Classes Affaires et Première (page 4 of 24)

Je comprend ta jalousie (...) Change de métier! Quesque tu veux que j't dise !!

Ce n'est pas de la jalousie. J'ai déja un job qui me convient ou je n'ai aucun avantage et c'est bien ainsi. C'est juste un sentiment désagréable. Comme client on va refuser de t'enregistrer parce que tu arrives 5 minutes après la HLE, te taxer parce que tu dépasses la franchises de bagage au nom du contrat de transport. Mais une fois les portes de l'avion fermées, il n'y a plus de règlement qui tienne. Si les gens devaient être surclassés, pourquoi ne l'ont ils pas été au check in, c'est à dire conformément aux procédures ? Je ne suis pas sur que l'image de la compagnie en sorte renforcée. Il est dommage que les personnels à bord n'en aient pas conscience.

N'y a t il pas un problème de fraude fiscale : un passager effectuant un vol long courrier de France doit payer 4€ de taxe en Eco et 40€ de taxe en business (la fameuse taxe Chirac). Les 36€ de différence sont ils acquittés ? - Si non, alors la compagnie est en fraude vis à vis de l'administration fiscale - Si oui, alors c'est le client qui paye le surclassement

La "taxe Chirac" est-elle une "taxe" au sens légal du terme, ca m'étonnerait, je penche plutôt pour une contribution volontaire ou assimilié... Donc ne pas la verser ne conduit évidemment pas à une "fraude fiscale"... Autre chose : le surclassement à l'enregistrement du pax moyen ( mais méritant ), lui est-il demandé de verser 36 € ? Pas que je sache...

Change de métier! Quesque tu veux que j't dise !!

Même si cela ne s'adresse pas à moi, je me permets de répondre.

Certes, tout le monde profite des avantages procurés par sa situation professionnelle : - les salariés de l'aérien ont des billets discountés - ceux d'EDF/RTE payent 10% de leur electricité - les cadres des sociétés d'audit et de conseil se font payer tous leurs frais (repas, téléphone, voiture etc...) - les salariés de la banque ont plus de RTT que les autres - etc...

Il ne s'agit pas de remettre ça en cause.

En revanche, ce qui est choquant, c'est que les passagers GP soient surclassés avant les passagers payants.

Car contrairement à ce que tu écris, c'est bien le cas. En effet, pour quelle raison valable des passagers, qu'ils soient payants ou GP pourraient s'asseoir en J de façon ostensible alors qu'ils n'ont payé qu'un billet Y? Pour le passager J payant, ces surclassements sauvages sont très gênants.

Je ne dis pas que les passagers payants Y doivent être systématiquement surclassés en J s'il y a de place disponible ; cela tuerait le business model des compagnies. Mais surclasser les passagers GP après la fermeture des portes, cela tue l'image de la compagnie auprès de la clientèle HC car cela dévalorise le produit.

Faisons un parallèle : c'est comme s'il y avait une coupure d'electricité (en cas de surcharge de la demande par exemple) et que les salariés d'EDF ne se verraient pas couper leur courant alors que les clients si. Tu trouverais cela normal? Non bien sur. Car c'est parce qu'il y a des clients que la société peut se permettre d'octroire des avantages en nature à ses salariés.

Et mon avis est qu'avec ce raisonnement, qui consiste en gros à dire que pour régler le problème, les clients, forcément frustrés, doivent devenir des ayant-droits, la compagnie n'a rien compris à la gestion de la clientèle. Alors bien sur, tu ne représentes pas la compagnie, tu n'es pas son porte-parole, pas plus que je ne suis celui des passagers HC. Mais cet argument est assez représentatif de l'image que peuvent avoir certains passagers d'AF. Et ces passagers, plutôt que de changer de métier comme tu le suggères, ils préfèrent changer de compagnie. C'est plus simple, et les effets pour eux sont les mêmes : ils ne sont plus frustrés. Et quand il n'y aura plus de passager, il n'y aura plus de compagnie, donc plus de surclassement.

Je ne dis pas que je souhaite voir AF disparaitre, encore moins que je la boycotte. En revanche, je souhaite sincérement qu'AF capitalise sur une vision positive du client, comme certains salariés d'AF le relayent d'ailleurs très bien sur ce forum, plutôt que sur ce genre d'initiative.

Et pour reprendre une suggestion postée plus haut et qui rejoins un de mes posts à propos de la discrétion du surclassement des GP : pourquoi la compagnie ne pourrait-elle pas interdire les surclassements à bord et continuer à faire profiter ses GP de la J, mais plus discrètement, lors de l'enregistrement. Ca arrangerait tout le monde non?

Bonjour,

Pourriez-vous s'il vous plait utiliser des photos qui vous appartiennent ou avoir au moins la gentillesse de preciser que ce n'est pas la votre ?

En particulier celle qui montre le siège NEV, 4ème photo de votre rapport. Comme vous faites bien attention aux details, ce siège est en fait un siège NEV de la première generation.

En vous remerciant par avance.

pourquoi la compagnie ne pourrait-elle pas interdire les surclassements à bord et continuer à faire profiter ses GP de la J, mais plus discrètement, lors de l'enregistrement ?

C'est interdit, mais une fois l'embarquement termine et les portes fermees, le CDB decide de ce qu'il veut dans son avion. A l'enregistrement s'il reste encore de la place en eco, les GP restent en eco. Ce n'est que s'il n'y a plus de place en eco et qu'il reste de la place en J qu'a ce moment on attribue les sieges J aux GP a la fermeture du vol.

sur le site Continental Airline il est clairement explique comment les surclassement sont attribues avec ordres de priorites.

en anglais desole : http://www.continental.com/web/en-US/content/flightstatus/upgrade_standby_FAQ.aspx

un extrait concernant les employes de Continental :

Pass Riders. These are Continental employees or their eligible dependants that are qualified to stand by for First Class or BusinessFirst on a space available basis. Pass riders are prioritized at the end of the list, and are only given seats after all other upgrade standby customers are accommodated

Once all Elite upgrades have been processed, all remaining customers eligible for upgrades will be prioritized. Upgrades for qualified pass riders will be cleared after all eligible customers have been accommodated.

au moins c'est clair !!

COMPTE RENDU VOL CDG/PPT classe AFFAIRES AF.

ENREGISTREMENT Impossible sur le net donc à cdg au guichet , charmante hôtesse , pas de monde , formalités rapides.

Ensuite sur cdg la ligne 1 est fort agréable si le monde n'est pas trop nombreux là cela allait plus vite de l'autre côté en plus je m'étais trompé d'endroit , nulle part sur la carte d'embarquement figurait le S3 ... donc je faisais la queue tranquillement à la sécurité après les passeports mais hélas ce n'était pas le bon endroit ...

Une fois presque arrivé à l'embarquement , ADP brille encore une fois pour son incompténce : au lieu d'organiser une sécurité unique tout est doublé inutilement , alors que tout pourrait être fait en une seule fois , de plus quelle bonne idée de traiter les vol NY et LAX en même temps dans un cul de sac, ce qui fait 520 pax au moins dans en entonnoir sans avoir le personnel en nombre suffisant , du coup 1H30 de retard au départ de cdg ....

SALON : S3 froid immense sans charme et rien à lire ou presque , les revues et magazines ont semblent ils disparu ?il n'y a plus que des quotidiens et le Canard enchaîné ....Il y avait de quoi grignoter honorablement .

A BORD embarquement des pax au compte -gouttes dû à la sécurité mais tout le monde a été gentiment attendu bien sûr. Accueil charmant de la ccp

Alors que les résa donnaient une seule P occupée et bien les 7 autres places étaient occupées avec deux enfants notamment et ce n'était pas Léticia allant à Lax avec ses deux petites ....Surclassements pour cause de vol bondé ? copinage ?

Le service sera excellent tout au long du vol et j'ai fait féliciter Mme A et son équipe par un courrier au service commercial .

REPAS Des efforts sont faits avec l'amuse bouche en cuillère de service : petit tartare de st jacques et mousseline délicieux . j'en revoulais mais hélas il n'y en avait plus du coup aimablement on m' a fait goûter aux amuses bouches de P , pas mauvais mais moins bons que le tartare de la J - crevettes sautées à l'huile de pistache tomates jaunes au vinaigre et opéra de saumon, vinaigrette balsamique : trés bien - filet de colin sauce au gingembre et citronnelle trés bien - fromages camembert et cabécou du déjà vu 100 fois - trio de minis desserts , sorbet devant ma gourmandise la chef de cabine m'apportera un divin gâteau au chocolat de chez Lenôtre servi en P .

pendant le vol buffet sympathique avec nouvelles haagen dass pour les glaces , canapés et petits fours .

la collation : dos de saumon fumé et courgette mariné huile d'olibe :bien gnocchis sautés purée de courgettes au piment niora et crème d'échalote : bien petit dessert

ARRIVEE avec retard sur Lax au moins une heure !! Passage passeports rapide sortie rapide queue contrôle passeport pour accéder à la salle : pas trop longue filtre sécurité : les équipages AIR NZ et AF passant devant de tout le monde cela agacera les gens déjà excédés par la longue queue . Je leur suggère une queue PNC dédiée comme dans certains aéroports combinée avec les diplomates pour éviter de venir grossir les files déjà longues ... salon AIR new Zealand excellent .

EMBARQUEMENT assez rapide finalement A BORD accueil fort courtois de l'instructeur PNC de la base de PPT et de la Cc. SERVICE : prévenant , rien à redire . REPAS jambon serrano et terrine de poissons blanc : assez bien risotto aux champignons sur coulis de poivrons rouges : déli cieux fromages corrects trio de desserts : bons PETIT DEJ : il reste à moderniser et relooker ... il sent le déjà vu avec son pain perdu , mais je choisis la pastrami de boeuf correcte mais sans assaisonnment hélas ...

ARRIVEE 20 mn de retard sur horaire , pas si mal avec le gros retard pris à CDG . bagages : toujours folklo, AUCUNE PRIORITE RESPECTEE les bagages de LAX toujours avant CDG !!! Ma valise sortira endommagée à deux endroits .

CONCLUSIONS / de bons vols trés bon service par personnel très pro et aimable , mais encore des surclassements à la pelle à Paris ! la restauration fait des efforts .Enfin l'escale à Lax avec son filtre de sécurité + la sortie sur le territoire obligée avec passage aux passeports sont pénibles ... La longue attente comme des boeufs parqués à CDG avec le contrôle renforcé rendent le voyage éprouvant . Sur les deux vols : le systéme audio/vidéo fonctionnait bien avec un choix varié de films , rien à redire : par contre quand on voit que AA offre un casque BOOSE et bien il serait bien que AF de ce côté là fasse des efforts aussi : récupérer un casque plein de cheveux gras et de pellicules ce n'est pas agréable ni très classe !! Enfin une découverte fut sur le 773 sur CDG/LAX de nouveaux fauteuils marrons beige comme les couleurs de la trousse classe AFFAIRES.Je croyais que les NEV 3 étaient tous bleus...

En revanche, ce qui est choquant, c'est que les passagers GP soient surclassés avant les passagers payants.

Choquant! hheee tu n'as décidément pas compris ce que te dit MEMBERS? Les GP sont surclassés uniquement sur des siéges vide à l'embarquement!

En effet, pour quelle raison valable des passagers, qu'ils soient payants ou GP pourraient s'asseoir en J de façon ostensible alors qu'ils n'ont payé qu'un billet Y? Pour le passager J payant, ces surclassements sauvages sont très gênants.

Pourquoi cela te dérange? Encore un fois c'est un avantage pro. Et en ce moment les surclassments (pax et gp) permettent souvent aux personnes surbookés en Y de pouvoir embarqués et de na pas attendre le vol suivant. Sonc que cela te dérange ou pas, cela permet à tous le monde d'embarquer! (soit un peu solidaire et laisse ton égo de coté)

Mais surclasser les passagers GP après la fermeture des portes, cela tue l'image de la compagnie auprès de la clientèle HC car cela dévalorise le produit.

Explique moi en quoi une hotesse (GP) ou une famille calme et discrète qui voyage en J dérange la clientèle HC comme tu dit? Je ne vois pas comment des personnes de la compagnie dévalorisent le produit!🤪. (j'ai déjà vu des familles payantes en j qui foutais le bordel!!) J'ai l'impression que cela te choque parcequ'ils ont payés moins cher que toi, donc c'est injuste qui soit à coté de toi? Pour moi c'est de la jalousie😉 Tu ne veux pas te mélanger? avec des GP? Eh faut pas se prendre pour je ne sais pas quoi!!😊 ça ne m'a pas tué!!

Faisons un parallèle : c'est comme s'il y avait une coupure d'electricité (en cas de surcharge de la demande par exemple) et que les salariés d'EDF ne se verraient pas couper leur courant alors que les clients si. Tu trouverais cela normal? Non bien sur. Car c'est parce qu'il y a des clients que la société peut se permettre d'octroire des avantages en nature à ses salariés.

Tu te trompe de raisonnement!! Les GP profitent d'une surproduction de place! Et ils n'embéchent pas les pax payant d'embarqués ou d'acheter des billets! Même les R1 sont débarqués en cas de vol full (la coupure de courant est donc bien pour le GP en 1er lieux)! Les clients sont toujours prioritaire pour l'accés aux places. En cas de vol full, les pax surbookés seront surclassés en priorités!!😄

Et pour reprendre une suggestion postée plus haut et qui rejoins un de mes posts à propos de la discrétion du surclassement des GP : pourquoi la compagnie ne pourrait-elle pas interdire les surclassements à bord et continuer à faire profiter ses GP de la J, mais plus discrètement, lors de l'enregistrement. Ca arrangerait tout le monde non?

Je suis d'accord que ce n'est parfois pas très discret. Mais bon franchement sa ne me dérange vraiment pas. Je comprend tout à fait que la compagnies surclasse ses employés quand des sièges sont libre devant. Et je ne vois vraiment pas en quoi sa dérange les pax en J. Que la personne à coté soit un GP ou un pax payant, bien moi je ne vois pas la différence!😄

Petit anécdote pour te réconforter : Une fois j'étais dans le tgv, et j'avais payé mon billet surper cher à la dernière minutes. Le contrôleur arrive, il controle mon billet et la personne à coté de moi sort de son sac sa carte SNCF et le controleur lui dit "Ah ok c'est bon merci!" le mec était assis en 1er sans rien avoir demandé. Bien tu voit j'ai pas fais un scandale! c'est vrai que sa fais un peu mal au coeur, mais bon c'est le jeu ma pauvre lucette !!😛

Aller détends toi! 😎 et arrète de te prendre la tête!

Les GP sont surclassés uniquement sur des siéges vide à l'embarquement!

Encore heureux ! Magistral enfonçage de porte ouverte (pas celles de l'avion en l'occurrence puisque ces petits arrangements entre amis ont lieu portes fermées). 🙂

Est-ce qu'on va vraiment passer 10 pages sur les surclassements sauvages??? Ne peut-on pas revenir au sujet de base : Affaires et Première??? Ces dernières semaines je constate sur ce forum une chasse aux sorcières justifiée ou non, mais à la longue vraiment agaçante...

J'aime bien votre parallele AF/SNCF, c'est vrai que notre compagnie féroviaire est un exemple en terme de considération du client. Vos commentaires sont vraiment domageable pour la cie et prouve une fois de plus que certains salariés d'AF cautionnent un népotisme à outrance.

sinon fàtahiti, merci pour ce CR, comme quoi le service peu faire toute la différence, sur les NEV3 seul les derniers 77W, c'est à dire F-GZNB, C, D, E disposent des siéges de couleur taupe.

sinon fàtahiti, merci pour ce CR, comme quoi le service peu faire toute la différence, sur les NEV3 seul les derniers 77W, c'est à dire F-GZNB, C, D, E disposent des siéges de couleur taupe.

F-GSQU, QV, QY et NA sont équipés des sièges BE/Aerospace alias NEV3 de couleur bleue

ouhou😄 , non Leadership je suis client comme toi et je ne travail pas vraiment dans l'aérien! je voyage pour raison pro sur toutes les compagnies.

Et ne confond pas tous. Je ne parle pas des considérations de la SNCF mais bien des avantages pro qu'ils ont tous comme les salariés de l'aérien. Et arrète de focaliser sur AF! Je ne parle spécialement de cette compagnie. Toutes les compagnies font la même choses (je l'ai vécu)! Y compris sur FINNAIR!(je vois que habite en finlande).

Pour moi ce sujet est clos!! revenons au sujet principale : les CR (merci Fàtahiti!)😎

J'ai voyagé une fois en première avec un ami, billets prime F, on devait être les seuls dans la cabine. Mais non, 2 surclassements (pas des GP je pense), cabine complète. Au menu, 2 choix de plats principaux. 2 de chaque embarqués. Un surclassé a commandé avant nous: on n'avait plus le choix. De même, si le plat commandé ne convient pas (genre c'est pas bon, trop sec, etc.) pas possible d'avoir la deuxième alternative puisque les 4 plats ont été servis. Certes on va me répondre que la préstation comprend un plat et basta... mais quand on veut vraiment proposer un service à la carte, personnalisé, adapté etc. il faut que les éléments choix et quantité. En première, on peut quand même s'attendre à pouvoir manger à sa faim et avoir un minimum de choix pour le repas!

Cependant le vrai problème avec ces surclassements, c'est que les passagers fréquents ne peuvent utiliser leur miles de manière réaliste pour se surclasser. 53000 miles pour un surclassement CDG HKG, en plus d'un billet plein tarif, sur quota "award"... si la classe award est ouverte, autant acheter un billet prime à 80000 miles (voire 40000 en webawards!). Il faut aussi voir ce qu'il faut débourser maintenant pour gagner ces 53000 miles depuis le premier avril.

=> au lieu d'augmenter ses revenus et/ou diminuer sa "dette de miles", AF préfère jouer à la lotterie gaëtan du surclassement opérationnel. Les clients les plus fréquents ne peuvent utiliser de manière réaliste leurs miles durement acquis à cet effet.

ouai c'est nul ça !!

Mais à mon avis la CCP à mal géré le truc. Dans le cas ou les pax surclassés n'ont pas leurs repas prévus en J ou P , ils ont des repas Y (toujours en plus). J'ai déjà vu des personnes surclassé en P (parceque vol full) avec des repas Y car la P n'était commercialisée et pas assez de repas en J. Mais les personnes étaient tous de même contente car elles n'étaient resté sur le carreau a cdg. C'est sur que dans votre cas cela à été mal géré par l'équipe!! En ce moment c'est trop la merde , Ils réduisent les capacités à bloc et du coup beaucoup de vol se trouve overbooké!! Enfin c'est aussi une chance pour étre surclassés !! (en arrivant à la fin de l'enregistrement) Concernant les miles, je m'en rend pas trop compte parceque je voyage pour raison pro donc je regarde pas trop, sachant que c'est pas moi qui réserve les billets.

@+😎

Bonjour,

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi AF semble prendre tellement de temps à faire le retrofit des cabine? Les NEV3 sont en service depuis juillet 2007 minimum pourtant en 2, 5 ans il n'a pas été possible de remettre à nivaux les cabines????🙁

Hiroko

ouai c'est nul ça !!

ils ont des repas Y (toujours en plus). J'ai déjà vu des personnes surclassé en P (parceque vol full) avec des repas Y car la P n'était commercialisée et pas assez de repas en J.

En général, nombre de passagers embarqués=nombre de repas à bord. Il n'y a jamais de plateaux supplémentaires y compris en Y à moins de correspondances manquées. En revanche il ya toujours un choix de plats chauds supplémentaires en J afin de proposer un choix aux clients.

Bonjour,

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi AF semble prendre tellement de temps à faire le retrofit des cabine? Les NEV3 sont en service depuis juillet 2007 minimum pourtant en 2, 5 ans il n'a pas été possible de remettre à nivaux les cabines????🙁

Hiroko

Il ne s'agit pas d'un retrofit mais d'un upgrade de la cabine. Les cabines sont toutes NEV, elles offrent simplement de petites options supplémentaires. Je pense qu'AF attend d'upgrader les cabines NEV2 et NEV4...

De plus le siège P sera remplacé (ou upgradé???) à partir de 2012.

Un surclassé a commandé avant nous: on n'avait plus le choix. De même, si le plat commandé ne convient pas (genre c'est pas bon, trop sec, etc.) pas possible d'avoir la deuxième alternative puisque les 4 plats ont été servis.

Dorénavant la priorité doit aller au passager payant le tarif P. Les surclassés (qui ne bénéficient pas du traitement salon et accueil La Première) choisiront après. Il reste en général 3 choix disponibles et le/les PNC P a/ont toujours la possibilité de proposer un plat chaud de la cabine J afin d'étoffer un choix limité.

Petit quand même l'inclinaison du siège par rapport à la cabine n'est pas la même et les 2-3° de gagnés ne son pas négligable tout comme le repose pied. Mon époux qui fait 1, 8 m a le repose jambe qui arrive juste au niveau des chevilles ce qui est très énervant. Même chose en P, L'ottoman est trop loin pour qu'il repose ces jambe dessus. Le repose pied des ancens siège P (espace 180) était très bien. Moi avec mes 1, 7 m c'est parfait🙂.

L'un des gros plus d'AF en P c'est la cabine P du 772 extrêmement privative avec ces 4 sièges. Si changement il doit y avoir ça serai un IFE intégré en façade et non pas en accoudoir avec un écran traité contre les reflets du soleil et d'une diagonale plus importante 3-4' de plus.

Pour le choix des plats en J le nombre n'est pas absolument pas le même. Il y a effectivement le choix entre 2 plats chaud mais il faut être à l'avant de la cabine pour être certain de pouvoir choisir ce que l'on désire. Sur le réaux Asie c'est très visible normalement il y a le choix entre le plat asiatique et le plat européen et systématiquement le plat asiatique est en nombre inférieur à l'européen. Idem pour le chariot dessert qui a disparut dans les améliorations du produit J au profit d'un désert unique. Ce qui m'amène à une autre question le chariot nourriture est préservé dans la zone bar ?

Hiroko