Tous avec les PNC d'Air France (page 7 of 13)

Bon je voit que ce post est divise en 2 parties ceux qui sont pour et ceux qui sont contre. Peut importe que nous en parlions durant des siecles ont ne trouvera jamais un terrain d'entente.

Ceux qui sont pour auront toujours en tete qu'ils se font "exploiter" qu'ils vivent des moments dur ect... Ceux qui sont contre auront toujours en tete que c'est les citoyens qui paie et non A/F, que ces PNC "chialent" pour rien ect....

Bref ce post sert a quoi s'obstiner ?? Connaitre celui qui est le plus intelligent et qui en connait le plus sur le sujet ?? Ont est rendu a quoi 120 reponses sur ce post et remarquez depuis le debut 1 reponse est en faveur des PNC le suivant est contre alors a quoi tout sa rime ??

Chacun a sa propre idee sur cette greve, maintenant ceux qui sont en faveur n'ont qua continuer a voler sur A/F et ceux qui sont contre n'ont qua choisir une autre cie. A force de multiplier les pax mecontent du service de A/F toutes personnes qui est lie a A/F sera perdant, autant PNC, pilotes, personel au sol que patrons de A/F. Qui sortira gagnant a la fin ?? Ni patrons ni personels.

A la longue une failite est a prevoir !!!! Peut-etre pas a court terme mais a long terme impossible di echaper. Bref allez-y continuez a faire des greves chacun votre tour vous verrez tot ou tard ou cela vous menera !!!! Sur ce j'encourage fortement les pax a choisir une autre cie aerienne que A/F a moin que vous tenez a prendre le risque de gacher vos vacances.Le choix vous revient.

Voici le post d'une hôtesse de l'air grèviste que je viens de trouver sur un site de navigants Air France. Il m'a fait rire parce qu'il est assez réaliste de ce que l'on peut vivre au quotidien. Il peut apporter quelques réponses aux questions que peuvent se poser certains forumeurs. Si certains ne sont pas d'accord avec ce qu'elle a écrit, c'est leur choix, mais de grâce, ne m'incendiez pas dans un nouveau post lapidaire sous pretexte que je suis un privilégié et que je suis en train de couler un des fleurons des entreprises françaises par cette grève...Merci David😛

Comme vous avez pu le constater, c'est la panique dans les aéroports... Vous devez vous dire, "allez, encore une greve, toujours les memes, surtout air france, qui sont toujours en vacances et super bien payés!!!!"

Vu les proportions que cette grève prend, et surtout les dégâts occasionnés, je tenais a m'exprimer et a vous expliquer mon point de vue sur ce sujet qui me tient a coeur... Pour nous comprendre, il nous faut déja expliquer notre metier, qui est tres mal connu du public, qui croit encore au bon vieux mythe de l'hotesse de l'air...

C 'est un metier de passionnés pour lequel nous avons une qualification speciale et passé un diplome d'etat nommé CSS (certificat de securité sauvetage).ce certificat est payant, et souvent nous l'avons payé de notre poche (à peu prés 2000 euros en tout si nous reussissons tous les examens du premier coup). Tous les 2 ans nous passons une visiste medicale draconniene dans un hopital militaire agrée, appelée visite d'aptitude physique et mentale. Sans ce certificat d'aptitude, nous perdons notre licence et ne pouvons plus voler... Enormement de gens se présentent à ce concours et inutile de dire que la selection est rude, un vrai parcours du combattant! Passé cette epreuve, nous devons valider ce concours avec 60h de vols en tant que stagiaire dans une compagnie française ( la France etant un des derniers pays ayant conservé le CSS). Ces 60h de vols ne sont pas rémunerées, et encore mieux, elles sont le plus souvent payantes ( a peu pres 300 euros )!!!!! Une fois le stage terminé, youpi, vous etes PNC! ( autrement dit personnel navigant commercial donc hotesse et stewards). A vous les cocotiers, les pots équipages, des vacances a gogo, j'en passe et des meilleures!! Que nenni!!! certes vous etes donc pnc, mais vous n'etes pas sur de trouver un emploi!!! Eh oui, il faut desormais vous faire recruter!!! Et la, c'est le drame.... castings digne d'un episode de télé réalité, vous vous faites jeter par plusieurs compagnies car vous êtes trop ceci ou pas assez cela...ou tout simplement parce qu'on ne recute pas en ce moment....Soit vous etes recrutés dans uen petite compagnie dont les conditions ne sont pas top, ou dans une grosse compagnie charter mais en cdd de 3 semaines ceci pendant 4 ans, soit vous pointez a air assedics.... Pas facile. Mais vous tenez bon, car ce metier, vous en revez! Puis un jour, des mois aprés avoir postulé, air france vous apelle pour une selection, vous passez toutes les étapes, vous etes recruté!!!! Votre rêve se réalise... entrer a AIR FRANCE.... enfin pas tout de suite hein, il faut attendre qu'on vous appelle ( 8 mois pour moi ), mais ce n'est pas grave vous êtes pris, c'est le plus beau jour de votre vie, vous attendrez le temps qu'il faudra, quitte à galerer un peu! Puis le jour fatidique arrive, vous signez votre contrat en CDI avec 6 mois de periode d'essai, ce qui est une rare exeption et surtout une belle chance dans ce milieu ou l'on enchaine les CDD ou bien ou l'on craind que la compagnie ne fasse faillite! OUI, entrer a AIR FRANCE est une chance, un rêve qui se realise, une promesse d'un emploi stable et enfin la quasi certitude de pouvoir evoluer et faire enfin des projets.....Ce n'est malheuresement pas donné a tout le monde dans ce milieu.

Vous faites vos 6 mois d'essai vous êtes confirmés a l'embauche (en même temps il faut pousser le bouchon pour se faire virer!) Passé l'euphorie des premiers mois, la fatigue commence a se faire sentir, et la lassitude vous gagne. Vous qui vous voyiez deja faire les vols long courriers, vous vous retrouvez a faire la navette!!! Un exemple d'emploi du temps: vous partez 3 jours, vous pointez a 5h45 pour un decollage a 7h00 direction marseille. Et c'est parti le manège commence!!! paris-marseille / 45 min d'escale on debarque les passagers on fait monter le menage, on réembarque d'autres passagers et c'est reparti pour un tour!!! marseille-paris, re 45 min d'escale, re-nouveaux passagers et zouuuuuuuuuuuuuuuuuuu paris-toulouse!! Il est 14h45, vous avez fini votre journée, gobé votre plateau repas debout en 5 min avant d'atterrir entre 3 verres d'eau et une verifications des ceintures de securité (la securité des passagers etant votre rôle premier on a tendance à l'oublier)! vous arrivez a l'hotel a 15h30 vous avez travaillé donc 9h aujourd'hui, mais comme vous etes payé a l'heure de vol et non a l'heure de presence, vous êtes payé........3h!! Tant pis il vous reste une bonne moitié d'après midi, vous allez pouvoir vous promener, faire la fête avec l'equipage..Mais non suis-je bête!!! Vous vous êtes levé a 4h du mat vous êtes crevé, vous allez donc vous COUCHER!!!!!!!! Eh oui, car demain rebelotte, vous vous levez a 4h du mat mais cette fois vous ne faites pas 3 etapes mais 4!! Youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! Vous vous couchez, commandez vite fait un room service, vous rendormez, vous re-reveilliez a 4h mais c'est pas grave vous rentrez chez vous (enfin apres 3 étapes)!! Enfin c'est terminé on s'embrasse merci pour cette super rotation on a bien rigolé, rentrez bien chers collegues et a bientot sur nos lignes!!! Felicitations vous venez de faire ce qu'on appelle un 3/4/3!!! Vous avez bossé en tout 30h mais seulement 12 sont decomptées dans votre forfait!!!! Ce n'est pas grave vous allez vous reposer...enfin jusqu'a demain, car demain.... vous repartezzzzzzzzzzzzzzzz!!! (on peut partir jusqu'a 6j sur court et moyen courrier avec un maximun de 20 étapes en 6j) Votre fiche de paie a la fin du mois....1700 euros net..(parce que vous n'avez pas eu de vacances ni de reserve sinon ça aurait plutot été du 1300 net!)

Fatalement vous êtes crevé, lassé, blasé... il est loin le temps ou vous rêviez d'etre PNC... Heureusement vous aviez signé la campagne de mobilité pour passer sur long courrier et pour ceux, comme moi, qui ont été chanceux, vous n'avez passé que 18 mois sur court ou moyen courrier!!! Alors vous êtes remotivé a bloc, un nouveau travail vous attend, de nouvelles destinations et de nouveaux collègues!!! Votre premier vol.... Seattle!!!! Oooops, vous n'avez pas votre visa... Eh oui, il fallait prendre rendez vous sur vos jours de repos, pour aller le faire faire a l'ambassade des Etats-Unis, ce que vous n'avez pas fait.. paaaaaaaaas bieeeeeen!!!! Tant pis on vous colle un autre vol sympa: Pointe Noire!! (Vous ne savez pas ou c'est? Moi non plus!!) C'etait ça ou Beyrouth ( mais non ça ne craind pas!! Aucun risque nous dit Air France!) Bref, votre vol decolle a 23h15, et atterit a 9h du mat vous avez passé la nuit en l'air, mangé votre repas a 4h du mat et dormi 1h30...Mais vous êtes heureux, car vous vivez votre premiere escale long courrier...Vous allez pouvoir visiter, vous meler a la population, faire quelques brasses dans la piscine...LE BONHEUR..Et en plus vous allez gagner des sous car vous avez fait des heures de nuit! (ah mince, on n'est pas payés en heures de nuit ça ne compte pas!) Pas grave, rien ne peut entamer votre joie d'être sur long courrier... Resultat des courses, a la fin du mois, vous avez fait 4 vols dont 3 de plus de 10h, des heures de nuit a gogo, passé 14j loin de chez vous, parfois dans des endroit superbes, parfois...non...en plus vous êtes en heures supp (80h DE VOL je precise), c'est sur ce mois-ci, c'est jackpot!!!!!! attention roulement de tambour......... vous gagnez....................................1995 euros!!!!!!!! Non, non on ne se fout pas de votre gueule, vous êtes "nouveaux" embauchés, vous êtes donc en b-scale!!! Ce salaire est plus que normal...

J'ai evidemment noirci le tableau et tourné en derisdion notre metier dans ce bref resumé... Car malgré tout, en 10 ans, il n'y a eu que 2 gréves des pnc.. Les autres grèves dans le milieu aeronautique, nous les avons subies..comme vous, AVEC vous meme.... Si aujourd'hui 84% des PNC d'Air France font grève, c'est qu'ils sont a bout. A bout de faire de plus en plus de vols pour le même salaire, a bout de faire 70% d'heures de nuit sur long courrier payées en heures normales, a bout de n'avoir plus aucune consideration ni de la part des passagers, ni de la part des autres corps de metier de notre compagnie, que malgré tout, nous cherissons. Car si nous n'aimions pas notre metier, notre compagnie, nos passagers, le milieu aéronautique, eh bien nous ne ferions pas grève, nous CHANGERIONS DE BOULOT!!!! Nous ne pouvons pas etre 84% a avoir tort... Ce que nous demandons??? Un retour sur les enormes benefices qu'a engendré notre boite ces derniers temps. Notre convention collective actuelle a été negociée aprés les évenements du 11 septembre, et ce, pour une durée de 5 ans. Pour qu'Air France ne subisse pas les mefaits de la mauvaise conjoncture de l'époque, les PNC on consenti a baisser leurs salaires, à augmenter leur rythme de travail et renoncé a certains avantages, tout ceci PROVISOIREMENT.... Et ce ne fut en vain puisque Air France fut l'une des seules compagnies a tenir la route en ces temps difficiles. Aujourd'hui, notre accord collectif arrive a écheance et Air France fait les plus gros bénéfices de son histoire. Nous voulons un juste retour des choses, c'est a dire, un accord collectif qui nous soit favorable, puisque la crise est passée. Le hic, c'est que le direction ne veut pas negocier, et veut nous imposer ces mesures jadis provisoires pour une periode desormais indeterminée, c'est à a dire...a vie!

Apres avoir tenté, en vain, de parlementer, il ne nous restait plus qu'une seule solution: LA GREVE...

Nous sommes désolés pour nos collegues du sol qui sont au premier plan pour gerer cette crise, nous sommes désolés pour nos passagers, qui, nous en sommes conscient, nous font vivre, mais nous ne pouvons plus travailler dans de telles conditions, qui devaient êtres provisoires, mais qui nous sont desormais imposées a durée indeterminée. Sachez qu'en 5 jours de grève, nous perdons 5/30 ème de notre salaire, ce qui fait, à mon echelle, à peu près 300 euros... Non la grève n'est pas un plaisir, ni une occasion de "glander", juste un moyen de nous défendre et de preserver notre metier. Ainsi, nous pourrons continuer à "faire du ciel le plus bel endroit de la terre"

Une hotesse qui aime son metier et qui ne veut pas en être degoutée................

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A la longue une failite est a prevoir !!!! Peut-etre pas a court terme mais a long terme impossible di echaper.

ca n'arrivera jamais le groupe airfrance est trop puissant......

Quand les camionneurs eux prennent la france entière en otage ça derange personne... Quant à la faillite si personne s'en va avec la caisse, il y a peu de chance que ça arrive: il n'y a qu'à voyager un peu avec la concurrence pour s'en rendre compte. Et puis jetez un oeil sur l'ensemble des partenaires d'AF, sur les compagnies membres du groupe SKYTEAM, sur les Cies qu'AF est entrain de surveiller pour pouvoir soit les racheter soit racheter leur créneauX!

Tout à fait d'accord! Difficile d'avoir le sourire quand on est épuisé ou dégouté!On nous repproche toujours de ne pas être souriant... En 12 ans G perdu presque 500 E de salaire et je vole +!! 🏴‍☠️ Pourtant je jure que j'aime toujours mon métier moi aussi!!

J'ai repondu des choses normal pour frapper A/F et non les clients, idiot tu vire d'un extreme a l'autre ce que j'ai ecrit.Si tu est ici et ne sais pas quoi dire autre que des conneries post ailleur sa sera mieux pour tout le monde tant qua entendre des imbecilites pareil.

Tu as peut être sorti des choses "normal" mais elles sont totalement irréalisables..

Je pense qu'avec le long post précédent, c'est bcp plus clair, mais il y aura toujours des irréductibles à mon humble avis... Merci en tous cas d'avoir pris le temps de le poster.

Pour les transports routiers, oui il y a eu de nombreuses grèves ces dernières années avec blocage des raffineries, pourtant cela ne semble pas déranger snakepistol et les autres ! alors que toute la France était bliquée aussi, pas d'essence pour aller bosser etc!! Deux poids, deux mesures!

Quand les médecins font grève pour obtenir 1€ de plus par consultations, ils l'obtiennent tout de suite!!

Quand les camionneurs eux prennent la france entière en otage ça derange personne... Quant à la faillite si personne s'en va avec la caisse, il y a peu de chance que ça arrive: il n'y a qu'à voyager un peu avec la concurrence pour s'en rendre compte. Et puis jetez un oeil sur l'ensemble des partenaires d'AF, sur les compagnies membres du groupe SKYTEAM, sur les Cies qu'AF est entrain de surveiller pour pouvoir soit les racheter soit racheter leur créneauX!

Bon je voit que ce post est divise en 2 parties ceux qui sont pour et ceux qui sont contre. Peut importe que nous en parlions durant des siecles ont ne trouvera jamais un terrain d'entente.

Non, pas vraiment. Il y'en a comme moi qui n'ont pas d'avis sur cet grève, car je ne suis pas concerné. Ce que je dis, c''est que je comprend les motivations des gens qui font grève. Ils font valoir leur droit, c'est tout.

Ceux qui sont pour auront toujours en tete qu'ils se font "exploiter" qu'ils vivent des moments dur ect... Ceux qui sont contre auront toujours en tete que c'est les citoyens qui paie et non A/F, que ces PNC "chialent" pour rien ect....

Personne n'a dit qu'il se faisait exploité. Juste alors que les salaires des cadres élevés de l'entreprise ont explosé, pourquoi ceux qui font aussi tournés l'entreprise n'ont t'ils pas le droit à desd revalorisations salariales plus importante? De même, ce que l'on constate en France, c'est qu'il y'a de plus en plus deux classes, les riches de plus en plus riches, les patrons gagnent de plus en plus et la différence est de plus en plus importante entre employeurs et employés.

A la longue une failite est a prevoir !!!! Peut-etre pas a court terme mais a long terme impossible di echaper. Bref allez-y continuez a faire des greves chacun votre tour vous verrez tot ou tard ou cela vous menera !!!!

Je vais pas être méchant mais c'est une vision typiquement américaine. Je te le dirais cash, tu es peut être français mais si tu ne vis pas en France, tu ne peux pas parlé.. Dans tout ce que tu as proposé, tout était irréallisable, et cette phrase illustre bien le décalage sur le point de vue économique. Comprend bien une chose. Vous, en Amerique du Nord, c'est vous qui craignez les patrons, les licenciements, etc.Vous faites pas grève, etc.. Nous, en France, ce que les patrons craignent, ce sont les conflits.. De même, vous avez cette vision comme quoi les grèves menent a la banqueroute.. Le matraquage du patronat marche bien apparemment où vous habitez.. Ici en l'occurrence, Air France ne coulera pas, compagnie surement bien trop puissante, et si tu crois une seule seconde que le gouv laissera couler Air France, tu te trompe... AH oui, c'est vrai, j'oubliais, les français sont des protecteurs et tout le tralalala, j'imagine(la vision nord americaine...) Pourtant, quel pays voisins du tiens a mis en place certaines lois pour sauver Delta Airlines, United AIrlines, Northwest Airlines.. Des lois bien sur très protectionnistes.. Quels compagnies avait le plus de capitaux étranger avant la crise du Subprime? Air France et Lufthansa. Quel est l'indice boursier où il y'a le plus de capitaux étranger? Le CAC40. Alors il faut un peu arrêté d'écouté sans cesse les images, les préjugés que certains donnent à la France..

😉Et bien voilà, j'ai eu les réponses à mes questions, que tout le monde pourra lire sur ce site, et qui a le mérite d'être clair. Celà élimine les idées toutes faites. Merci pour ces informations

je voulais parler de la plantation à maurice, et je peux en citer d'autres aussi! pour avoir des amies pnc, qui sont bien contentes de loger dans de beaux hotels frais payes! ah oui au fait elles sont pnc à AF!😏

Peut être, mais dormir dans un hotel assez souvent, c'est pas tous les jours la joie.. Et heureusement que c'est tout frais payés, ils sont considerés en déplacement que je sache...

c'est quoi le but du post ? qu'on pleure ? qu'on les plaigne ?

🙂Quel est le lien entre l'ancien nom de la France et le nouveau nom de la France ? Ce sont 2 mots de 5 lettres qui commencent par G et terminent par E : GAULE et GREVE. Avant, on disait: on est en Gaule. Maintenant, on dit: on est en grève.

Bon, c'est promis, dès demain, je reprends l'uniforme de "David, steward passionné par son travail"

Merci à tous de vous être exprimés ouvertement sur ce conflit, je suis toujours assez curieux de savoir ce que pensent les uns et les autres, à tort ou a raison, de notre métier de PNC.

Je me suis rendu compte qu'il véhiculait encore une image fantasmagorique tout à fait plaisante, mais malheureusement bien loin des réalités.

Amicalement, et à tous. David🙂

Non pas du tout. Ni les pleurer ni les plaindre. Juste les comprendre et cela suffira amplement.😏 Voir les différents messages laissés par les principaux concernés.

Bonne journée

c'est quoi le but du post ? qu'on pleure ? qu'on les plaigne ?

Le surnom universellement admis d'Air France dans le monde (Strike Air), n'est pas pret de disparaitre !!!!

La vie est n'est drôle pour personne, et est même difficile pour beaucoup ; mais les grèves, ce sont comme toujours ceux qui sont le mieux lotis qui en abusent le plus.

Le mouvement actuel est inqualifiable. Même si la situation des PNC est parfois pénible, ils sont globalement très favorisés compte tenu du niveau d'étude qui leur est demandé au départ. Qu'ils travaillent dans une autre branche, et ils comprendront. Des vies en perpétuel décallage horaire, et avec des contraintes permanentes, des "passagers" aussi peuvent en connaitre ! Et ceux ci admettent alors d'autant plus mal le surplus de fatigue et de complication qu'un tel mouvement leur procure.

Je souhaite parfois que la concurrence aérienne au départ de la France soit forte, afin qu'AF perde, à la suite de telles prises des passagers en otage, des parts significatives de marché.

=== > AF devrait alors réduire la voilure, et ainsi se débarrasser des PNC excédentaires, à l'origine de cette situation inacceptable.

Pour ma part, bien que FlyingBlue Elite+, je me désengage depuis plusieurs années de plus en plus d'AF !

Je souhaite parfois que la concurrence aérienne au départ de la France soit forte, afin qu'AF perde, à la suite de telles prises des passagers en otage, des parts significatives de marché.

=== > AF devrait alors réduire la voilure, et ainsi se débarrasser des PNC excédentaires, à l'origine de cette situation inacceptable.

Pour ma part, bien que FlyingBlue Elite+, je me désengage depuis plusieurs années de plus en plus d'AF !

Quand je pense qu'on les a remis a flot AVEC NOTRE FRIC ! J'irai plus loin, Y a qu'a les laisser se faire phagocyter par British airways ou Iberia Il n' y aura plus de grève du tout, Ou a lors le faire à Madrid ou Londres !! On sera tranquille comme ça Comprend pas pourquoi certains achetent encore AF ?

Quelle analyse brillante et pertinente... Allez gégé une Kro pour Monsieur, c'est moi qui régale

Bonjour David,

Je rebondis juste un instant sur ton post. Je crois qu'il y a un malentendu, la plupart des clients ne critiquent pas votre réalité ni votre métier, mais la manière dont votre colère s'exprimme ( = bloquer un aéroport un jour de grêve )

A titre personnel, je "vous connais un peu" pour être un voyageur fréquent ( certes, je suis par géographie plus LH et OS qu'AF ), et je reconnais que le métier de PNC n'est pas forcement facile, sans doute stressant, créant un isolement géographique de sa famille ... Je pense d'ailleurs que vous avez raison de mettre la pression sur votre direction, car ils apprendront à avoir une communication moins arrogante ( sur leur "pseudo-bénéfice record " ), et ils payent leur politique sociale douteuse ... Je suis convaincu aussi que tu aimes ton travail et que tu peux te sentir flouer de ne pas être payer à ta juste valeur ( en rêvant que la majorité de tes collègues puissent un jour avoir un début de commencement de pensée comme la tienne ... )

Néanmoins, il faut arrêter de croire en France que faire grêve est la solution miracle au meaux d'une société ... ( ou bien à faire prevue d'un angélisme ou d'une naiveté de 68ard ... )

Au final quelle situation cela crée t'il ? Les passagers ont leur vacances ou voyage gâchés, le personnel au sol vit un calvaire, vos clients vont vous éviter, votre réputation en prendre un sacré coup, votre direction va se crisper, et vous allez avoir un salaire emputé au mois d'octobre .... Tout çà pour quoi ? Sous la pression vous allez obtenir ( car vous l'aurez ), une nouvelle "politique sur les conditions de travail" ( = pipo ) et une augmentation de 2, 3 ou 4 % ( donc au bas mot 300/400 EUR max par an au vue des salaires annoncés .... )

Bref toutes ces complications pour cela ....J'ai vu hier soir sur le journal de France 2, un PNC CGT d'Air France ... c'était pathétique .... aucune idée claire, des grands mots vides de sens ( " on a augmenté not' productivité de 30%, pour être payé - 30%" sens ???? ), et au final un sentiment, largement partagé, que cette grêve est un évènement majeur qui débouchera sur pas grand chose pour vous ...

Sans compter que la direction d'AF vous le faiera payer ... ultérieurement ( for sure ... )

Je pense que vous ne devriez pas vous laisser abuser ni par la direction ... ni par vos syndicats ... La France est un des pays les plus en grêve en Europe ... et pourtant pas celui dont les conditions de travail et salaire sont les meilleurs ... Vous devriez user d'autres moyens de pression ... ( vous êtes PNC, mais aussi ... actionnaire par exemple ... )

Allez bon courage quand même, je rentre dans les Alpes ... avec Austrian ( ouf )

Bonjour,

si j'ai bien compris les infos aujourd'hui, si vous n'obtenez pas gain de cause vous remettez le couvret à Noêl !!

Merci de nous le dire à l'avance, je vais changer mes billets Air France en une autre compagnie dont je serais sur qu'elle parte !!