Retour de Ravalomanana à Madagascar (page 43 of 46)

Bonsoir,

A vous lire, on tomberait dans un optimisme à toutes épreuves mais dans un siècle après son indépendance, tout de même ! Vous jouez sur des impressions et un discours de tiers-mondistes que rien, surtout, actuellement ne va dans le sens que vous indiquez mais cela ne semble pas vous troubler dans votre énoncé... Ce blabla, c'est celui qu'on entend et qui est véhiculé par toute cette horde malsaine de politiciens aux coffres de voitures bourrés de cartons d'ariary. Vous lancez à la figure un certain nombre de critères sans apporter une quelconque justification, et en faisant cela, vous relayez les propos tenus dans les meetings politiques où dans les salons feutrés du Hilton pour fonctionnaires internationaux et docteurs "sans frontières" spécialisés en économie africaine malade. Et votre conclusion me laisse sans voix avec une caricature qui atteint des sommets !

Ah bien sûr si tu prends tes sources sur le médias de référence, je comprends que ça limite ta réflexion...cite un pays africain ou l'économie va bien????les pays africains sont dans une difficulté mortifère... Principalement ce sont des pays "riches" en matière première.lorsque les cours mondiaux se sont effondrés--devant la faible demande mondiale-- ces états ne peuvent plus faire face à leurs investissements et à la politique sociale.... Toutes les sociétés extractives ont fortement réduit les volumes fermé des sites, et abandonné des projets à long terme. Fermer les yeux et se boucher les oreilles parce que ces faits ne coïncident pas avec la doxa ne change rien

Aucun pays africain où l'économie va bien et cela c'est quelle source et quel moyen d'appréciation ? La croissance du PIB, l'IDH ? Vous connaissez tous les pays d'Afrique du Maghreb à l'Afrique Australe ? Je ne pense pas à priori. De votre triste expérience vous tirez des conclusions générales pour des situations radicalement différentes.

Si c'est la croissance du PIB, à 4-5% de moyenne, le continent est une des zones les plus dynamiques du monde. Si c'est l'IDH, il y a maints pays africains à l'IDH en progression et certains à IDH élevé en commençant par Maurice mais aussi la Tunisie ou l'Algérie et beaucoup en IDH moyen. Si vous regardez le PIB/habitant là encore qq pays qui sont très élevés avec la Guinée Equatoriale 30eme, le Gabon 56eme... Bref quel que soit l'indicateur, il ne donne qu'une vision partielle et insuffisante mais à chaque fois l'Afrique n'est pas une et indivisible. A chaque fois, il y a des pays qui avancent et progressent en Afrique contrairement à ce que vous assénez comme une évidence. Evidemment la baisse du cours des matières premières entraînera des difficultés et cela est déjà le cas mais de là à parler de difficulté mortifère...

Apparemment on exporte pas que des Airbus en France mais aussi un déclinisme et un pessimisme tristouille.

Mais Les indiens, chinois, brésiliens, turcs... qui se précipitent pour investir en Afrique ont, eux, bien compris que l'Afrique n'est pas que le continent que certains grincheux se complaisent et s'évertuent à voir comme un continent perdu.

Il y a du business et c'est une mine de croissance (à environ 5% par an pour le continent) à saisir. Si les européens, français en tête, ne le veulent pas ou n'y croient pas, d'autres, plus avisés prendront leur place. Ils le font déjà d'ailleurs.

Et ils ont raison. Ils n'ont pas d'œillères, ne sont pas perclus de fantasmes et de vieilles lubies. Ils viennent, ils investissent et ils se font une place.

Alors oui, l'Afrique ce n est pas le paradis, loin de là, c'est en continent où encore bcp de pauvreté et d'inégalités, de violence chronique... mais ce n'est pas que cela.

Bonsoir,

Vous cultivez à merveille l'ambiguité et vous ne démontrez rien en vous adossant sur une croissance du PIB certes mais qui part de si bas qu'une progression même flatteuse d'économiste n'est pas réellement profitable aux plus pauvres.... En fait, vous n'osez pas afficher clairement votre sentiment sur le sujet préférant jongler habilement sur le chaud et le froid, c'est votre choix de tiers-mondiste professionnel. Néanmoins; vous notez beaucoup de facteurs négatifs mais pas que, sans dire à quoi vous faites allusion. Mais là où vous faites la plus mauvaise appréciation, c'est en soulignant le pessimisme des européens, s'ils le sont pour certains, c'est qu'ils ne sont pas dupes de leur quotidien contrairement aux africains qui même avec quelques gouttes d'eau dans un verre, le verront toujours à moitié plein. Il faudrait que vous reveniez vivre en cette vieille Europe pour mesurer l'état réel des lieux au lieu de vous contentez des articles de presse colportés sur internet et qui ont fait du french bashing leur emblème favori. A voir les différentes diasporas se précipitaient pour obtenir un titre de séjour en Europe, on mesure l'intérêt porté par cette Afrique pourtant si prometteuse à venir jouer son avenir de préférence dans un pays d'accueil plutôt que dans le pays " au devenir" de leurs ancêtres !

On se croyait au Taxi Be a Ambatoloaka a l heure de l anisette ou dans une autre gargotte du pays 😏

Bonjour OK donc si on ne cite pas de chiffres ou de sources, ce n est pas bon et si on cite des chiffres, ce n'est pas bon non plus. Bref vous aurez raison quoiqu'on dise.

Il ne me semble pourtant pas révolutionnaire ni aberrant de dire que l'Afrique est un continent et pas un pays. Et qu'ainsi les situations sont multiples. Les migrants qui viennent d'Afrique dans de terribles conditions viennent de certains pays mais pas de tous. Car il est des pays qui avancent même si vous n'y croyez pas.

Enfin concernant l'Europe, j'y viens encore assez régulièrement et il n'est pas difficile de voir ce qu'il s'y passe actuellement. Vous dites que les européens ne sont pas dupes, OK. Je pense simplement que les européens ne voient plus qu'ils vivent dans une des zones les plus prospères et stables du monde et qu'ils ne voient actuellement que ce qu'ils sont en train de perdre en oubliant tt ce qui a été gagné pendant des décennies jusqu'à maintenant.

Les enquêtes sur l'état d'esprit des peuples montrent qu'en France on est plus pessimistes que des pays en conflit ou pauvres en Afrique (car apparemment les africains se contentent de peu comme vous dites) mais aussi dans des pays pas bien gais en Amérique latine ou en Asie. C est juste un fait. Cela me paraît aberrant mais ce n est que mon avis.

Voilà je sais d'avance que je suis dans le faux et que je me trompe complètement puisque le monde/l'histoire n'est pas en nuance mais en noir et blanc pour bcp sur ce forum. Tant pis.

Sublime !! J'ai envoyé l'adresse de ce site au président Hery. Nul doute qu'il va contacter l'un des stratèges politico-economico-nombrilo-réactionnaires de ce forum. Madagascar est sauvée !! Notons au passage que parmi tous ces experts en maquereau-économie, aucun ou presque ne vit sur la grande île, n'y produit quelque chose et ne donne du travail à quelque malgache que ce soit (les mandats Wesperm Union ne comptent pas).

Sublime !! J'ai envoyé l'adresse de ce site au président Hery. Nul doute qu'il va contacter l'un des stratèges politico-economico-nombrilo-réactionnaires de ce forum. Madagascar est sauvée !! Notons au passage que parmi tous ces experts en maquereau-économie, aucun ou presque ne vit sur la grande île, n'y produit quelque chose et ne donne aucun travail à quelque malgache que ce soit (les mandats Wesperm Union ne comptent pas).

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Faut croire que le troquet du coin etait ferme 😕

Bonjour,

Vous me reprochez de ne pas être factuel, vous m'assimilez aux politiciens locaux, en somme, vous portez des jugements arbitraires basés sur des impressions non? Quel élément que j'ai donné est faux? C'est avec ce genre de commentaire à chaud, sans argumentation, qui détruit le débat d'idée sur ce forum.

qui détruit le débat d'idée sur ce forum.

Un débat qui par ailleurs n'a rien à faire dans un forum de voyages.

J'aimerais partager votre optimisme, mais je ne vois sur place rien de concret qui le permet. si "décollage" de l'économie il y a un jour, ça viendra non pas de l'intérieur mais d'une impulsion extérieure . La Chine pourrait s'y employer.

STP, ne te lance pas dans un discours conspirationniste. J'ai les yeux grands ouverts et je veux conserver une approche macro. Un pays africain qui va bien? Mais aucun, idem en Europe (Excluons la Norvège et les micro-états). Par contre on peut voir les pays qui ne vont pas si mal ou qui vont mieux : la Côte d' Ivoire, l' Angola. http://www.latribune.fr/opinions/blogs/euromed/des-investisseurs-en-afrique-100-optimistes-473481.html Il y a deux manières de voir les choses : soit on voit le verre à moitié vide, soit on voit le verre à moitié plein. On ne va pas s'enflammer tout le temps en disant qu'à la décolonisation on a laissé le verre plein et voilà qu'ils l'ont vidé ! D'autant qu on fait la même chose chez nous (mais le verre étant plus grand on ne réalise pas encore)

Merci !! Je me sentais seul face au déclinisme et au pessimisme 😛

qui détruit le débat d'idée sur ce forum.

Un débat qui par ailleurs n'a rien à faire dans un forum de voyages.

Rien ne vous oblige à intervenir sur ce qui vous semble hors sujet / objectifs du forum, tout comme rien ne vous a obligé à être prétentieux ou insolent dans vos réponses

Merci pour le "presque" et pour vos sarcasmes. A part ça?

Oui je suis assez d'accord. L'extérieur ca peut être effectivement les chinois, d'autres pays d'Afrique en avance, une immigration inersée comme les portuguais en Angola ou encore la diaspora (plus difficile).

Merci pour le "presque" et pour vos sarcasmes. A part ça?

Réalité simplement, beaucoup de "grandes gueules", pas beaucoup d'action. A part ça il pleut à l'île aux Nattes et il n'y a pas un chat.

Oui je suis assez d'accord. L'extérieur ca peut être effectivement les chinois, d'autres pays d'Afrique en avance, une immigration inersée comme les portuguais en Angola ou encore la diaspora (plus difficile).

La diaspora je n'y crois, pas du tout, même si ce n'est pas parfait, ils ont un petit confort qu'ils ne semblent pas prêts à lâcher, d'autres Pays d'Afrique ça me semble assez difficilement compatible avec le nationalisme malgache exacerbé. Les chinois sont déjà installés et savent agir bien plus insidieusement. Mais ça ne se fera pas sans une perte d'identité des malgaches.

Réalité simplement, beaucoup de "grandes gueules", pas beaucoup d'action. A part ça il pleut à l'île aux Nattes et il n'y a pas un chat.

+1000 😏😏😏😏

Ils ne font que des copier/coller de ce qu ils ont lu studieusement dans des canards ou sur des sites internet 🏴‍☠️

Réalité simplement, beaucoup de "grandes gueules", pas beaucoup d'action. A part ça il pleut à l'île aux Nattes et il n'y a pas un chat.

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Ils ne font que des copier/coller de ce qu ils ont lu studieusement dans des canards ou sur des sites internet 🏴‍☠️

Rien ne vous empêche d'intervenir plus intelligemment si vous le pouvez🙂