetrotter ·
... mais que son avis me semble avoir plus de valeur que celui de ceux qui ont voté à gauche ou à droite

ah bon! pas plus de valeur et meme moins puisqu'il s'est abstenu de donner son avis. La politique ne se limite a 2 parties, il y en a un multitude. Et surtout rien ne l'empeche de créer son parti pour defendre ses idées.

... il n'existe pas une troisième voix (voie ?) car on ne peut considérer la "non-expression" ou l'abstention, au demeurant majoritaire en Fance, comme constitutive d'une force politique homogène

eh non, ils ne sont pas homogenes. c'est totalement disparate

pourquoi ? ... lorsque tu votes tu participes à une prise de décision, toi ?

si tu votes pour un parti, cela signifie que tu es d'accord avec la politique proposé à moins evidemment de croire aux promesses irréaliste. Donc c'est comme pour une société qui élit ses dirigents, tu donnes mandat aux politiciens que tu as choisi.

Mais personne n'a dit qu'ils etaient parfaits et avaient une baguette magique pour tout changer.

Le probleme de l'etre humain c'est de croire aux promesses lorsque celles-ci sont enormes et ne comprennent pas les problemes reelles dont doient faire face les dirigents.

Mais cela nous eloigne de notre sujet qui est les prejugés des francais envers certaines personnes du fait de leur apparences ou appartenance.
AN Anàssa Globetrotter ·
A ce rythme un jour ou l'autre manoeuvres, médecins ou cadres sup vous serez tous mis en concurrence et remplacés

Notre parfait système économique ne donnerait donc pas du travail à tous ? Comme notre parfait système économique va sous peu permettre aux populations de l'ensemble de la planète de récupérer un niveau de vie équivalent au notre, il n'y aura plus d'immigrés sous nos cieux. Vous oubliez les bases de votre idéologie, mon brave monsieur...

Catherine
KU Kujila Globetrotter ·
Une France sans immigrés, sans mélanges des cultures ? Quelle triste perspective...
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour,

qui continuent de croire qu'il faut ouvrir bien grande les portes de la citadelle pour sauver leurs retraites.Ces 'humanistes" en chaussons savent subitement se souvenir qu'ils ont besoin d'esclaves lorsqu'il s'agit de défendre leurs intérêts.🤪

Non, pas pour cela. Tu te trompes de sens de lecture. Le système français aura besoin, pour être maintenu, d'ouvrir les portes de la citadelle à un moment ou à un autre. Mais on peut souhaiter l'ouverture de ces portes pour d'autres raisons que des petits intérêts personnels (que, personnellement, je n'ai pas, au cas où tu me visais ; ça fait belle lurette que j'ai tiré un trait sur l'idée de retraite)
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Une France sans immigrés

Une remarque d'ordre général qui ne s'adresse pas à vous spécialement.

Ce glissement permanent dans cette discussion entre Français récents, immigrés, immigrés clandestins est particulièrement pénible. Parce qu'il tend à créer ainsi un ensemble regroupant ces trois catégories et cet ensemble n'existe pas hormis dans les esprits enclins à de répugnants amalgames.

La France, même sans immigrés, vu la diversité culturelle des Français, est déjà un pays multi-culturel, elle l'a d'ailleurs toujours été.

Catherine
CA CanadaGoose Veteran ·
Donc, le sujet est que les Français sont bourrés de préjugés (ou de post-jugés peut-être... 😇). Notamment sur le racisme - qui n'existe pas étant donné que les races n'existent pas...

Donc je dis : la France raciste ?

Avec Noah, Zidane, Gad Elmaleh personnages préférés des Français ? Avec des Miss France issues de la diversité ? Avec Harry Roselmack au 20 h de TF1 ? Avec Patrick Lozès ? Avec SOS-Machin, la HALDE, le CRAN, le MRAP ? Avec le PIR qui vomit sur la France à longueur d’émission ? Avec toutes les campagnes de protection des sans papiers ? Avec la CGT qui protège les sans papiers ? Avec les élus UMPS qui appellent de leurs voeux à une plus grande représentation de la diversité ? Avec Sarko qui appelle au métissage ? Avec Royal en boubou ? Avec Aubry disant que "35% de Maghrébins c’est génial" ? Avec les Quick halal ? Avec la discrimination positive ? Avec les logements gratuits, transports gratuits, CAF et CMU pour les Français de papier ? Avec les coordinations nationales de sans papiers ? Avec les mosquées financées par le contribuable ? Avec Jessy Matador à l’Eurovision ? Etc.

Et on va dire que la France est un pays raciste ? Soit...

Mais à ce moment-là, pourquoi tous ces étrangers, immigrés ou enfants d'immigrés - qui sont tant rejetés et victimes de discriminations - restent-ils en France ? dans ce pays raciste qu'ils n'apprécient que pour certaines choses (sic)... Pourquoi ne reviennent-ils pas chez eux, dans leurs pays si chers à leurs yeux et dont ils agitent les drapeaux à la moindre manifestation sportive ou culturelle ? Doivent être masos... ou peut-être que la France n'est pas tant l'enfer que ça, s'ils y restent, malgré tout. 🙂
NE Nemo1001 Globetrotter ·
tu ne confonds pas avec le canada quand tu parles de discrimination positive?

au fait, il n y a que des francais de papier!

Mais à ce moment-là, pourquoi tous ces étrangers, immigrés ou enfants d'immigrés - qui sont tant rejetés et victimes de discriminations - restent-ils en France ?

parce qu'ils sont dans leur pays la France!

toi pour cette raison tu es parti au canada! 😏
KH Khunfred Globetrotter ·
Vous lisez en fait quelques Vfistes arc-boutés sur une vision totalement archaïque, et qui n'ont pas compris que leur pays avait changé depuis bien longtemps, et sans eux. C'est comme s'ils se réveillaient après avoir hiberné depuis 50 ans, ne comprenant pas ce qu'ils voient autour d'eux, et parfaitement incapables de s'adapter. Ils aimeraient une certaine France, mais le seul problème, c'est qu'elle EST, autrement, et c'est comme ça.

On rejette donc la réalité, on se réfère à une France du passé, vision de la frange la plus réactionnaire, entretenue par la pensée dominante, relayée par les medias, totalement fantasmée, et on propose des "solutions" parfaitement impossibles: s'isoler et vivre "entre nous".

Je passe sur le vide de la pensée morale, on est dans les abysses.🤪
Sous le vacarme, la vie.
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour,

Mais qu'est-ce que vous racontez là ? .....🤪

J'en tombe de ma chaise à découvrir une telle succession de.... euh... de quoi, d'ailleurs ? 😐
LE Lepiaf Globetrotter ·
+1 (et oui, je suis souvent d'accord avec ce que tu écris)
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Vous lisez en fait quelques Vfistes arc-boutés sur une vision totalement archaïque, et qui n'ont pas compris que leur pays avait changé depuis bien longtemps, et sans eux. C'est comme s'ils se réveillaient après avoir hiberné depuis 50 ans, ne comprenant pas ce qu'ils voient autour d'eux, et parfaitement incapables de s'adapter. Ils aimeraient une certaine France, mais le seul problème, c'est qu'elle EST, autrement, et c'est comme ça.

On rejette donc la réalité, on se réfère à une France du passé, vision de la frange la plus réactionnaire, entretenue par la pensée dominante, relayée par les medias, totalement fantasmée, et on propose des "solutions" parfaitement impossibles: s'isoler et vivre "entre nous".

Hum... Ce qui me gêne un peu dans votre propos c'est qu'il donne une impression de vision linéaire, d'un cours inévitable de l'histoire... (je ne sais pas si je m'exprime bien... pour être franche je jongle entre les langues depuis ce matin et je vais finir par ne plus être fichue de m'exprimer correctement dans aucune 🏴‍☠️).

Or les avenirs possibles sont toujours multiples. Y compris, si l'on n'y veille pas, des avenirs que vous qualifieriez d'archaïques, réactionnaires...

Ceci dit je ne réside plus en France depuis quelques années, j'y passe deux semaines par an, je lis sa presse de manière sporadique, il m'en échappe beaucoup (il a fallu que j'aille voir ce qu'était cette nouveauté de la "culture de l'excuse" à laquelle se sont référés certains intervenants par exemple, de mon temps ce terme n'existait pas), mais lors de mes courts séjours je le trouve changée. J'entends dans la bouche de certaines personnes des propos qui y auraient été inconcevables il y a quelques années... Il se peut que je généralise trop vite... mais comme l'article va dans le même sens...

Catherine
KH Khunfred Globetrotter ·
Le cours inévitable de l'Histoire, c'est que toute civilisation ou groupe social qui se fige est condamné à disparaître. Individuellement, chacun n' est maître que d'une infime partie de sa vie, dans la pesanteur des déterminismes de tous ordres. Penser globalement, agir localement, et vivre les yeux ouverts.
Sous le vacarme, la vie.
CA Carthago47 Globetrotter ·
Avec Noah, Zidane, Gad Elmaleh personnages préférés des Français eux ont du talent, et sont Français a ce que je sache... je suis personnellement détracteur des délinquants de ceux qui vivent du social et de l'immigration clandestine, je n'en aime pas certains. mais a ce point...Non, je ne vous suis pas mais ça ne m'étonne pas de votre part, vous crachez même sur le Canada qui vous a accueilli.

Avec Sarko qui appelle au métissage ? Avec Royal en boubou vous êtes écoeurant et votre QI rase les pâquerettes ... ne le criez pas trop fort au Canada que vous découvrez encore, vous pourriez vous faire jeter.... bonne nuit.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
KH Khunfred Globetrotter ·
Donc, le sujet est que les Français sont bourrés de préjugés (ou de post-jugés peut-être... 😇). Notamment sur le racisme - qui n'existe pas étant donné que les races n'existent pas...

Donc je dis : la France raciste ?

Avec Noah, Zidane, Gad Elmaleh personnages préférés des Français ? Avec des Miss France issues de la diversité ? Avec Harry Roselmack au 20 h de TF1 ? Avec Patrick Lozès ? Avec SOS-Machin, la HALDE, le CRAN, le MRAP ? Avec le PIR qui vomit sur la France à longueur d’émission ? Avec toutes les campagnes de protection des sans papiers ? Avec la CGT qui protège les sans papiers ? Avec les élus UMPS qui appellent de leurs voeux à une plus grande représentation de la diversité ? Avec Sarko qui appelle au métissage ? Avec Royal en boubou ? Avec Aubry disant que "35% de Maghrébins c’est génial" ? Avec les Quick halal ? Avec la discrimination positive ? Avec les logements gratuits, transports gratuits, CAF et CMU pour les Français de papier ? Avec les coordinations nationales de sans papiers ? Avec les mosquées financées par le contribuable ? Avec Jessy Matador à l’Eurovision ? Etc.

Mais non, la France n'est pas raciste. Le racisme en France est là, présent, et il faut le comprendre, le combattre par l'éducation et par la loi. Vous employez la formule "UMPS": celle-ci est employée uniquement au Front National. Celui-ci est l'héritier de mouvements d'extrême-droite bien connus dans l'Histoire de notre pays, actifs et minoritaires, il propose une vision raciale de la société et un programme économique à mourir de rire. Bref: du poussiéreux des années 30.
Sous le vacarme, la vie.
CA CanadaGoose Veteran ·
Avec Noah, Zidane, Gad Elmaleh personnages préférés des Français eux ont du talent, et sont Français a ce que je sache... je suis personnellement détracteur des délinquants de ceux qui vivent du social et de l'immigration clandestine, je n'en aime pas certains. mais a ce point...Non, je ne vous suis pas.

Ai-je dit qu'ils n'étaient pas français ? Non... Mais si les Français préfèrent, dans les sondages de popularité, des personnes issues de l'immigration, ou des minorités visibles - ce qui est le cas des 3 personnes citées - c'est qu'ils ne sont pas si racistes que ça ; voilà mon propos.

mais ça ne m'étonne pas de votre part, vous crachez même sur le Canada qui vous a accueilli.

T'es dur de la feuille l'ancien... Pour la énième fois, le Canada ne m'a pas accueilli... j'ai payé et j'ai été choisi pour venir vivre ici, rentre-toi bien ça dans le crâne. Et dénoncer les choses qui ne vont pas bien dans le pays dans lequel on vit ne veut pas dire qu'on n'y vit pas bien. Mais la vision bisounours, très peu pour moi.

Avec Sarko qui appelle au métissage ? Avec Royal en boubou vous êtes écoeurant et votre QI rase les pâquerettes ... ne le criez pas trop fort au Canada que vous découvrez encore, vous pourriez vous faire jeter.... bonne nuit.

Mon QI se porte plus que bien, ne t'en fais pas. Et j'ai toujours dit ce que je pensais, ici ou ailleurs, et ça n'est pas près de changer. Quant à me faire jeter... c'est ton fantasme ça ; je vis en parfaite harmonie avec la population locale ici, contrairement à d'autres. Et puis, il faudrait une très bonne raison pour cela... 😇
WI Williama Globetrotter ·
J'aimerai bien que l'on fasse maintenant un sondage identique sur le racisme des arabes envers les noirs par exemple. On rigolerait un bon moment je crois. On pourrait par la même occasion aborder les sujets qui fâchent comme l'esclavagisme génocidaire et la castration des esclaves noirs par les arabes pendant des siècles ...
B7 B737 Globetrotter ·
Avec Noah, Zidane, Gad Elmaleh personnages préférés des Français eux ont du talent, et sont Français a ce que je sache...

Des personnages peut-être notables dans leur domaine (le football et surtout le jeu de tête pour l'un, la chansonnette ou le comique pour les autres), mais Dieu merci, la France a d'autres personnalités, dans des registres un peu plus valables (littérature, philosophie, peinture, sciences) pour assurer son prestige dans le monde. Si l'immigration n'a que ces trois citoyens pour justifier sa présence en France, ce n'est pas gagné !
WI Williama Globetrotter ·
Notre parfait système économique ne donnerait donc pas du travail à tous ? Comme notre parfait système économique va sous peu permettre aux populations de l'ensemble de la planète de récupérer un niveau de vie équivalent au notre, il n'y aura plus d'immigrés sous nos cieux. Vous oubliez les bases de votre idéologie, mon brave monsieur...

Vouloir rester en haut ce n'est pas tout gober non plus! "l'immigrationisme" c'est l'esclavagisme des temps modernes, loin, très loin des idéaux égalitaristes de ceux qui prônent comme toi béatement le culte de la diversité et du "métissage communautariste".
KH Khunfred Globetrotter ·
J'aimerai bien que l'on fasse maintenant un sondage identique sur le racisme des arabes envers les noirs par exemple. On rigolerait un bon moment je crois. On pourrait par la même occasion aborder les sujets qui fâchent comme l'esclavagisme génocidaire et la castration des esclaves noirs par les arabes pendant des siècles ...

Personne ne vous empêche de commander un sondage. Pour la rigolade, je choisis soigneusement mes amis. Pour le reste, si vous voulez dire que le racisme est commun, vous venez de faire une découverte?
Sous le vacarme, la vie.
WI Williama Globetrotter ·
... disons que lorsque je me promène dans les rues de New York, Paris ou Londres j'y croise aussi des descendants d'esclaves noirs. Par contre on ne voit pas de noirs dans les capitales arabes malgré 1000ans d'esclavage!!! et pour cause le racisme et l' esclavagisme dans ces sociétés ont pousé jusqu'au génocide par la castration des noirs. J'aimerai bien que les donneurs de leçons au peuple français sur le racisme fassent preuve du même volontarisme envers d'autres qui en auraient grand besoin ...
CA CanadaGoose Veteran ·
Voyons, tu sais bien que le racisme n'existe que dans un sens... 😇
CA Carthago47 Globetrotter ·
je sais bien, heureusement... J'ai répondu seulement a un post ou n'étaient mentionnés que ceux là....
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AL Alexp79 Globetrotter ·
Bonsoir,

Disons que les gentils humanistes de VF ont tendance à voir le monde comme le royaume enchanteur des Bisounours. (je n'ai rien contre ces peluches que j'adore😎) Les mecs qui en ont? mais non catherine juste ceux (hommes ou femmes d'ailleurs) qui ont une vision un peu plus réaliste du monde qui les entoure🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Disons que les gentils humanistes de VF ont tendance à voir le monde comme le royaume enchanteur des Bisounours. (je n'ai rien contre ces peluches que j'adore😎) Les mecs qui en ont? mais non catherine juste ceux (hommes ou femmes d'ailleurs) qui ont une vision un peu plus réaliste du monde qui les entoure🙂

Et voilà... Voilà le genre d'argument qui ne même nulle part ; expliquer qu'on a raison parce que forcément les autres se trompent, y ajouter une pincée de raillerie, pour discréditer, c'est juste reprocher aux autres ce dont on souffre soi-même : manque de clairvoyance, pas de recul, excès de confiance dans des idées reçues et des opinions toutes faites. Le syndrome de la téloche, quoi. 🤪

Michel
AL Alexp79 Globetrotter ·
Bonsoir,

Mais non Michel je répondais avec humour à Catherine qui nous fait passer pour les méchantes brutes s'en prenant à cours de post aux gentils rêveurs Vf😎 Au contraire; je donne mon point de vu et apprécie la critique; car de cette critique j'en formule une à nouveau. C'est la démocratie; le plaisir des joutes verbales. Heureusement qu'on n'est pas d'accord; tu imagines un monde ou tout le monde aurait les mêmes idées; un cauchemar🤪
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir,

Disons que les gentils humanistes de VF ont tendance à voir le monde comme le royaume enchanteur des Bisounours. (je n'ai rien contre ces peluches que j'adore😎)

Vous savez comment on dit bisounours en Italie ? On dit communista. La fonction du mot, l'usage en est le même, de fermeture. Une fois que de mon côté des Alpes ont vous a donné du communiste ce n'est plus la peine de continuer la discussion, votre interlocuteur n'entend plus rien. Vous vous faites pareil avec bisounours.

Très bien, bonne continuation.

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

Mais non Michel je répondais avec humour à Catherine qui nous fait passer pour les méchantes brutes s'en prenant à cours de post aux gentils rêveurs Vf😎

Vous n'êtes pas de "méchantes brutes", vous traduisez en doctrine politique des peurs, des fantasmes, des échos médiatiques qui vous ont impressionnés ; et ça n'a rien à voir avec la démocratie, d'ailleurs, cette expression des affects. La démocratie c'est le jeu des points de vue fondés, pas des opinions affectives et des ressentis.

Michel
AL Alexp79 Globetrotter ·
Re bonsoir,

Bon on ne va se disputer sur les Bisounours; ces gentilles petites peluches. Les imaginer en tenues communistes me fait mal😄

L'emploi du terme bisounours est une simple image pour matérialisé le côté "naif" de certains propos ici; la réalité est souvent bien plus brute. C'est ce qu'on essaye de développer en matière de préjugés, si le discours ambiant était plus réaliste, les préjugés su "peuple" seraient moindres.

Bonne continuation aussi
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Michel; hormis certaines personnes sans éducation; je lis des arguments ici; et des arguments fondés; peut être lin du politiquement correct sur; mais des propos appuyés. Willy par exemple développe ces idées. Dire que les préjugés reposent sur notre (au sens la société) incapacité à sortir d'une minimisation et "angélisation" ambiante, n'est en rien le reflet d'une quelconque peur; simplement nous analysons différement les mêmes choses.🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TA Tatra Globetrotter ·
L'emploi du terme bisounours est une simple image pour matérialisé le côté "naif" de certains propos ici; la réalité est souvent bien plus brute. C'est ce qu'on essaye de développer en matière de préjugés, si le discours ambiant était plus réaliste, les préjugés su "peuple" seraient moindres.

Je suis peut-être naïf à vos yeux, mais soyez sûr que c'est également bien comme à ça que je vous vois... 🙂

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Michel; hormis certaines personnes sans éducation; je lis des arguments ici; et des arguments fondés; peut être lin du politiquement correct sur; mais des propos appuyés.

Ils sont fondés sur une méconnaissance des valeurs et des bases de la République, sur un manque de repères sur l'histoire de France, sur un ressentiment fantasmagorique envers l'étranger, dopé à la crise de confiance et aux précarités économiques et sociales ; tout ça Fernand Raynaud l'avait fort bien dénoncé, et ce sympathique lien sera mon ultime contribution à cet aimable débat - vraiment ultime cette fois.

http://www.youtube.com/watch?v=bvpKwcRhnOQ

Michel
AL Alexp79 Globetrotter ·
En ce qui me concerne; je vais dormir aussi; demain levé très tôt.

Bonne nuit à tous🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AR Aristomakos Globetrotter ·
Tu m'en apprends de belles sur l'équipe de France ! 🤪

Et signé "C'est dans l'air", émission crédible et d'un intérêt civique indéniable.

J'imagine en effet que la non sélection de Benzema doit être considérée par certains comme un acte raciste, de toute façon tout ce qui n'est pas à l'avantage de ces "certains" est du racisme ! Le racisme justifie tout, excuse tout. C'est pitoyable, surtout que certains "humanistes" comme tu dis doivent le croire ! Et participé à la paranoia générale.
Ben
AR Aristomakos Globetrotter ·
Excellent ! 🙂

En effet, les personnes qu'on incrimine, elles connaissent par coeur les droits, jusqu'à celui qui consiste à laisser sa bagnole sur la même place gratuite 3 mois en la bougeant toutes le semaines de 10 cm pour ne pas être en stationnement abusif ! Quant aux aides sociales scolaires, certains n'en ratent pas une ! Même que parfois ils vienne les réclamer (aide pour la cantine par exemple) en garant leur 4x4 porsch cayenne devant l'établissement scolaire de leur enfant. Le pire...c'est que c'est véridique...

Mais et leurs DEVOIRS ??????? Pour les jeunes, respecter la loi, respecter autrui et bosser ! Pour certains de leurs parents...bosser aussi ! voter, payer ses impôts (pour ceux qui sont imposables...). Certes, des personnes qui ignorent leurs devoirs civiques, on en trouve partout, mais certains le font discrètement et ne s'en vantent pas tandis que d'autres l'assument pleinement, réclamant leurs droits avec aplomb et mépris !
Ben
WI Williama Globetrotter ·
Ils sont fondés sur une méconnaissance des valeurs et des bases de la République, sur un manque de repères sur l'histoire de France, sur un ressentiment fantasmagorique envers l'étranger, dopé à la crise de confiance et aux précarités économiques et sociales ; tout ça Fernand Raynaud l'avait fort bien dénoncé, et ce sympathique lien sera mon ultime contribution à cet aimable débat - vraiment ultime cette fois.

Tu fais une lourde erreur d'appréciation, il ne s'agit pas de ça!

Ces sondages sont le fait de communautaristes bon teint qui justement ne se reconnaissent dans la Nation française qu'à partir du moment où ils détiennent une parcelle de pouvoir... et ils entendent la conserver par la récurrence d' enquêtes accusatrices qui sont toujours orientées vers le même type de population c'est à dire "le français" forcément pour eux le bon "auvergnat, blanc et catho". Derrière ces moralisateurs antiracistes on trouve en effet tout ce que la société française contient comme sectarismes communautaires racialistes, religieux et autres chapelles partisanes. Ceci vous ne le dites pas et ne le voyez pas car vous aussi vous n'avez de cesse que d'en finir avec ce que vous détestez le plus : la France et tout ce qui s'en rapproche!!!

Mais le ras le bol est tel et dure depuis si longtemps que maintenant c'est l'effet inverse qui se produit. Après ce type de sondage les langues se délient un peu plus, les témoignages s'accumulent... même si parfois certains raisonnements sont excessifs ils sont le simple reflet d'un énervement grandissant.

Pour ma part je me réjouis de constater que la liste "des infréquentables" dressée par Anassa s'allonge chaque année
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

La façon dont vous prétendez détenir le monopole de ce qu'est la France est, bof, disons... d'une vanité largement au delà de la moyenne, mon bon monsieur.

Vous devriez vous enfoncer bien profond dans le crâne que vous n'êtes porteur que d'une certaine idée de ce pays, mercantile, consummériste, racornie, avec un vague vernis culturel bon teint pour décorer le tout.

Et ce qui change, ce qui évolue, c'est que les choix économiques de vos semblables conduisent toujours plus de gens à l'inconfort, à la frustration. Vous le savez et tentez pour protéger vos privilèges et vos biens de la diriger contre les populations minoritaires, moins bien armées que vous discursivement pour se défendre (la façon dont vous débauchez en permanence la langue est un cas d'école). Il est possible que votre grossier stratagème fonctionne. Il est aussi possible qu'il échoue...

Et puis vous n'êtes que membre d'une chapelle sectariste communautariste (vous ne vous en rendez pas compte parce que vous nommez abusivement, par un tour de passe passe dont vous avez l'art, "France" cette chapelle) qui tente, comme celles que vous dénoncez de conformer le pays à ses fantasmes.

Pour ma part je me réjouis de constater que la liste "des infréquentables" dressée par Anassa s'allonge chaque année

Non. Certains ont disparu. Ça stagne.

Catherine
WI Williama Globetrotter ·
Et puis vous n'êtes que membre d'une chapelle sectariste communautariste (vous ne vous en rendez pas compte parce que vous nommez abusivement, par un tour de passe passe dont vous avez l'art, "France" cette chapelle)

La France c'est tout le contraire de vos chapelles sectaires à sondage. C'est elle qui distribue généreusement peut être trop, des aides sociales à toute personne sans distinction de nationalité de race ou de religion. C'est toujours elle qui permet a des millions de gens qui en sont privés chez eux de découvrir la liberté de parole. Et c'est encore elle qui s'est toujours efforcée d'atténuer ou de rendre invisible ces différences que vous portez aujourd'hui au pinacle.

Mais vous avez vis à vis de ce pays la haine chevillé au corps. Vous ne vous souviendrez de la France, de la République et de la nation qu'au moment de compter vos points de retraite!

Non. Certains ont disparu. Ça stagne.

là ce sont les stigmates de la face sombre des "communista", dresser des listes et faire disparaître ceux qui gênent...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
j'ai lu tout le fil et finalement c'est édifiant....le sondage voit juste puisque au fil des lectures sont ressortis les préjugés classiques... Les émigrés sont au choix : des voleurs, des profiteurs...et bien sûr quand on parle des émigrés on ne parle que des noirs et des arabes. Dans vos dénonciations aucune ligne sur la mafia chinoise, albanaise, russe....qui elle aussi sévit en France et ailleurs !

beaucoup de posts ne sont que le reflets du racisme ordinaire né souvent d'une ignorance et se fondant uniquement sur les infos du café du commerce.

Quelques mises au point au hasard : on ne donne pas le nom des délinquants pour protéger leur origine mais parce que c'est la loi, donc oui on peut donner le nom de deux jeunes maghrébins qui sauvent une famille et non on ne peut pas donner le nom de ceux qui en dévalisent une autre (c'est valable pour les français comment dire de souche aussi...).

Les italiens étaient venus pour travailler (les autres aussi je précise) : ma mère italienne a beaucoup souffert du racisme elle s'est fait traitée de pouilleuse, de macaroni et autres noms d'oiseaux, autre temps autre racisme.

En ce ce qui concerne le racisme c'est un phénomène universel malheureusement et personne n'a prétendu le contraire.

En FRANCE, en tout cas le débat sur l'identité nationale et la Burqua, a ouvert une brèche et a permis de réouvrir le flot des préjugés racistes qui s'ils n'étaient pas vraiment exprimés restaient bien ancrés dans l'esprit des français. Dans la série des généralités, j'ose toutefois prétendre que de nombreux français sont racistes !

NB / pour info avant de me faire traiter de bobo (ce qui est maintenant l'insulte suprème du forum !!!!!) : je vis dans le 19è près des cités de la rue de Flandres, j'ai vécu avant dans le 93. Mes parents sont ouvriers je travaille mon compagnon issu de l'imigration travaille aussi
LE Lepiaf Globetrotter ·
ce qui est maintenant l'insulte suprème du forum !

Non, l'insulte suprême de Williama qui n'est heureusement représentatif que de lui-même.
SM Smokey Veteran ·
Ce message sera mon seul message dans cette discussion. 😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉

Michel
appliquez vous à garder en toutes choses le juste milieu

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