Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne (page 3 of 10)

Et certainement encore une cuve (?) Au tout premier plan, avec ce cône posé dedans On voit la rigole sur le côté droit

Je ne dis rien Je te laisse chercher pour trouver où j'ai pris cette photo

Suis-je niais.... en glissant la souris sur la photo on lit son titre J'aurais pas dû les titrer :-)))

Allez, une tite dernière pour la route

une douzaine de cuves en pierre ont été découvertes sur le site d'Angkor, une seule, celle de Bantéay Samrè, possède encore son couvercle. La plupart de ces cuves sont percées d'un trou d'écoulement, comme les sarcophages javanais. Toutes ces cuves ont été trouvées vides. On ignore l'usage exact de ces cuves, peut-être qu'elles ont été utilisées lors des funérailles des Rois ?

Cette cuve est placée dans une pièce qui précède le sanctuaire central... Il serait, à mon avis, intéressant de savoir si cette cuve est mentionnée dans le livre "Focusing on the Angkor Temples the guidebook" car je considère cette particularité à la fois curieuse et très rare. Je ne pense pas en avoir vu d'autres sur le site d'Angkor.

Réponse doublement positive.

p. 175 : photo de la dite urne, la page représentant les "Do Not Miss!" p. 181 : légende associée au positionnement sur le plan du sanctuaire central. Avec renvoi en p. 46 pour l'explication.

En p. 46, un petit paragraphe "Tombs" dans le chapitre "Religion", illustré par une nouvelle photo de cette même urne.

Mais je n'ai pas photographié la dite urne, n'ayant pas envisagé sur le moment de me faire guide à distance via Voyage-Forum 😎. Pour être franc, cette urne était sortie de ma mémoire. Comme quoi, avec Voyage-Forum (et Schnake67), après le voyage... c'est encore le voyage.

Fabrice

Pour la cuve du Banteay Samré, je me réfère au plan de ce temple qui est dans le livre "Angkor cité khmère. Comme j'ai écrit cette cuve se trouve avant le sanctuaire central, probablement dans le "mandapa". Il s'agit d'une cuve d'environ un mètre de long sur soixante centimètres et d'une cinquantaine de centimètres de haut, le couvercle est arrondi.

Sur la base du livre "Focusing On The Angkor Temples", je confirme tout ce que tu écris. Localisé dans le mandapa, donc à l'Est du sanctuaire central.

Les photos publiées par Philusa n'y ressemblent aucunement, lesquelles me semblent plutôt être des socles évidés que des cuves ou des urnes. Ne l'ayant pas photographié moi-même, je ne peux publier.

Fabrice

Les photos publiées par Milhusa n'y ressemblent aucunement, lesquelles me semblent plutôt être des socles évidés que des cuves

Ces socles ressemblent malgré tout à la photo montrée par Jacques, je trouve. Sauf que le trou est rond alors que sur mes photos ils sont plutôt carrés Mais alors comment expliquer les rigoles ? (ça rigole plus là, hein ! :-)))

Mes excuses pour mon erreur sur ton pseudo.

La photo publiée par Jacques est celle d'un linga, thématique qu'il avait aussi évoqué dans son texte.

Ce n'est aucunement l'urne en question, qui ressemble plutôt à un gros coffre en pierre, type cube car à peu près aussi haut que large, légèrement plus long. Avec couverture légèrement arrondie. Le tout disposé sur un socle pas très haut.

Il n'y a pas de rigoles. Le drain en question pourrait faire penser à une brèche accidentelle. Sauf qu'il est présent symétriquement des 2 côtés de l'urne sur ses bords longs.

Fabrice

La photo publiée par Jacques est celle d'un linga, thématique qu'il avait aussi évoqué dans son texte. Ce n'est aucunement l'urne en question

Ah d'accord ! Alors dans ce cas j'ai tout faux ! Merci de la rectification Comme quoi, on part vite vers des fausses pistes Mais ça ne fait rien, à chaque discussion, j'apprends des choses ;-)

à chaque discussion, j'apprends des choses ;-)

Pas à chaque discussion sur Voyage-Forum, mais à celles qui sont bien fréquentées. Comme celle-ci.

Ainsi, j'étais passé à côté de cette urne, qui ne présente pas un intérêt esthétique évident (pas à mes yeux en tout cas). Mais qui est intéressante sur le plan archéologique pour le sens qui lui est associé.

Encore merci à Professeur Jacques 🙂

Fabrice

à chaque discussion, j'apprends des choses

Pas à chaque discussion sur Voyage-Forum, mais à celles qui sont bien fréquentées. Comme celle-ci.

Je plussoie ;-)

Bonjour à tous,

Vite un petit mot avant mon départ pour les visites d'aujourd'hui. FabGreg a déjà répondu pour le livre qui indique cette urne dans sa page intitulée "à ne pas manquer".

Je n'ai pas encore visite Banteay Samre car nous faisons une visite chronologique dans la mesure du possible. Pas toujours facile à expliquer au chauffeur de tuk tuk qu'on ne s'arrête pas à Banteay Samre après Banteay Srei 😕

Je note que, si lors de ce voyage, j'arrive à le visiter, je dois prendre l'urne en photo sur toutes les coutures. Si elle est encore sur place bien entendu. Car certaines objets ont été transportés dans les musées. J'en dirai plus à mon retour, mais certains onjets de mes anciennes photos ne se retrouvent plus sur les lieux.

Les photos que je vois ici sont présentées comme des socles de linga. Eddy qui est plus observateur que moi suggère que la partie écoulement aurait pu servir à évacuer un liquide dont on baigne le linga. Nous avons vu cela ailleurs.... mais pas le temps ici d'en dire plus.

Bonne journée

Véro

Bonjour Super, merci Et surtout : bonnes visites !! Faut savoir se lever tôt pour avoir de très belles lumières

Faut savoir se lever tôt pour avoir de très belles lumières

Avantages supplémentaires : - il fait encore une température raisonnable, - affluence réduite (hormis devant Angkor Vat pour le lever de soleil).

Se lever avec le soleil est vraiment un bon principe dans ces pays.

Fabrice

Bonjour à tous

Je constate qu'il est intéressant de comparer différents livres comme "Angkor cité khmère", "les Monuments du groupe d'Angkor" et le "Focusing on the Angkor Temples the guidebook", il y en a deux sur trois qui mentionnent cette cuve du Banteay Samré.

A Milhusa : La plupart des photos jointes à tes messages représentent des "yonis".

J'ai déjà vu des socles avec un trou carré central mais sans "bec", dans ce cas le socle n'est pas un "yoni". Tu as joint une photo du Banteay Srei avec un support, il me semble que ce support n'a pas de bec (à vérifier…). Il est quand même possible qu'il y ait eu au centre un linga de forme ronde et dont la base devait avoir une section carrée (pour s'emboiter dans le trou) car justement ce temple est shivaïte.

Il existe des statues dont la base est de section carrée justement pour être placée dans un trou carré (cette base carrée ne se voyant pas lorsque la statue est mise en place dans son trou).

Donc ta prochaine "mission" est de trouver la cuve du Banteay Samré (si elle est encore sur place) et de la photographier 😉

Ainsi, j'étais passé à côté de cette urne, qui ne présente pas un intérêt esthétique évident (pas à mes yeux en tout cas). Mais qui est intéressante sur le plan archéologique pour le sens qui lui est associé.

A Fabrice : Comme je l'ai mentionné en 2002 j'avais vu cette urne car justement M. Glaize en parlait, il est probable que sans cela je serai tout comme toi passé à côté sans m'y intéresser en particulier.

Dans une autre discussion "Les Khmers, les rois bâtisseurs" tu avais parlé d'un Linga du Ta Muan Thom avec un canal d'écoulement, Adonya avait répondu ceci : "Le Lingua était enduit de beurre fondu et de lait lors de cérémonies importantes, beurre recueilli par ce canal qui ressortait à l'extérieur du mur pour permettre aux habitants d'en recueillir pour amener chez eux pour leur autel familial" Voir http://voyageforum.com/v.f?post=6326632#6326632

A Véro : Je pense qu'effectivement la cuve du Banteay Samré est "à ne pas manquer" (car exceptionnelle)…

Eddy a raison, j'avais mentionné ceci : "Le prêtre versait de l'eau sur ce linga. L'eau était récupérée dans la cuve et s'évacuait par le bec toujours orienté vers leNord. Ce rituel avait pour but d'attirer la fécondité sur la région". Adonya a donné une version concernant leTa Muan Thom

J'ai déjà visité des temples du site d'Angkor de manière chronologique durant sept jours. Je voulais voir l'évolution dans l'emploi des matériaux mais surtout l'évolution des différents styles. Claude Jacques dans "Angkor cité khmère" a fait un tableau avec les différents styles architecturaux (il y en a une dizaine pour la période angkorienne).

Pour plus de détails sur ces styles voir le site "La cité perdue des Rois Khmers" http://angkor.wat.online.fr/

Pour les styles angkoriens : voir dans "Les arts khmers" puis "L'Epoque angkorienne"…

Pour les styles préangkoriens voir : voir dans "Les arts khmers" puis "L'époque préangkorienne"

Pour cette visite chronologique il faut prévenir le conducteur de tuktuk, il peut y avoir un supplément qui est justifié car les distances sont plus importantes.

Toi aussi tu as comme "mission" de trouver et de photographier l'urne du Banteay Samré. 😎

Bonnes visites.

Jacques

ta prochaine "mission" est de trouver la cuve du Banteay Samré (si elle est encore sur place) et de la photographier 😉 [--] la cuve du Banteay Samré est "à ne pas manquer" (car exceptionnelle…

Bonjour Jacques Oui, ça j'avais bien compris ! Et je m'en ajoute deux, des missions : retrouver et photographier l'apsara et la devata qui montrent leurs dents J'ai mes repères... 😏😏

Tu as joint une photo du Banteay Srei avec un support, il me semble que ce support n'a pas de bec (à vérifier…). Il est quand même possible qu'il y ait eu au centre un linga de forme ronde et dont la base devait avoir une section carrée (pour s'emboiter dans le trou) car justement ce temple est shivaïte. Il existe des statues dont la base est de section carrée justement pour être placée dans un trou carré (cette base carrée ne se voyant pas lorsque la statue est mise en place dans son trou).

Je retournerai là spécialement pour voir de plus près ce socle qu'on ne voit là que de loin, et faire une photo précise

Je me souviens bien du Banteay Samré, on y était allés de très bon matin et la lumière y était extraordinaire

Alors Jacques, ce socle avec la rigole n'a donc rien à voir avec la "cuve" de Banteay Samré ?

Bonsoir à Tous,

Voici le socle de Banteay Srei tout frais d'avant-hier. Effectivement avec écoulement et bien orienté N.

Anecdote : comme je n'arrête pas de parler d'un certain Jacques qui dit ceci ou recommande cela, Eddy m'a demandé si j'étais en contact avec l'auteur du bouquin 😄

Alors pour les Aspara qui montrent les dents le livre en anglais signale que c'est à tort qu'on indique qu'il n'y en a qu'une et signale une seconde un peu plus loin. C'est vrai. Vérifié ce matin. Mais c'est moins marqué car elle est en partie défigurée.

Voici les photos de celle qui est connue et de celle qui l'est moins.

Sorry, mais je file au dodo car demain je me lève tôt pour avoir de belles lumières...

Véro

Merci Véro ! Mais la "cuve", en fait on dirait plutôt un socle de statue avec le trou de fixation de statue carré et l'écoulement pour les "onguents" C'est bien celui qu'on voit de loin sur ma photo

Reste à éclaircir le mystère de celui du Banteay Samré

Reste à éclaircir le mystère de celui du Banteay Samré

Et en continuant sur Banteay Samré, résultats sur Google Images On en pense quoi ?