Déception au Vietnam (page 2 of 3)

Si, la France est un pays assisté. Assisté par toutes les richesses qu'elle PILLE au sud. Sans ces richesses volées, elle ne serait RIEN DU TOUT. Que dalle, niet, zéro, peanuts.

Mais ça, Jean-Marc Sylvestre et ses collègues menteurs se gardent bien de le préciser.

Vu sur un forum concurrent

http://www.youtube.com/watch?v=xu0sVnoh1ao

Petite erreur flipflop, ce vidéo a été pris par le membre fabworld

http://voyageforum.com/v.f?membre=fabworld;post_id=1411594;

exact, il a lui meme posté le lien sur un autre forum (L...P)

Salut, C est bizarre, je ne comprend plus rien, des defenseurs du vn qui critiquent des critiques parfois defenseurs Un plus des grossieretés dans les échanges les réponses de qui à qui un peu de mise au point : si je me trompes pas, les marchandages existent au vn bien avant l arrivée des etrangers colons troupes etrangeres touristes etc ..., à l ' epoque le commerce au VN se faisait au troc dans les marchés villageois entre paysans une poule contre une quantité de riz par exple ..... La guerre a encore augmenté les difficulté et favorise la pratique de marchandage et entre les Viets on marchande c est comme aux marché aux puce de clignancourt.en fr c est une habitude dans ce coin et on ne trouve rien à dire Actuellement les marchandises que nous achetons en France ont connus des machandages en amont entre producteurs, grossites detaillants etc... avant d arriver sur l étalalage c est tout a fait normal et normalisé le commerce au vn c est pareil pour les centre commerciaux ouverts recemment dans les grandes villes mais par contre les marchands ambulants les petites commerces meme en france ce n est pas toujours le cas les marchandages n attend pas l arrivée des touristes au vn il y a des centaines d années que çà existe l internet et les programmes tv par satellite ont faussé l image des occidentaux ceux ci sont souvent perçus et considérés comme nantis gagner 1000 euros par mois c est 28millions de dong vn alors que un bon cadre vn travaillant beaucoup gagnent 4millions maxi /mois( je ne veux pas inclure d éventuels corrompus au risque de sortir du sujet) un internaute a posée la question "pourquoi le visa coute cher pour le vn alors qu en thailande c est gratos heureusement il ne parle pas d arnaque (mais dans un sujet ou l on ne parle que des arnaques celà peut preter a confusion!! le prix etant fixé on paie ou non c est tout ! si par contre comme certains operateurs de voyages qui affichent le prix faible d un voyage sans preciser les frais etc ...c est quoi ???la thailande a raison d attirer les touristes avec visa gratos pour 1 mois ce sera vite amorti car riche ou pauvres les touristes depenseront et peuvent prolonger leur sejour avec 1 visa PAYANT cette fois ci!!il y a 1 difference entre 1 attitude peu honnete et arnaque: un exple edifiant les taxis refusent des clients a l aeroport car l itineraire est trop court alors que la loi prévoit que dans ce cas il existe1 minimum a payer ce n est pas honnete mais non 1 arnaque!! j ai e été victime d 1 vrai arnaque d i taxi tout a fait officiel, face à mon faciès asiatique pour rejoindre cdg a arnouville les gonesse il m a pris soit pour 1 nigaud soit pour 1 japonais plein de yen et m a fait le tour du periphérique je l ai laissé faire mais a l arrivée je lui ai demandé 1 facture pour mon employeur avec mention depart et arrivée car mon employeur me rembourse le taxi ( j ai inventé que mon employeur est la prefecture de police certes c est deguelasse de ma part mais aucun regret de ma part(vous avez certainement deviné la suite: j ai payé le prix conforme au trajet à savoir presque 5 fois moins) je suis certain que c est 1 brebis galeux de la corporation et n aurai jamais l idée de generaliser et salir tous les taxis, ;EN ce qui concerne le vn c est pareil, pas plus tard qu en 6/2008 en descendant de hcm airport i1 taxi m a demandé (alors que je suis viet parlant viet ) 18 ou 16us pour aller au centre de saigon alors que le trajet meme avec l inflation est d environ 3 à 4 us j en ai pris 1 autre je comprends les etrangers qui se sentent flouer ainsi mais payer 3 a 4000dong en plus (1 euro=27000ou28000dong vn) et parler d arnaque c est un exces de langage d autant plus qu il existe au depart une méprise pas un mépris svp vous etes occidentaux donc riches Meme les vietkieu de la diaspora ont droit au meme traitement Pour la differences de prix entre etrangers et viet il exite encore dans les etablissements publics musée par exple cette double tarification, mais les hotels les transports pratique privée ne souffrent pas de cette anomalie ça m arrive de decouvrir qu entre "compatriotes " je paie la chambre plus chere qu un taybalo qui lui marchande et IL A RAISON je ne sais pas s il existe un pays sans arnaque mais avec de la vigilance on peut l éviter au maximum c est pour cela que dans certaines intervention j ai avisé les gens d eviter les taxi autres que quelques compagnies par exple prendre plutot VINA?, VINASUN, MAILINH, SAIGON tourist et evi ter les taximeter dont le compteurs fonctionne avec 1 bouton manuel bien dissimulé ce sont de veritables arnaques aux autres de donner des conseils dans d autres domaines et j espere que les arnaques ou autres pratiques peu catholiques disparaitront

Martine, Critiquer ne veut pas dire détester. Mais si tu regardes avec un peu d'objectivité le forum consacré au Vietnam, ce n'est qu'à 70 % qu'un concert de louanges à tout ce qui s'y fait. C'est malheureux à en pleurer de voir les gens qui défendent les hérésies qui se déroulent là bas. Ils pourraient au moins avoir un petit regard critique. Non rien, les plages sont nickel au Vietnam, la surpêche, c'est chez les autres, la démocratie y fait des ravages. Bon, j'aimerais te faire plaisir en disant que le Vietnam est un pays merveilleux, en pointe en matière d'écologie, que le socialisme y a éradiqué la coruption. Je laisse à Abalone ou a un de ses camarades le soin de me démontrer que je suis d'une épouvantable mauvaise foi.

D'autres voyageurs donnent aussi leurs avis sur des séjours réussis et pas pour éradiquer la discussion

Heu je présume que vous vouliez dire : "sur des séjours réussis ou pas" car il existe la possibilité qu'ils ne soient pas toujours réussis, n'est-ce pas ? 😎

Ah bon !!! Des faits précis ??

http://voyageforum.com/...AUDE;post_id=1886413;

Et alors !!!

Me connaissez-vous assez pour me tutoyer ??

Allons Claudio, arrêtes de faire ta chochotte. On est là pour parler des vrais problèmes, des arnaques répétitives au VN.

Toujours pas de faits précis ??? Un comportement irrespectueux ne reçoit que du mépris.

Seulement au Viêt-Nam et en Chine ??

Principalement au VN en fait. Si peu en Chine en comparaison.

Seulement en Chine et au Viêt-Nam ??? Certain ???

Fin de la discussion.

Pour les séjours non réussis, vous vous en chargez déjà.🙂

Laissez les gens contents de leurs séjours donner leurs avis. Tout le monde ne rentre pas mécontent du Viêt-Nam, n'est-ce-pas ?😛

Tout le monde ne rentre pas mécontent du Viêt-Nam, n'est-ce-pas ?

Une grosse majorité quand-même. C'est récurrent.

Pour les séjours non réussis, vous vous en chargez déjà.

Laissez les gens contents de leurs séjours donner leurs avis. Tout le monde ne rentre pas mécontent du Viêt-Nam, n'est-ce-pas ?

Vous vous permettez ces réflexions alors que vous ne me connaissez même pas et que je n'ai jamais émis un propos défavorable au Vietnam.🙁

exact, il a lui meme posté le lien sur un autre forum (L...P)

Oui tu as raison 😉

Pour la differences de prix entre etrangers et viet il exite encore dans les etablissements publics musée par exple cette double tarification

Petite anecdote: si tu vas au lac Toba à Sumatra, cette différence existe également, mais à l'envers: certaines GH font payer moins cher les touristes que les locaux, car les touristes prennent plus souvent leur repas dans le resto de la GH quand les locaux vont manger là ou ça ne coûte rien.

Étonnant!!!! Et là, personne ne parle d'arnaque ni de malhonnêteté, c'est tout simplement très malin

Anecdote aussi : cette double tarification est pratiquée en Suisse, dans certains cantons. Si cela a tendance à disparaître, notamment dans les stations de sports d'hiver, elle est encore en vigueur. La plupart du temps, cela ne figure pas dans les tarifs, il faut le demander, donc savoir que ça existe. (peut-être pour que les non indigènes ne crient pas à l'arnaque! ;-) Un exemple: Piscines du Chablais

Au VN, les prix de certains transports sont moins chers pour les backpackers/routards de Pham Ngu Lao que pour les Vietnamiens. Source : Thanh Nien News (décembre 2007) NB: les prix mentionnés dans cet article sont ceux de l'an dernier, compter avec un taux d'inflation de +20% cette année. --> voir cette discussion au sujet de l'inflation en 2008

Salut Merci pour ta réponse Elle est neutre objective comme tu dois le ressentir dans mes propos j espère que ce forum ne nous donne que des experiences positives et aussi négatives pour que les non initiés ne tombent pas dans l ignorance des pratiques d autres cieux qui peuvent etre irritantes ou révoltantes pour eux et conduire à des réflexions parfois peu elogieuses d un peuple (ce ne sont pas surement pour nuire) mais ça prete a confusions et generalisation et aussi des rélexions parfois déplacées qui entrainent inéluctablement des reactions contraires chez d autres je suis vietnamiens vivant en france depuis plus de 40 ans et suis ravi de lire des critiques constructives pour mon pays natal, meme si certains pensent qu ils ne reviendront plus jamais dans ce pays c est leur droit, mais de grace donner des informations objectives et des conseils pour eviter de se trouver dans des situations penibles avec les populations locales D autres peuvent etre tentés par l aventure que ce soit au vn ou ailleurs et faire leur propre experiences et tirer leur propres conclusions Exple : eviter d entrer dans 1 attroupement spontanné ou non à l occasion d un petit accident de circulation urbaine au risque de voir dérober rapidement votre porte feuille cà peut etre un faux accident De meme en arrivant dans 1 hotel il faut deposer son passeport on peut le récuperer au plus tard le lendemain( declaration administrative de l hotel aux autorités locales ) mais en ce qui me concerne tant que je nai pas besoin du passeport (pour retrait bancaire par exple) je le confie a l accueil meme parfois des sous des appareils photo etc .....pour eviter les désagrément d 1 perte rarissime mais possible eviter certaines taxis preférer d autres peut etre a plus et te souhaites de noveaux voyages sans histoires

Salut Effectivement c est bien vrai Les vietnamiens ne savent pas toujours que sinh café et autres compagnies de cars sont ouvertes a tous pas seulemant aux etrangers routards ou non Ces pauvres gens doivent s entasser dans des cars locaux bondés de monde et moins confortables !!! y a t il une explication à tout celà ???? Je suppose que les gens se sentent mal a l aise ( pour ceux qui sont au courant de la possibilité pour tout le monde d y acceder à ces cars) d etre à coté des etrangers, complexe, manque de publicité envers la population locale ici je veux parler des humbles gens des paysans ouvriers employés ...car les viets 1 peu friqués prennent sans probleme sinh café ou équivalent pour le prix je n en sais rien, mais pour le meme prix le confort est nettement mieux, je te fais confiance pour tes constatation sur les prix j essaie de communiquer ces données aux locaux

y a t il une explication à tout celà ????

Essentiellement le manque d'information je pense. Les gens qui ne vivent pas dans les quartiers fréquentés par les touristes n'ont pas cette information dans leur langue. Tous les Vietnamiens ne lisent pas l'anglais! Et les coutumes de voyage sont aussi différentes, donc ce n'est pas forcément simple pour les populations locales d'avoir accès à ces services créés avant tout pour les touristes étrangers.

Bonsoir,

Concernant la double tarification, je n'ai rien trouvé sur le site que vous indiquez concernant un prix différent pour les étrangers ?

Dans ma commune (Vernier), il y a un prix d'abonnement piscine pour les habitants de la commune (meilleur marché, bien sûr) et les autres. Et encore moins cher pour les vieux Verniolans (dont moi !)

Pour les entrées journalières il y a différents tarifs aussi, le prix normal pour un adulte étant de 5 CHF (Verniolan, Chinois ou n'importe quelle nationalité).

Une vieille (moi) paiera 3 francs, un jeune 2 francs.

Je trouve cela normal étant donné que ce sont nos centimes additionnels qui ont financé cette piscine et contribuent à son entretien.

Est-ce de cela que vous parlez ?

Danielle

Ben non, merdu! Je n'aurais pas ose ce que Satu a fait et je l'en remercie.

Les vietnamiens du Vietnam (pas les viet-kieu) en charge de la promotion touristique de leur pays sont en train de transformer leur pays en gigantesque Disneyland et ce depuis une bonne dizaine d'annees; Ne pas s'etonner donc que le nombre de visiteurs etrangers stagne et meme risque tres serieusement de descendre rapidement.Le prix du visa n'arrangeant evidemment pas la donne; mais il y a des pays dans le monde ou il est aussi cher ou meme plus cher que pour le Vietnam.

Quelques viet kieu arrivent quand meme a passer a travers les mailles du filet "etrangers payant plein pot"; il s'agit de ceux originaires de Hue car leur accent est si different du reste du pays avec un tas de mots qui leur sont propres que les autochtones n'arrivent pas a savoir s'ils habitent ou non le pays; tant mieux pour eux! Tarifs differents? il y en a meme plus de deux; dans la plupart des hotels de Hue, il y a au moins 3 tarifs differents selon que vous etes vietnamiens habitant le pays, etranger (viet kieu compris) ou laotien ; eh oui, le Laos est proche de Hue....

Je suis venu pour la premiere fois au Vietnam en janvier 1991; il y a 17 ans donc; depuis j'y suis retourne une bonne dizaine de fois jusqu'en 1996 (2 a 3 fois par an); puis 11 ans sans y aller, j'y suis retourne l'annee derniere avec ma femme thai, asiatique donc...Quand je posais une question en anglais, on repondait systematiquement en vietnamien a une dame n'y comprenant que couic; elle a fini par se couvrir le visage afin qu'on ne sache pas a quoi elle ressemblait.

Impossible d'entrer dans une boutique a Hanoi sans etre immediatement "agresse" par une ou des vendeuses qui tiennent absolument a vous vendre tout le magasin; idem dans la rue; GH au Vietnam? ca n'existe pas; il y a ce qu'on appelle des mini-hotels TOUS aux memes tarifs, construits en depit du bon sens, escaliers etroits, marches hautes; belles salles d'eau la plupart du temps mais avec une eau souvent couleur rouille... Parfois un poste internet dans le hall d'entree et rarement pris d'assaut meme s'il est parfois gratuit; c'est normal, la connection n'est guere plus rapide qu'un obsolete modem a 28 kb/s; vous savez les trucs qu'on avait chez nous il y a 20 ans.

Alors pourquoi les afficionados ne parlent jamais de ces choses qui "fachent"? ben c'est simple, ils partent au Vietnam rejoindre une partie de la famille qui y est restee; et quand ils couchent dans un hotel ou un resort, c'est un endroit de reve ou la plupart des touristes n'iront jamais car c'est reserve aux vietnamiens ou tout au moins a ceux qui maitrisent la langue;

Il y a le Vietnam pour les riches, avec oasis de reve, plages privees....mais pas a moins de 100 a ...jusqu'a 1000 ou 2000 euros la journee et l'autre Vietnam avec ses mini hotels a 15 euros ou 20 dollars, c'est kif kif; ses autocars bondes y compris ceux de Sinh Cafe; ses tarifs bidons pour touristes...ses circuits, TOUS les memes vendus par tous les hotels pour aller aux memes endroits que tout le monde (sauf les riches precedemment cites); et ca donne la baie d'Halong avec un embarquement digne de la gare du Nord a Paris un jour de grand depart en vacances; centaines de fausses jonques attendant milliers de vrais touristes descendant de dizaines de cars ou minibus... etc..etc...

Il existe bien sur un autre Vietnam, mais il n'est pas dans les guides de tourisme;

C'est bien simple, si vous voulez visiter un vrai Vietnam, prenez un guide; le LP par ex, allez a l'index, relevez tous les noms de villes ou lieux a visiter; prenez une carte relativement detaillee du pays et cochez ou biffez les noms sur la carte; quand c'est fini, il vous restera un nombre appreciable d'autres lieux; allez-y, vous serez sur de rencontrer des vietnamiens chaleureux car ils n'auront pas encore pris la mauvaise tournure du vendeur de "rien"

Un autre post qui va partir en vrille 🤪

Oui, on trouve des prix différents pour les indigènes (1 franc!) dans certains piscines et autres lieux touristiques, comme ici par exemple. Si les Portes du Soleil ont supprimé le prix indigène, d'autres stations (Zermatt, Saas Fee) l'ont encore, sauf erreur de ma part.

Rien d'anormal, c'est une réduction qui peut s'expliquer, en Suisse comme au Vietnam. La différence de prix n'est pas énorme, quelques dongs si je me souviens à l'entrée de certains musées ou temples (Hué) Un geste que le pays fait à ses ressortissants. Il ne m'est jamais venu à l'esprit de râler contre ça.

bonjour senior

cmic parlait pas forcément de Genève....En Valais ca reste de mise la double tarification, voir triple. A Verbier par exemple, jusqu'à peu j'avais droit au meilleur des prix : bourgeois, après on y trouvait le prix indigène et ensuite touristes.... mais maintenant ils ont tout groupé en un seul tarif😏