Pas de révolution en Grèce (page 54 of 56)

"Connerie" est peut-être exagéré ... mais n'est-il pas pour le moins "candide" aujourd'hui de s'étonner de l'hyper-pragmatisme dont font preuve nos chefs d'état, reniant les promesses qui les ont fait élire dès le lendemain de leur élection, qu'ils ont toujours su d'ailleurs ne pas pouvoir tenir ?

Tsipras fait comme nos politique français. Je ne le considère pas pire. Disons que venant d'un partie d'extrême gauche, on pourrait s'attendre que ces convictions passe au 1er plan.

A quoi cela sert de prendre le pouvoir si c'est pour faire la même politique que son prédécesseur que l'on a soit même dénigré ?

Si Tsipras voulait être pragmatique, il n'aurait pas fait un programme de coco en 2014 car c'est impossible à faire en restant dans l'euro (voir dans EU).

Oui, sans quitter l'euro, il n'y avait pas d'autre solution que de continuer la même politique dictée par les traités Européens.

Jean-Claude Juncker: “Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens déjà ratifiés”, (“Le Figaro”, 29/01/2015).

En France, avec le FG concernant ce point là, il y a un problème. Le FG semble souhaiter le maintien dans l'euro que ce soit en Grèce ou en France. Ce qui pose le problème de la crédibilité, qui, pour le cas Grecque a trouvé la réponse.

Perso, je suis toujours pas remis du retournement de veste de Syriza. C'est totalement stupéfiant ! Manipulateur ? Opportuniste ? Un peu des 2 ?

Pour répondre à ta question d'André, le pouvoir. Mais implicitement cela pose le problème de notre fonctionnement démocratique.

Je fais confiance au Grecs pour trouver la solution. Ils sont bien placés pour relever ce défit de part leur histoire et l'actualité !

Peu être quelque chose va se jouer en Grèce dans les semaines, mois qui viennent qui aura un impact considérable sur l'Europe. A moins de choisir la voie de la liberté, ce sera l'asservissement.

L analyse d André est peut être schématique mais elle est loin d être erronée...On attend vos réflexions mêle bleu.......

Un bon site :

Carnet de notes d'un ethnologue en Grèce Une analyse sociale journalière de la crise grecque

http://www.greekcrisis.fr/

Avec des lecteurs qui invoquent le thème astrologique de tsipras..... La gauche ultra ou pas est tombé bien bas

A quoi cela sert de prendre le pouvoir si c'est pour faire la même politique que son prédécesseur que l'on a soit même dénigré ?

Oui... autant en janvier dernier Syriza et Tsipras pouvaient toujours espérer et donc prétendre faire bouger les lignes et obtenir des compromis, autant se voir imposer un programme intégralement étranger, auquel lui-même a déclaré ne pas croire, et démissionner pour se faire réélire afin de l'appliquer est très malsain. La démission est compréhensible, mais il aurait dû présenter un nouveau programme, viable, en appelant les électeurs à s'abstenir puisque de toutes façons ce programme serait inapplicable, interdit par les maitres de l'UE.

Cette "union" (😄) qui est de fait un protectorat socio-économique allemand, qui s'attache, avec des complicités locales, à maintenir des gouvernements fantoches dans les pays annexes pour conserver une illusion de démocratie nationale est un spectacle intéressant à observer. Stupéfiant, mais néanmoins intéressant.

Catherine

PS : La prochaine fois, j'écrirai que dans les rues grecques des touristes nordiques se torchent la gueule à la vodka, beuglant toute la nuit et laissant leur dégueulis et leurs bouteilles brisées sur les trottoirs et les plates-bandes, ainsi tout le monde comprendra ce dont je parle. 🙂

entierement d accord avec toi. Mais il faudra bien un jour que le peuple puisse faire entendre sa voix, la dictature européenne est insuportable.

Pour ça, c'est facile avec les communication actuel. Suffit de faire un mouvement ayant 50% du peuple qui réclame la sortie de l'EU pour reprendre totalement sont indépendance. Sauf que ça, les grecque ne le veulent pas.

encore une fois on ne parle pas de sortie de l'UE, on parle de changement radical de la politique de la troika!

La troika, c'est des personnes élu démocratiquement. Je ne vois pas ou tu vois une dictature.

Le peuple n'a jamais vote pour qu un petit groupe de riche impose leur vision ultra capitaliste. La troïka a par exemple pour objectif de réduire au maximum le système social français, de détruire le droit du travail. Peux tu me rapeller quand le peuple européens a vote pour ça??

Lors des élections présidentielles et européennes.

C'est les présidents de chaque pays qui élisent le président de EU. C'est le peuple qui élisent au suffrage universel direct les députés européens. Et c'est le ministre de l'économie de chaque pays qui décident de la politique économique de l'Europe (ministre choisi par le président qui à était élu par le peuple).

Si le peuple européen était anti-capitaliste, les parties de l'extrême gauche de chaque pays faisant de plus gros score aux élections et serai majoritaire dans les instances européenne.

très bonne explication! mais un gauchiste vous dira qu'il s'agit de légalisme petit bourgeois; et que seule compte la voix du peuple quand elle dit la même chose que lui, le gauchiste éclairé!c'est toute l'histoire du communisme russe, dont on sait comment il a fini!

salut! tres sympa a toi d'utiliser les forums pour insinuer que je ne suis qu'un imbécile...

nous parlons des événements en grece et de la politique européenne. le fait est que je n'arrive pas a comprendre comment un peuple peut choisir un gouvernement par le vote, puis, toujours par le vote lui donner plus de 60% de son accord au referendum pour voir ce meme gouvernement balayé par la suite. je me rapelle egalement du referendum sur le traité européens de 2005, la france et de nombreux pays d'europe n'avait il pas voté NON??? la démocratie est ce donc de faire des referendum pour ne jamais les écouter???

Ami gauchiste Le résultat d un vote peut être annulé par un autre vote réjouis toi les grecs vont revoter

"Ami" fasciste, les grecs voteront et revoteront jusqu'à ce que les médias ait suffisamment pris les conscience en otage pour placer un bon gouvernement de conservateur!

Lors des élections présidentielles et européennes.

C'est les présidents de chaque pays qui élisent le président de EU. C'est le peuple qui élisent au suffrage universel direct les députés européens. Et c'est le ministre de l'économie de chaque pays qui décident de la politique économique de l'Europe (ministre choisi par le président qui à était élu par le peuple).

Si le peuple européen était anti-capitaliste, les parties de l'extrême gauche de chaque pays faisant de plus gros score aux élections et serai majoritaire dans les instances européenne.

Le président de l'EU ne sert à rien, perso je ne sais même pas qui sait !

Les députés Européens servent un peu plus mais pas concernant les grands décisions. Pour les décisions importantes, la commissions Européenne est seule habilitée. Hors ces commissaires qui y siègent ne sont pas élus:

https://fr.wikipedia.org/...sion_europ%C3%A9enne

Actuellement le président la commission Européenne est Jean-Claude Juncker qui disait: “Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens déjà ratifiés”, (“Le Figaro”, 29/01/2015).

Vous n avez jamais entendu parler de la démocratie parlementaire ?

Oui chez nous par exemple si nous ne répondons pas comme il le faut, elle est utilisée.

Si nous avions bien répondu à la question, aurait elle été utilisée ?

Donc...il y a un problème je crois, enfin il me semble, non ?

nous parlons des événements en grece et de la politique européenne. le fait est que je n'arrive pas a comprendre comment un peuple peut choisir un gouvernement par le vote, puis, toujours par le vote lui donner plus de 60% de son accord au referendum pour voir ce meme gouvernement balayé par la suite.

60% sur une décision qui concerne 100% la grèce, c'est la majorité 60% de grecque sur une décision de la zone euro (comprendre => l'ensemble des habitant de la zone euro), c'est une minorité.

Tu pensais vraiment que les habitants des autres pays de la zone euro aller se vautrer dans la merde uniquement car 60% des grecque (petit pays en nombre d'habitant) l'ont décidé ? 😄 C'est pas comme cela que marche la démocratie