Vol et insécurité en Italie et Grèce
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Bonjour à tous, mes dernières informations datent d'il y a 15 ans. En 2015/2016 quant est-il ? cordialement😎
GI Giorgio13 Globetrotter ·
2600 vols par an pour 100.000 habitants en italie , 4200 dans l'herault
TO TomaKaz Regular ·
En Italie c'est plutot tranquille, meme precautions a prendre que dans toutes les grandes villes du monde en fait.
ER Erikavélo Veteran ·
2600 vols par an pour 100.000 habitants en italie , 4200 dans l'herault

Ces chiffres sont faux et comme d'habitude, vous n'avez aucune source : parions-le !

Les stats officielles sont disponibles ici :

ec.europa.eu/.../Crime_statistics/it

Dans tous les cas de figure ( vol avec violence, vols de véhicules, etc ... ) les chiffres sont un peu plus élevés pour l'Italie que pour la France. Cela étant, ces chiffres sont à relativiser par rapport à des pays réellement dangereux comme ceux d'Amérique du sud par exemple ...

Je dirais aussi qu'en Italie, il y'a plus de disparités entre les différentes régions qu'en France, notamment entre le sud pauvre et le nord.

Du reste, je me suis rarement senti en insécurité en Italie, y compris en camping sauvage, excepté une fois dans les pouilles dans un endroit particulièrement glauque ...
You own a car, not the road !
TO TOYlutopien ·
Merci, je voulais juste voir si il y avait encore des camping caristes éveillés😎 Asta
TO TOYlutopien ·
merci pour votre réponse😇
TO TOYlutopien ·
Merci pour votre réponse
SU Suedois Globetrotter ·
2600 vols par an pour 100.000 habitants en italie , 4200 dans l'herault

Ces chiffres sont faux et comme d'habitude, vous n'avez aucune source : parions-le !

😎😎😎😎 Je Kiffe un max !!!!! 😎
AI Aiassa Veteran ·
Merci pour ce lien de statistiques que je n'avais jamais eu l'idée de rechercher. Mon mari et moi découvrons l'Italie depuis l'an dernier seulement. Evidemment, l'Italie étant aussi célèbre entre autres et malheureusement pour la Mafia, nous avions quelques craintes pour notre voiture toute neuve, nous venions de la toucher. En fait, dans les lieux où nous sommes allés il y avait couramment des voitures bien plus belles que la nôtre, nous nous sommes sentis un peu bêtes. En fait, nous n'avons eu aucun problème de sécurité pendant nos deux séjours, au total de 5 semaines. Il est vrai que nous étions en Italie du Nord, j'ignore pour l'instant ce que l'on ressent dans le Sud. Mais de toute façon nous devons, où que ce soit dans le monde, être responsables et prudents et ne pas nous exposer inutilement par quelque légèreté.

Le seul ennui que nous ayons eu est sans doute de notre faute: nous voulu prendre du gazole à une pompe ENI entièrement automatique, sans aucun employé. Nous avons glissé un billet de 50 € en liquide dans la borne dédiée mais n'avons reçu ni ticket ni gazole... Nous avons fait une réclamation par courriel à l'adresse que nous avons trouvée pour ce type de problème et, après quelques échanges entre nous, cela a été une fin de non recevoir, rien ne prouvant le fait, pas même d'avoir relevé le jour, l'heure, le lieu et le numéro de la pompe. Donc, pour prendre du carburant, nous sommes vaccinés en n'irons qu'aux pompes où se trouvent aussi des employés en chair et en os, même si c'est plus cher. Une prudence que je recommande de faire à tous les voyageurs non habitués à ces pompes ou alors, commencer par mettre 20 € si la jauge est basse...
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Alors il s'agit juste d'un ressenti personnel mais aucun problème en Italie on se sent plus en sécurité à Rome qu'à Paris, pourtant on a trainé le soir dans le quartier à mauvaise réputation de Termini mais étant habitués à celui de Gare du Nord on a trouvé ça tranquille... Bien sûr comme partout il faut faire attention dans les hauts lieux touristiques.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
SU Suedois Globetrotter ·
Mon mari et moi découvrons l'Italie depuis l'an dernier seulement. Evidemment, l'Italie étant aussi célèbre entre autres et malheureusement pour la Mafia, nous avions quelques craintes pour notre voiture toute neuve, nous venions de la toucher.

Attention, la Mafia comme vous dites, c'est la Sicile pas l'Italie dans sa totalité. En fonction des régions le nom et le mode opératoire changent.

Et ce ne sont pas les honorables membres de ces sociétés discrètes qui vont voler votre voiture. 😉
ER Erikavélo Veteran ·
c'est la Sicile pas l'Italie dans sa totalité. En fonction des régions le nom et le mode opératoire changent.

Il y'a plusieurs mafias en Italie. La cosa nostra en Sicile, la camorra en Campanie et la ndrangheta en Calabre étant les principales, bien que le phénomène de corruption soit plus diffus et généralisé à l'ensemble de la société italienne ...

En revanche, les petites mains de la mafia ne s’intéressent pas ou peu aux touristes car ils ont des activités beaucoup plus rentables comme le trafic de drogue, la fausse monnaie, la prostitution, etc ... 😉

Le danger vient plus des vols à la tire, principalement dans les grandes villes déshéritées du sud comme Naples. Pour éviter les ennuis, un seul conseil : dissimuler tout ce de près ou de loin, à de la valeur, y compris et à commencer sur vous ( dissimuler portefeuille, bijoux, appareil photo, etc ... ).

Mais comme dit plus haut, vous ne risquez pas tellement plus voir moins que dans certains quartiers de la capitale française.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Nous nous sommes baladés dans les ruelles de Palerme de nuit et n'avons pas ressenti d'insécurité en tout cas (ni de jour).
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MG Mguibentif Globetrotter ·
Bien, bien, mais la discussion initiale semblait porter essentiellement sur la sécurité en/dans les camping-cars... 😛
Mathilde
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Mais cela a semblé dériver...
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TO TomaKaz Regular ·
Moi ca me parait incroyable qu'en 2016 des gens pensent encore que la mafia s'interesse aux vols de voitures neuves.

Je me suis ballade seul de jour comme de nuit dans les recoins des quartiers espagnols de Naples, ma copine a vecu a Palerme et n'a jamais eu le moindre probleme d'insecurite.

Perso je trouve que la France a un climat bien plus anxiogene que l'Italie dans ses grandes villes.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je suis d'accord.

La mafia a d'autres chats à fouetter.
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CI Ciboulette47 Veteran ·
Bonjour Bien qu'ayant été bien informée sur les risques de vol à la tire, j'en ai fait les frais à Palerme. Je venais de retirer de l'argent dans un distribanque. Deux hommes à scooter ont voulu m'arracher mon sac à main que je tenais très fermement en bandoulière. Je n'ai pas voulu le lâcher...J'ai été trainée sur plusieurs mètres dans la rue, ma fille hurlait au voleur... personne n'a bronché, et il y avait plein de monde dans la rue. Ils ont fini par couper la bandoulière avec un cutter, et s'enfuir avec mon sac, argent, carte bancaire, passeport etc etc.... Je peux vous assurer que cette agression restera gravée longtemps dans ma mémoire !!! La police est très organisée. Les documents de déposition existent dans un certain nombre de langues !!! Donc méfiance est mère de sûreté.😉😉 Cordialement
"N'ayez pas peur de la vie. N'ayez jamais peur de l'aventure. Faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît" Henry de Monfreid - trilogie de la Mer Rouge.
ER Erikavélo Veteran ·
Je me suis ballade seul de jour comme de nuit dans les recoins des quartiers espagnols de Naples

Pour ceux qui cherchent le grand frisson, les dealers et leurs escortes de " moucherons " sont à Scampia.

Et pour les vols à la tire, c'est plus du coté de la gare que ça se passe ...

Sinon perso, j'ai surtout eu un gros sentiment d'insécurité routière à Naples !
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AI Aiassa Veteran ·
C'est bien en allant dans le pays que l'on fait tomber les clichés! Les voyages forment la jeunesse et décrassent l'esprit! La vigilance est de toute façon de mise partout, il ne faut jamais tomber dans l'excès de confiance. C'est intéressant d'avoir des retours multiples et variés, se contredisant quelquefois car tout est possible. Nous nous sommes sentis extrêmement bien en Italie du Nord et du Centre. Les bonnes expériences que nous lisons sur le Sud nous encourageront à y aller ou non.
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AI Aiassa Veteran ·
Merci pour ce témoignage sur cette agression. Je vous souhaite de ne plus jamais connaitre un tel stress!
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CI Ciboulette47 Veteran ·
merci à vous... Mais comme la peur n'évite pas le danger, je continue de "globetrotter"....😉
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AI Aiassa Veteran ·
Nous aussi nous avons déjà pas mal usé nos chaussures à travers le monde et somme toute nous avons été chanceux car, hormis un vol d'ordinateur dans notre valise dans une chambre aux USA et une arnaque à la CB, il ne nous est jamais rien arrivé de fâcheux. Et nous continuons...
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Bonjour Bien qu'ayant été bien informée sur les risques de vol à la tire, j'en ai fait les frais à Palerme. Je venais de retirer de l'argent dans un distribanque. Deux hommes à scooter ont voulu m'arracher mon sac à main que je tenais très fermement en bandoulière. Je n'ai pas voulu le lâcher...J'ai été trainée sur plusieurs mètres dans la rue, ma fille hurlait au voleur... personne n'a bronché, et il y avait plein de monde dans la rue. Ils ont fini par couper la bandoulière avec un cutter, et s'enfuir avec mon sac, argent, carte bancaire, passeport etc etc.... Je peux vous assurer que cette agression restera gravée longtemps dans ma mémoire !!! La police est très organisée. Les documents de déposition existent dans un certain nombre de langues !!! Donc méfiance est mère de sûreté.😉😉 Cordialement

Je vous comprends !

Nous sommes toujours méfiants sans être parano : rien de valeur si je prends un sac à main, pas de CB, juste de l'argent pour la journée (sauf évidemment le jour où on arrive de l'aéroport ou repartons) pas de retraits aux distributeurs, pas nos papiers sur nous.

Si quelqu'un m'arrache mon sac il y trouvera mes médocs mon maquillage mon téléphone à 30€ acheté il y a 3 ans (donc aucune valeur) et encore quand je l'ai pas dans la poche, et ma souris. Ça par contre ça m'énerverait vraiment qu'on me la vole 😕 elle est irremplaçable !

Le vol d'ordinateur c'est aussi ce qui me ferait le plus rager, j'en ai extrêmement besoin et c'est un budget d'en racheter un...
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AI Aiassa Veteran ·
Pour le vol d'ordinateur: il est utile de faire des sauvegardes chaque soir concernant les photos et les vidéos. Heureusement qu'on ne nous avait pas volé nos petits disques durs extérieurs sinon nous aurions perdu tout notre travail sur 6 semaines... Pour les papiers et autres: j'ai un petit sac à dos solide avec des poches intérieures absolument inaccessibles, il m'a réussi jusqu'à ce jour.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je ne me balade pas avec mon disque externe car si justement on me vole tout je n'ai plus rien...

En général on garde les cartes mémoires sur nous pour les photos... mais c'est aussi l'aspect "en racheter un autre" qui pose souci, c'est un budget 😛
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AI Aiassa Veteran ·
Nous ne nous baladons pas non plus avec le disque externe, bien sûr, mais le camouflons dans la valise séparément de l'ordinateur. Cela a été notre chance.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je voulais dire qu'on ne l'emmène pas en voyage !
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CA CatherineGil Globetrotter ·
🙂, une anecdote qui m'est arrivé à Milan :

J'émerge du métro un matin place du Duomo, mon sac à main en bandoulière devant moi, pour ne pas trop le perdre de vue pendant ma promenade lorsqu'une nuée de gamins m'entoure en rigolant, je rigole un moment avec eux puis ils s'envolent....mon sac à été ouvert et mon portefeuille/porte monnaie à disparu avec ma monnaie et ma carte bleue! Normal je me dis, 🙂 mais bon, ça ne m'empêche pas d'être furax contre moi même. As-t-on idée de jouer avec des gosses dans un lieu ultra touristique ! Et je reste plantée là en réfléchissant à ce que je vais faire lorsqu'une des gamines avec lesquelles j'avais rigolé quelques minutes avant m'aborde à nouveau et me rend mon porte feuille, stupéfaite je vérifie, il ne me manque absolument rien même pas une petite pièce ! Alors je veux amener la petite prendre un petit déj avec moi, mais le temps que je lève le nez, elle avait disparu ! J'en suis encore totalement 😮
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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AI Aiassa Veteran ·
Quelle histoire surréaliste! Je verrais bien cela dans un film... Merci de l'avoir racontée! Vous ne saurez jamais ce qui s'est réellement passé! Cela ne se termine pas otujours aussi bien, soyons quand même prudents où que nous soyons dans le monde...
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CI Ciboulette47 Veteran ·
Merci de nous avoir raconté ton "aventure" qui s'est largement mieux terminée que la mienne...😉😉
"N'ayez pas peur de la vie. N'ayez jamais peur de l'aventure. Faites confiance au hasard, à la chance, à la destinée. Partez, allez conquérir d'autres espaces, d'autres espérances. Le reste vous sera donné de surcroît" Henry de Monfreid - trilogie de la Mer Rouge.
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour à toi ici 😉

Je ne me suis jamais senti vraiment en insécurité en Italie ou en Grèce. Bien sûr, dans les zones hyper touristiques, avec beaucoup de monde, il faut un minimum de prudence (mettre le sac à dos de coté sur l'épaule, et une main dessus). Mais il en est de même en France. Et dans les petit villages moins touristiques, je dirai qu'on y est plus en sécurité que dans des agglomérations similaires en France.

Mais il y a une exception. Le seul endroit vraiment à risque selon moi est le port de Patras, d'où on prend le ferry pour l'Italie, pour le retour en France. Depuis pas mal d'années, la zone grouille de clandestins douteux, cherchant à grimper discrètement sur les bateaux en partance pour l'Italie, et leur présence est assez agressive. On ne se sent pas du tout en sécurité, et il est hors de question de laisser un instant sans surveillance la voiture remplie, même fermée à clé. La sécurité ne règne pas, et les vols ou agressions sont nombreux.

Il y a quelques années, c'étaient surtout des Albanais. Maintenant ce sont des réfugiés plus orientaux, qui quittent leur pays en guerre et cherchent eux aussi à rejoindre d'autres parties d'Europe. L'été dernier 2015, c'était une foule continue qui cherchait (et réussissait) à "faire le mur", en fait le grillage plus ou moins barbelé (où des passages avaient été discrètement aménagés) qui ceinture la zone d'embarquement du port, au niveau des parkings extérieurs. Pas tranquille pour ma voiture car je devais aller m'enregistrer à l'intérieur, j'ai arrêté une voiture de policiers grecs qui passaient par là, et regardaient distraitement de l'autre coté afin de ne rien voir. Quant je leur ai dit demandé s'ils savaient que de nombreux clandestins faisaient le mur ici pour embarquer sur notre ferry, ils m'ont répondu : "bien sûr". - "et vous pensez que c'est normal ? ", ai-je demandé ? - "non, mais on ne peut rien y faire". En fait, ce manège est discrètement encouragé par les autorités locales, car cela règle leur propre problème. Mais la vie des touristes en règle est vraiment délicate.

Par contre sur le ferry durant la traversée vers Ancône, ces clandestins sont invisibles (ou bien planqués en fond de cale) et ne gênent en rien les passagers payants.

Jean-Pierre 3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
AI Aiassa Veteran ·
Bonjour Jean-Pierre, Hélas pour les Grecs qui auraient bien besoin de tourisme pour leur économie, ce n'est pas trop le moment d'en faire là où c'est dramatique concernant les migrants, notamment sur les îles qui sont les points d'arrivée de toute la misère humaine des pays en conflits. A moins d'y aller de façon organisée pour donner le coup de main aux bénévoles... Nous ne connaissons pas du tout la Grèce mais la découvrirons volontiers un de ces jours. Pour l'instant nous avons encore fort à faire avec l'Italie qui nous subjugue et où nous nous sentons très bien maintenant que nous avons vu comment cela fonctionnait. Voilà nos visites de l'an dernier, pas encore toutes décrites, ça va venir! https://baladesenitalie.wordpress.com/ Annie
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PH Philan Veteran ·
2600 vols par an pour 100.000 habitants en italie , 4200 dans l'herault

tu as lu cela dans spirou, tu es trop fort 😎
CA CatherineGil Globetrotter ·
Merci de nous avoir raconté ton "aventure" qui s'est largement mieux terminée que la mienne...😉😉

🙂, oui, je ne sais vraiment pas ce qui m'a valu cette clémence 🙂 Peut-être parce que j'ai plaisanté avec ces gamins au lieu de crier et de chercher à les faire fuir ? Pourtant, il est évident que le fait de m'entourer était dans le but de me distraire pour "faire mon sac" ? Vraiment, je n'en sais rien ???

🙂 Sinon, Palerme et toute la Sicile un régal, au printemps en camping-car, avant qu'il y ait trop de monde 🙂
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EL Elenitsa Veteran ·
Les vols et l'insécurité ça existe partout dans le monde. Meme en France! Les vols dans le métro parisiens et les transports en général sont légions. Les car jackings, cambriolages etc etc. Evidemment quand on est à l'étranger c'est plus embetant, mais n'oublions pas que cela peut arriver partout, meme chez nous :) Donc il faut etre vigilant partout!
AI Aiassa Veteran ·
Oui, c'est exact, il faut cultiver de bonnes habitudes de prudence partout et ne pas devenir parano. Néanmoins, quand je vais dans un pays qui ne m'est pas encore familier, il me faut un certain temps d'observation pour en comprendre le fonctionnement avant d'y être à l'aise.
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CA CatherineGil Globetrotter ·
🙂 en principe, je suis plutôt vigilante mais là, ces gamins le matin de bonne heure m'ont plutôt amusée et, comme ça s'est fort bien terminé pour moi, ben j'ai tendance à penser que j'ai eu raison de plaisanter avec eux au lieu de les chasser 🙂 De toutes façons, j'étais la cible et j'avais fort peu de chance de m'en tirer sans dommage avec 7 ou 8 gamins autour de moi ! Bon, sur le coup, je n'ai pas réfléchi à tout ça, j'ai réagit d'instinct 🙂
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Les vols et l'insécurité ça existe partout dans le monde. Meme en France! Les vols dans le métro parisiens et les transports en général sont légions. Les car jackings, cambriolages etc etc. Evidemment quand on est à l'étranger c'est plus embetant, mais n'oublions pas que cela peut arriver partout, meme chez nous :) Donc il faut etre vigilant partout!

Je dirais même que ça arrive surtout chez nous...

En voyage on reste méfiant sans être parano et comme je disais on ne prend que le minimum sur nous. Si on se sent suivi ou collé on s'en va (mais ça n'est pas vraiment arrivé).

Le coup des enfants on serait parti en faisant très attention à nos affaires...

J'ai une amie qui s'est s'est fait dépouiller dans le métro parisien, mais elle a vu les gamins partir avec son sac, elle a limite pleuré en disant qu'elle était une pauvre étudiante qu'elle n'avait rien de précieux et que ce serait couteux et compliqué de refaire ses papiers, et bien ils lui ont rendu ses affaires...
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SA Samfan Veteran ·
Cette histoire me rappelle une anecdote qui m'est arrivée il y a 4 ans, en Sicile. Sur une plage proche d'Agrigente, je regardais mon fils jouer et nous avons été abordés par un groupe de vendeurs d'origine africaine. Je n'ai rien acheté mais ils se sont installés autour de nous et ont bavardé tranquillement.

Quand j'ai voulu repartir, je me suis rendu compte que mon portefeuille n'était plus dans mon sac de plage .... Panique, et directement je me suis dit (sans le dire tout haut mais en le pensant très fort) que ces gars avaient dû me voler😕. Mais eux, très calmes, me disent que j'ai dû l'oublier quelque part.

Je retourne alors au petit bar où nous avions mangé à midi et, sans aucun espoir, je demande s'ils n'ont pas mon portefeuille. Là, énorme surprise, la serveuse me raconte que quelqu'un l'a trouvé sur une chaise et l'a rapporté au bar. Et tout était dedans, argent, carte VISA, tout.

J'étais tellement contente de l'avoir retrouvé et tellement honteuse d'avoir pensé une minute que les vendeurs de la plage avaient pu me voler que je suis retournée près d'eux, je leur ai raconté que j'avais tout retrouvé et je leur ai acheté une dizaine de colifichets 🤪.
CA CatherineGil Globetrotter ·
🙂+1 Voilà la vie la vie et le gens comme je les aime ! Bravo !
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NA Natalia92 Regular ·
Bonjour, Mes parents se sont fait voler tout leur argent dans le train de Cinque Terre en mai 2015 autour de 11 heures du matin. Forcément, la plainte à la police n'a servi à rien. Dans le même train, au retour, mon frère a attrapé par la main une fille en train de déboutonner sa poche pour voler son téléphone. Donc vigilance extrême.
ER Erikavélo Veteran ·
Beaucoup de mendicité agressive et de vols dans les trains régionaux en Italie, je confirme ...

Une fois, j'ai vu un mec voler un ordinateur portable dans un train a quai et ressortir sous le nez du contrôleur qui a fait semblant de ne rien voir, bien trop occupé à contrôler mon supplément vélo à 10€ ... Cette fois, le train était un TGV bien Français et la gare était celle de Lyon à Paris ;)
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TO Tobias427 ·
à tous et même aux autres.

Finalement, je pense que les gens conscients, vigilants (pas trop crédules) et un peu prévoyants, même ceux qui comme moi ne sont pas de grands voyageurs, ne sont pas forcément condamnés à accumuler les pertes en route, même s'ils ne peuvent prévenir les incidents, qui pour ma part (car j'en ai vécu aussi) me font généralement rigoler et soupirer à destination des auteurs : "tu l'as eu dans le cul". Je ne vais pas à la plage avec mon porte-billets. Je ne mettrais pas ma prothèse à blabla dans ma poche non verrouillée (d'ailleurs je n'ai pas encore en permanence sur moi le machin à causer et à selfies, mais heureusement c'est pas encore obligatoire). J'ai vécu des années en Italie, en Grande-Bretagne et en Allemagne, séjourné des mois en Grèce et en Espagne notamment et on ne m'a jamais volé à ce jour d'objets de valeur. Sauf une fois mon vieux vélo, c'était en... Allemagne mais j'avais 19 ans et c'était pas hier (à l'époque, 19 ans, c'était kif-kif 9 ans d'aujourd'hui). Certains naissent avec l'intelligence, moi suis venu avec un chromosome anti-arnaque supplémentaire. Pas de ma faute.
TO Tobias427 ·
Bah ! L'humour est presque toujours funeste sur ce genre de forums aux sonorités souvent ennuyeuses et vindicatives... Mais ... j'ai désormais UN LIKE !!! 😏. Ti ringrazio. J'atteindrai peut-être un jour (lointain) les ... 25.000 messages immortels... Il parait que les optimistes vivent plus longtemps. Un fan de Cellentano.

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