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Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) (page 10 of 49)
Discussion started by Montérégie on 2012-01-14
976 replies
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Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Tatima · 2012-01-14 · Message 181 of 977
Ah ? Nous, il a été récupéré par le personnel une fois chacun devant sa chaloupe.
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Eta · 2012-01-14 · Message 182 of 977
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
PAP86 · 2012-01-14 · Message 183 of 977
🙁 J'ai peut-être une vision puérile ou superstitieuse, mais aucun navire Costa Croisières n'a de pont 13, ça passe direct du 12 au 14.Et sur certains pont il n'y pas de cabine terminant par 13 (par exemple de la 7011 à la 7015)
Oui, c'est tout à fait exact. Par contre, les bateaux MSC ont tous un pont 13 (enfin ceux qui ont un pont 12, avec un pont au dessus, je ne sais pas si le Melody a un pont 13...), mais pas de pont 17... en Italie, il parait que c'est le "17" qui porte malheur, pas le 13...
Alors c'est sûr que dans un monde ou le rationalisme fait de plus en plus la part belle à toutes les magies, superstitions et croyances, ça fait partie de la réponse à la satisfaction du client... 🤪
Aucun bateau Costa ne dépassant le pont 14, on ne sait pas ce qu'il ferait du pont 17... 😎
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Hahnemann · 2012-01-14 · Message 184 of 977
Sécurité O nul Part.
Moi je pars le 10 février aux antilles, j'ai plus peur en avion que sur le bateau. Mais je pars qu'en même. En )plus là basles eaux sontchaudes peu de change de mourir de froid.!
Bonjour Josiane, je suis comme vous... j'y retourne en mars sauf que dans ces eaux chaudes il y a un risque de se faire bouffer tout rond, non? 🤪 J'aime autant ne pas trop y penser. Sécurité 100% NULLE PART! 😠 Je suis actuellement les nouvelles du Concordia et comme bien d'autres je n'en reviens pas que ça puisse encore arriver.
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Patiboop · 2012-01-14 · Message 185 of 977
Il y a un temps pour tout...
Mais pour l'instant, il convient (c'est juste mon avis) de rester calme, et respectueux de la douleur des familles qui ont perdu un proche (et je crains que parmi les 70 disparus, il y ait peut-être pas mal de membres d'équipages, restés coincés sur les ponts les plus bas...).
Tout à fait d'accord! pensons d'abord à tous ces gens....
et merci PAP pour vos interventions sur ce forum.
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Hahnemann · 2012-01-14 · Message 186 of 977
Salut Virginie, Salut PAP,
Bonjour à tous,
Bien sûr, nous sommes tous sous le coup du choc et de l'émotion,
pour ceux qui ont connu le Concordia et qui y ont passé de super moments
pour ceux qui devaient y partir et voient leur projet capoter
pour nous-mêmes qui avons prévu une croisière sur un autre bateau de la même compagnie
et surtout surtout pour ceux qui sont en train de vivre ce drame
moi non plus je ne vais pas annuler ma croisière d'avril.
On le sait tous, tout peut arriver, n'importe où, n'importe quand et ne plus mettre le nez dehors n'empêche pas les accidents mortels domestiques.
Il faut aussi arrêter de comparer cet accident à celui du Titanic, même s'il y a décès et blessés (et nous le déplorons tous), le pourcentage par rapport aux personnes à bord est très bas, même si cela reste terrible cela veut aussi dire que les moyens d'évacuation ont été efficaces.
Lors des crashes d'avion, combien d'entre vous ont renoncé définitivement à prendre ce moyen de transport ? Les carambolages massifs de véhicules montrés dans les différents médias ont ils empêché les automobilistes de prendre leur véhicule pour aller faire leurs courses au supermarché, aller travailler ou partir en week end ?
Ce n'est pas qu'on oublie, c'est que la vie l'emporte.... malgré tout et heureusement !
L'émotion, je pense, doit laisser place à la compassion pour les personnes concernées, pas à la parano !
Mais il est vrai aussi que la préparation de la croisière à venir va perdre son côté insouciant !
Il faut laisser le temps au temps
Bonjour Mini,
Votre commentaire est celui, parmi plusieurs très pertinents en ces circonstances, qui traduit le mieux le fond de ma pensée. Je vous en suis reconnaissant. 😕
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Tatima · 2012-01-14 · Message 187 of 977
C'est curieux comme la première réaction est immédiatement de trouver un coupable... Il n'y a pas toujours de coupable, de responsable. Il y a des moment où un enchaînement d'évènements exceptionnels fait qu'on arrive à un résultat catastrophique. Mais chercher systématiquement où se situe la responsabilité... Comme Monsieur Pap, si sage (mais c'est sans doute du à la fonction !), je pense que pour le moment, le temps est à la compassion, aux pensées pour les personnes dans l'affliction, et aux prières, pour ceux qui comme moi, croient. Pour le reste, le temps nous donnera les réponses que nous sommes en droit d'attendre, mais après un délai "décent" de respect pour les disparus.
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Joaline · 2012-01-14 · Message 188 of 977
moi aussi je pense pareil
c'est comme l'histoire de la fin du monde prédite au 21/12/2012 par les mayas, selon ce qui est rapporté par les contemporains
l'échéance du 21/12/2012, n'empêche pas à tout le monde de vire normalement..advienne qui pourra
tout les jours, il y a la fin du monde pour des milliers d'individus
pas de panique, personne n'est immortel et surtout personne ne sait comment et quand cela va arriver !... ça c'est aussi la vie
une fois sur cette planète, où que l'on aille, il y a toujours un risque de ne pas arriver à destination ou de ne pas en revenir...
annuler sa prochaine croisière !
.... en même temps, ne prenez pas la voiture, car entre temps il y a eu de nombreux accidents de la route!...
ne vivez plus, car il y a eu une personne ayant eu un arrêt cardiaque dans le secteur
la semaine dernière, il y a eu un médecin de chez nous qui a fait une crise cardiaque à bord d'un 777 - cela n'a pas duré et lui a été fatal, quelqu'un qui semble t-il n'avait aucun problème déclaré de ce coté, vous pensez que les autres passagers ne prendront plus l'avion désormais!...
une très forte pensée pour les familles des disparus, pas étonnant que la plupart se situent parmi le personnel d'équipage qui se donnent chaque jour pour que notre séjour à bord soit réussi, l'occasion de leur rendre hommage.
attendons les conclusions et surtout la mise en sécurité de tous ceux qui ont été secourus
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Corsairt · 2012-01-14 · Message 189 of 977
re
je suis d'accord avec vous, voici le message que j'ai adressé à un de mes amis commandant , en mer, d'un paquebot costa
bonjour, commandant,
nous sommes tous très triste de l'accident du concordia, pour les victimes, passagers et membres d'équipages, pour le navire et son commandant
dans cette instant dramatique pour la croisiere, pour costa, nous avons eu une pensée de sympathie vers vous, qui etes notre ami. et au travers vous c'est vers tous les officiers et marins de la costa
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Madmax001 · 2012-01-14 · Message 190 of 977
dernière info......parmi les trois morts, il y a un passager français.
source france press
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Madmax001 · 2012-01-14 · Message 191 of 977
correction....deux français et un péruvien....
ça change tout le temps..
quel dommage pour ce bateau et costa!
mes hommages aux familles des défunts
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Nkoehl · 2012-01-14 · Message 192 of 977
Bonjour à tous,
Ca fait un moment que je ne suis pas revenu sur ce forum, mais le drame de ce paquebot me touche beaucoup, étant donné que j'ai réalisé une croisiere à son bord lorsqu'il était quasi neuf (il avait 4 mois)
J'ai lu quasi tout le sujet, mais je n'ai pas entendu parle de certains éléments présent dans un article paru cet après midi sur le site du journal "L'alsace", et qui me paraissent apportés de nouveaux éléments sur ce qui c'est apparemment passé, et sur les risques présent suite à cet accident :
Des plongeurs inspectaient le navire, couché sur le flanc avec une brèche énorme de 70 à 100 mètres, incliné à 80 degrés, et à moitié immergé, à la recherche d'éventuels survivants.
"Les contrôles viennent de commencer, c'est compliqué car il y a le risque qu'un des étages s'écroule", a indiqué à l'AFP Luca Cari, un porte-parole des pompiers. Les sauveteurs espèrent aussi que le navire pour le moment "échoué sur des rochers" ne glissera pas vers le large où selon les experts, il y a jusqu'à 100 mètres de fond.
Le préfet a également souligné le risque de pollution puisqu'il y a 2.380 tonnes de gazole dans les réservoirs du navire.
Le Costa Concordia, parti de Civitavecchia vers 18H00 GMT samedi, transportait 4.229 personnes dont plus de 3.000 touristes, en particulier 989 Italiens, 569 Allemands, 462 Français, 177 Espagnols, 129 Américains.
Selon un communiqué de Costa Crociere, le paquebot était parti "de Savone pour une croisière en Méditerranée, avec des escales prévues à Civitavecchia, Palerme, Cagliari, Palma de Majorque, Barcelone et Marseille".
Les passagers étaient en train de dîner ou pour certains déjà au lit, au moment de l'accident. Au départ le commandant s'est voulu rassurant annonçant une panne électrique. "Vers 21H45 (20H45 GMT), il y a eu l'alarme pour avarie, deux coups de sifflets longs suivis d'un court et nous avons gardé notre calme pour éviter de faire paniquer les passagers", a indiqué une jeune animatrice du navire.
"Nous avons entendu un grand bruit, les plats et couverts sont tombés par terre, les lumières se sont éteintes mais le personnel nous disait de ne pas nous inquiéter", a témoigné Roberto Bombardieri, un coiffeur qui devait participer à bord à une compétition de professionnels.
Des témoins de l'île du Giglio ont indiqué à un journaliste de l'AFP que le navire a non seulement heurté un rocher mais l'a arraché et que celui-ci se serait encastré dans sa coque.
Selon Filippo Marini, un des garde-côtes, après le premier choc, le commandant du navire aurait effectué une manoeuvre pour rapprocher le navire de la côte.
"L'abandon du navire a été décidé environ deux heures après la première alerte", a indiqué l'animatrice du voyage, en affirmant avoir réussi à quitter le bateau seulement à 01H30 GMT.
L'équipage a invité tout le monde à endosser les gilets de sauvetage et à se regrouper devant les chaloupes. Ensuite l'ordre a été donné de quitter le navire: sept brèves sonneries et une longue.
Dans la panique qui a suivi, de nombreux passagers ont sauté dans l'eau glacée.
Ennio Aquilino, commandant des pompiers de Grossetto, a indiqué à l'AFP que ses hommes ont "sorti 100 personnes de l'eau et sauvé environ 60 autres qui étaient piégées sur le bateau". "La dernière personne qu'on a sauvée du bateau c'était à environ 6h00 du matin (05H00 GMT), elle avait une jambe cassée", a-t-il dit.
Il a dit ne "pas pouvoir exclure qu'il y ait d'autres personnes bloquées sous l'eau, peut-être dans leur cabine, jugeant possible qu'il y ait une quarantaine de disparus".
Une passagère journaliste, Mara Parmegiani, a décrit des "scènes de panique dignes du Titanic", avec une bousculade parmi les évacués, des cris et des pleurs et dénoncé l'impréparation de l'équipage. Selon elle, "le personnel n'était pas du tout préparé, il y a eu des problèmes au moment où les chaloupes ont été descendues à la mer et le pilote de la (sienne) a dû être remplacé", affirmant aussi que certains gilets de sauvetage "ne fonctionnaient pas, de même que les lumières" d'urgence.
La capitainerie du port de Livourne, le plus important de Toscane, a ouvert une enquête sur les causes de l'accident et sur la façon dont les passagers ont été secourus. L'une des questions concerne notamment la présence du navire si près des côtes du Giglio. Le commandant, dont le nom n'a pas été communiqué, était interrogé par les autorités.
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Friquette07 · 2012-01-14 · Message 193 of 977
oui tu as raison tatima..
on veut tjrs un coupable, une raison.. .c'est la nature humaine.
Ceci dit c'est tres facile pour moi, devant mon ordi , au chaud chez moi. de dire cela.
ne peut on pas penser , que tout l’équipage a tout fait pour que les degats tant moral, que materiel et surtout humains soient moindres..
comme il a été dit plusieurs fois, dans toute situation le risque 0 n existe pas.
je pense à tous
les equipages
les passagers
les familles
les personnels
les salaries costa mais aussi des autres compagnies..
Nous petits passagers sommes "brassés" par cet evenement alors eux qu'est ce que ca doit être..
Attendons cependant d'en savoir plus....
Merci à ce forum qui nous permet de nous exprimer..
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Sarkisg · 2012-01-14 · Message 194 of 977
C'est terrible..
prions pour les familles et espérons que le puissant groupe qui est derrière saura indemniser les victimes
En Israël, comme partout dans le monde, on suit avec attention l’évacuation des malheureux passagers du navire de croisière italien Costa Concordia qui s’est échoué, faisant au moins trois morts près de l’île du Giglio en Toscane. Le Costa Concordia appartient a une famille omni-présente dans l’actualité économique d’Israël. Il s’agit de la famille Arison.
En Israël, lorsqu’on parle de la famille Arison, on parle de la Banque Hapoalim, mais le vrai pactole réside dans les croisières. Shari Arison et son frère Micky ont hérité de l’empire familial bâti par Ted, leur père. Ted est issu d’une famille roumaine émigrant en Israël grâce aux dons du Baron Edmond de Rothschild en 1882. En 1972 c’est le coup de génie, il crée l’industrie de la croisière moderne avec Carnival Cruise et la célèbre « Croisière s’amuse » signe son succès international. L’empire s’étend sans cesse.
Aujourd’hui, le Groupe Carnival.com est toujours un groupe Leader avec des millions de passagers transportés tous les ans. Après la mort de son père, Micky est devenu PDG pour faire fructifier l’empire familial Arison. L’empire pèse des centaines de milliers de tonneaux et plus de 100 navires de croisières gigantesques avec pour noms :
Carnival Cruise Lines, Princess Cruises, Holland America Line, Windstar Cruises, Seabourn Cruise Line, P&O Cruises, Cunard Line, Ocean Village Holidays, Swan Hellenic, AIDA, Costa Cruises en Europe et P&O Cruises Australia —
ISRAELVALLEY CE JOUR
Le Point : "Les passagers du navire ont décrit un mouvement de panique “comme sur le Titanic” et, pour certains, une impréparation de l’équipage. Les plus de 4 000 naufragés sont toujours en cours de transfert, samedi, depuis le Giglio vers le port de Santo Stefano, sur la presqu’île de l’Argentario (côte ouest). Selon les autorités, plus de 3 000 ont déjà été évacués, mais un ferry continuait les rotations samedi à la mi-journée.
“C’était en pleine nuit, on a eu tous très peur, mais on a eu de la chance d’être proche de la terre”, en l’occurrence d’une des pointes de l’île essentiellement rocheuse du Giglio, a raconté à l’AFP José Rodriguez, un barman du Honduras, encore vêtu de sa livrée rouge. Montrant deux de ses compatriotes, ce barman de 43 ans, qui travaille depuis 14 ans pour l’armateur Costa Crociere (Croisières Costa), a ajouté : “Grâce à Dieu, on est tous sains et saufs.” Beaucoup de rescapés âgés sont encore en pyjama, alors que les membres équipage portent l’uniforme de leur fonction au moment de l’accident : serveur, croupier de casino, etc".
ISRAELVALLEY PLUS
Selon le mag : "Costa Crociere S.p.A. est le plus grand groupe de tourisme italien et la première compagnie de croisière en Europe avec ses marques Aida Cruises et Iberocruceros battant pavillon italien et portugais.
En 2010, le chiffre d’affaires avoisine les 2,9 milliards d’euros et 2,15 millions de vacanciers. Le groupe possède la plus importante flotte de navires en Europe : 26 paquebots représentant une capacité globale d’accueil de 65 300 hôtes. La flotte du groupe est déployée en Méditerranée, en Europe du Nord, en Mer Baltique, aux Caraïbes (et aux Antilles Françaises depuis 1995), en Amérique Centrale et du Sud, aux Émirats, en Asie, en Mer Rouge et en Océan Indien. Costa Crociere S.p.A est filiale de Carnival Corporation, leader mondial des croisière".
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Michel63000 · 2012-01-14 · Message 195 of 977
On vois quand on suit le trajet satellite sur le site (application Iphone) de Costa, la route du Concordia se dirige tout droit sur l'île de Giglio, troublant quand meme.
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Olivierrhone · 2012-01-14 · Message 196 of 977
Bonjour,
Dans votre hypothèse, vous parlez de défaillance technique:
- quelle défaillance pourrait se produire en mer qui incite un commandant à se détourner de sa route initiale pour venir s'échouer là ou ca fera le moins de morts, en l'occurence ici un banc de sable?
- Que vous inspire la sortie des stabilisateurs? Freinage du bateau? Un bateau peut il avoir un problème de freinage?(comme une voiture), il suffit d'éteindre les moteurs, non? Peut on imaginer qu'ils ne s'éteignent pas?
Merci,
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Jeroviane · 2012-01-14 · Message 197 of 977
Naufrage en Italie: deux touristes français sont morts
avec AFP Mis à jour le 14/01/2012 à 17:01 | publié le 14/01/2012 à 16:55 Réagi
Les trois personnes mortes apparemment par noyade dans le naufrage dans la nuit d'un navire de croisière près de l'île toscane du Giglio, sont deux touristes français et un membre d'équipage péruvien, indiquent l'agence Ansa et la presse italienne.
Les corps de ces trois personnes se trouvent à la morgue d'Orbetello, ville située en face du Giglio, et le parquet a décidé leur autopsie, selon les autorités. Le préfet de la zone a donné un bilan de "trois morts certifiés", sans exclure des disparus. On compte notamment une quarantaine de blessés dont deux graves.
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Corsairt · 2012-01-14 · Message 198 of 977
bsr,
les stab sont toujours sortie, ils ne sont rentrés que vers 2h jusqu'a 5h, si le temps le permet , pour faire des eco de carburant
si l'électronique n'affiche pas la dérive, là 13km soit /1/2h h de route, les alerte de mauvais cap ne fonctionne pas, et le timonier qui scrute devant le navire en visuel directe avec ses jumelle ne verra l'obstacle trop tard, ou ne le verra pas et le bateau s'ouvre comme une boite de sardine sur le récife
ou panne de direction, ou de propulsion, les pods ne réponde plus, ou infléchisse le navire sur une route diagonale (c'est arrivé au serena dans l'atlantique il y a 2ans-)couper la les moteurs le navire continu sur son erre, il n'y a plus moyen de l'arreter, seul les truster peuvent infléchir, mais leurs effets sera de courte durée
Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
Euromarco · 2012-01-14 · Message 199 of 977
Témoignage TF1 d'un français sur le bateau
Gilles Petrequin : Dès le début, lorsque le paquebot a commencé à s'approcher de la côte, je me suis dit : "Il est trop près. Ce n'est pas possible qu'un bateau aussi gros navigue aussi près de terre". J'étais accoudé au bastingage, et la côte avait l'air à deux pas : c'était vraiment très bizarre. Mais à bord, tout avait l'air normal. Le soir, peu avant le naufrage, nous sommes descendus dîner. Nous étions au niveau du pont n°3, et nous avons eu plutôt de la chance, ma femme et moi : nous étions tout près de la sortie, et nous n'avons eu aucun mal à enfiler tout de suite des gilets de sauvetage.
C'est vers 21h30, en plein dîner, que nous ressenti de fortes vibrations. Quelques secondes de calme, puis un énorme choc, comme si le bateau avait accroché quelque chose à l'arrière. A ce moment-là, il a commencé à gîter du côté gauche. Des assiettes se sont mises à tomber des tables. Les alarmes se sont déclenchées, pour appeler les passagers à rejoindre les issues de secours. Puis le navire a eu tendance à se redresser, et il y a eu tout de suite une annonce au micro, plus rassurante : on nous a dit qu'il ne s'agissait que d'un petit problème technique, qu'il ne fallait pas s'inquiéter, que la situation était maîtrisée. Mais au bout d'un moment, le navire a commencé à se pencher de l'autre côté, vers la droite ; et cette fois, ça n'avait pas l'air de s'arrêter, il gîtait de plus en plus. Il a fallu une heure pour que l'équipage se rende compte que le bateau était perdu et décide de mettre les canots de sauvetage à la mer. C'est à ce moment-là qu'il y a eu un moment de panique. L'évacuation s'est faite dans la désorganisation.
Comment se sont comportés les membres de l'équipage ?
G. B. : Ils étaient plus paniqués que nous. Pas vraiment professionnels. Ils ont eu le plus grand mal à décrocher les canots de sauvetage, à les mettre à l'eau ; les treuils étaient à moitié rouillés.
Qui vous a pris en charge ?
G. B. : Les carabiniers italiens. Ils ont été très présents. Les habitants de l'île nous ont aussi très bien accueillis, ils se sont occupés de nous, nous ont réchauffés, donné des habits. Par contre, nous avons été littéralement abandonnés par le croisiériste, Costa Croisières. Une chose nous a particulièrement choqués : quand nous sommes arrivés à terre, nous avons tout de suite remarqué des membres de Costa qui avaient été évacués avant nous. Ils avaient des couvertures et tout le nécessaire. Et nous, rien. Il y avait des passagers sans habits, sans chaussures, en pyjama... On nous a laissés comme ça en pleine nuit, en plein froid, sur une île perdue, sans même un chiffon pour nous couvrir, sans aucune information.
Avez-vous reçu davantage d'informations depuis ?
G. B. : Aucune. Après Giglio, nous avons été évacués très vite vers Savone, où nous avons tout juste eu le temps de remplir des formulaires pour déclarer la perte de nos affaires avant d'être expédiés, avec un certain nombre des passagers français, dans des bus qui ont pris la route pour Marseille. Pas le temps de prendre un peu de repos. Comme si on cherchait à nous faire partir le plus vite possible, à nous disperser. Et lorsqu'un passager essaie de s'informer auprès des gens qui sont venus nous récupérer pour nous conduire en France, ils ne savent rien. Ni ce que Costa Croisières compte faire pour nous, ni ce qu'il adviendra de ceux qui ont perdu toutes leurs affaires, leur argent, leur carte bleue... Nous sommes debout depuis plus d'une trentaine d'heures, tout le monde est épuisé, nous voudrions simplement qu'on nous dise enfin ce qui s'est vraiment passé... et entendre un peu les explications de Costa. Je ne sais pas encore si nous déposerons plainte, mais j'attends leur réaction quand je les aurai au téléphone.
Il va falloir s'entrainer à mieux faire chez COSTA
slts
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Oralsf · 2012-01-14 · Message 200 of 977
ici en francais
quelqu'un peu m'expliquer comment ca peut se passer : c'est un banc de sable qui bloque le bateau... et qui du coup le fait "giter".. c'est ca ?
En tout cas, pour moi : COSTA=basta! En parcourant le forum, j'ai lu que lorsque les exercices d'évacuation au début de la croisière étaient faits, nombre de personnes attendaient tranquillement dans leur cabine. Si cela est vrai et vérifié : c'est vraiment léger pour ne pas dire plus. Lors de ma croisière sur RCCL, tout le monde était obligé de sortir lors de l'exercice, et l'équipage passait dans toutes les cabines de tous les ponts pour vérifier que personne n'attendait tranquillement : j'estime que c'est un minimum, et un gage de sérieux