Arnaque au Vietnam! (page 7 of 14)

Nous sommes bien d'accord Anne sur le côté " t'es friqué, tu balances la monnaie " en ne sachant pas que les prix des entrées aux sites historiques ou les modes de transport étaient identiques pour les locaux et les touristes... Un bon point. Je voulais effectivement mentionner les échanges financiers avec les particuliers qui ne différaient pas des Occidentaux aux Asiatiques ayant les moyens de partir en vacances... Cependant, devrais-je vraiment appeler " arnaque " un accord sur un prix entre deux partis qui marchandent ?

Contrairement à toi, je ne suis partie que trois fois au pays avec entre chaque voyage, cinq années d'écart... La dernière fois remonte à l'année dernière où j'ai enchaîné le Vietnam tout de suite après le Cambodge et n'avais pas ressenti ce besoin de me battre perpétuellement. Néanmoins, j'admets que la seule ville vraiment touristique j'ai pu faire était Saigon où je n'avais pas éprouvé de grand changement entre les Honda Om qui m'appelaient avec les tuks tuks ou moto dops de Phnom Penh par exemple... Il se pourrait que je change d'avis si je consacre plus de visite au Vietnam dans son ensemble car ce que les gens disent du pays en le détestant, je n'ai ressenti ce sentiment qu'au premier voyage ainsi qu'un peu au second... Voilà, le problème est que ça reste une expérience personnelle mais chaque voyage m'en apprend un peu plus et je trouve cela finalement fascinant qu'un petit pays entraîne autant de sentiments contradictoires... 😎

Un peuple fier qui perd son âme ? Hmmm... A méditer... Je dirais un peuple fier qui ne se laisse pas facilement effleurer l'âme...

Ps : Puis-je te poser une question stp ? 🙂 " Tây " est-il l'équivalent de " Barang " et " Farang " ?

Effectivement tu sembles ne pas avoir été sur les endroits ultra touristiques du Vietnam, là où il y a une plus grande concentration de gens malhonnêtes. Mais je ne jette pas la pierre sur les gens qui vont dans ces endroits là, ce sont des passages obligés. Toi, du fait que tu y as passé plus de temps, tu as aussi pu tempérer ton opinion sur le Vietnam et reconnaître les côtés positifs.

Par contre, je me mets à la place d'un voyageur fatigué par de longs trajets en bus et par les tracasseries administratives de passages de frontière. On est alors dans un autre état d'esprit, et parfois on a besoin d'avoir un peu la paix...

Ceci dit ceux qui sont repartis dégoutés du Vietnam disent bien qu'ils y retourneront quand même... c'est pas formidable ça? 🙂

Moi ce que je vois c'est que tout ce qu'on peut reprocher à Aristote c'est la forme. Sur le fond, je trouve qu'il n'a pas tout à fait tort et je le comprend.

Je ne connais pas la réelle signification de Barang et Farang (étranger tout simplement???). Au Vietnam, à l'époque, on disait Tây et non Phap pour Français, parce que l'Occidental au VN, c'était forcément le Français (et je suppose qu'à l'époque les gens ne faisaient pas forcément la différence entre Français et Portugais ou autres, du moment qu'ils étaient Blancs, Occidentaux, Européens). Donc textuellement, Tây veut dire Occidental. Pour savoir si c'est l'équivalent de Farang, il faudrait connaître le sens et l'étymologie exacte de Farang... (qq'un ici peut nous éclairer?)

il faudrait connaître le sens et l'étymologie exacte de Farang... (qq'un ici peut nous éclairer?)

Farang désigne en thaïlandais l'étranger blanc. Une des explications de l'origine du mot serait une déformation du mot "français". D'ailleurs français se dit "farangse" en thaï.

Farang désigne en thaïlandais l'étranger blanc. Une des explications de l'origine du mot serait une déformation du mot "français". D'ailleurs français se dit "farangse" en thaï.

juste ce sont les miettes de la colonisation française dans la région, , mais farang peut être tres péjoratif, , ce n'est pas le terme exact et respectueux pour le mot étranger, , on dit (( chao tang chat, , )) ça c'est plus juste, ,

Merci LePiaf et Thuân 🙂

Dans ce cas Farang et Tây c'est pas pareil, parce que Tây en Viet ce n'est pas péjoratif.

Cam on Chi pour tes explications 🙂

Comme quoi discuter à propos du farouche Vietnam sert... Je trouve cela intéressant qu'il y ait trois avis qui divergent à ce sujet par trois enfants du pays et la manière dont on le perçoit...

Le seul pays ou je ne prends JAMAIS de taxi, c'est la France ! Et pourtant je ne suis pas etranger, je connais la monnaie et les prix. Les meilleurs, dans mon experience sont les Chinois : compteur antifraude qui delivre autmatiquement un ticket et qui n'est jamais en panne ni a cours de papier. Ils le mettent en marche apres avoir demarre, souvent apres avoir passe le 3eme. Un chauffeur qui avait tournicote a cause de travaux m'a fait payer moins que la somme indiquee au compteur. Et de ma breve experience du Vietnam, c'est la meme chose. Je leur fais confiance.

Et pourtant j'ai un appareil photo qui represente plusieurs mois de salaire pour lui, alors que le taxi francais est souvent plus riche que les gens qu'il vole..

Tu prends la plaque...le nom du gus de façon ostensible...et tu l'envoies à l'antenne régionale de la DGCCRF. Il joue...il perd...et gros.

http://www.minefi.gouv.fr/dgccrf/04_dossiers/consommation/ficonso/taxis.htm

tout d'abord je tiens à féliciter toutes les personnes aux côtés positifs, laissons donc dire ces gens qui ne pensent à rien d'autre qu'à leur porte monnaie racistes et autres accabis de ce genre. De mon côté je vais bientôt partir pour le VN au mois de juin, et ce pour trois semaines bien sûr pour moi ça va être long car c'est mon tout premier voyage aussi loin de la france, de ma famille, mes amis (es)et j'espère lors de mon retour vous apporter mes premières sensations. Je vais vers le sud visiter Saîgon ou pour ceux qui prèfère Oh Chi Minh et ses environs, mais grâce à un jeune vietnamien qui vient de s'intaller près de chez moi avec qui je discute énormément m'apprends quelques mots de chez lui afin de ne pas trop me sentir idiot dans un pays et culture qui ne sont pas miennes. Et pour ceux qui partirons je vous souhaite bon voyages salutations à toutes et tous bon vent.

Bon je pars 4 semaines dans ce pays en juillet et apres la lecture de ce débat virulent je conclue: Je n'emmenerais pas un dollars mais un peu d'euros et retirerais avec la carte bleueje vais éviter les lieux méga touristiques( mais ca c'est pas un pb...😉)je vais faire mon possible pour utiliser les memes moyens de transports que les vietsje vais essayer de positiver, meme si je me fais arnaquer.mais non!!!je ne me laisserai pas démonter!!meme si faut crier un peu. voila, je vous raconterai au retour...

bon voyage!! la seule chose que je pourrai te dire;ne sois pas d'accord quand on essaie de t'arnaquer et pour n'importe quelle somme!!un prix fixé au départ doit etre tenu..

pauvre yolapin tu t`ees fait avoir de 20$, , , et tu mobilses le forum pour ça...je trouve q`uils ont bien fait.

je vais etre aussi intelligent que toi et je te dis PAUVRE NAZ!!

salut yo juste pr reagir a ton poste il m est arrivee la meme chose!!!! exactement le gars a compter les billet juste devant moi et je n avait aucune idee de la somme qu il devait me donner ( pas de calculette). j ai donc compter mes billets avant de partir et par acquis de concsience j ai demande un recu et demander a voir le calcul. et comme par hasard il manquait 100000dongs aussi. il s'est empresse de me les redonner et j'ai remarque que le billet manquant etait juste a cote de lui ( il etait pret..... a aller ds sa poche) alors pour confirmer les dire de yo. demandez toujours un recus et faites le calcul vous meme. cela evite les mauvaises surprises. sinon a part ca rien a signaler au niveau arnaque. les vietnamiens sont honnetes. bon voyage a tous marie

Je rentre du Viet Nam où j'ai passé trois semaines avec mon mari et mon fils. J'ai peut-être eu de la chance, mais à aucun moment nous n'avons été arnarqué. A saigon, nous avons changé de l'argent au Daimond Plaza au cours du jour et chaque fois le billets bien étalés sur le comptoir. Nous avons changé aussi dans une bijouterie, même constat, la femme nous met sur une calculette ce qu'elle doit nous donner. Nous recomptons devant elle, rien à dire. Il y a eu juste à Hué où nous avons du payer un peu plus cher que les vietnamients l'entrée de la cité impériale et le mausolée, mais en France si vous n'êtes pas de la ville, vous payez plus cher votre entrée à la piscine etc.. alors pas de quoi fouetter un chat. Dans les hôtels, restos etc rien à dire et pourtant nous avons fréquenté de petits restos où l'on a mangé surper bien pour pas cher. Parlons de la sécurité. Nous sommes allés nous balader à pieds dans des endroits où nous étions les seuls occidentaux sans aucun problème. Nous avons laissé nos bagages dans des hôtels fermés au cadenas avec notre ordinateur portable (hé oui on a frimé) mais il nous était bien utile pour stocker nos photos. Nous le gardions avec nous dans le train ou le bus et voilà tout. Ce séjour a été formidable et nous sommes à peine revenus que nous préparons le prochain si tout va bien pour l'année à venir. Au Viet Nam, un gars qui vous promène toute la journée sur le delta pour voir les marchés flottants gagne environ 50 000dongs (2.5€). Je ne suis pas là pour donner des leçons, mais simplement pour dire ce que j'ai véçu là bas et c'est sans la moindre crainte que je retournerai dans ce pays magnifique. Désolée pour tous ceux et celles qui n'ont pas eu la veine d'en profiter pleinement. Nadine

bonjour sonntag je suis tout a fait ton idee sur la securite de ce pays et sur le fait qu il est magnifique. cela fait un mois que j y suis et vraiemnt j adore!!! si je pouvait rester un peu +.... le probleme du change dont nous parlions precedement ne se pose qu a la vietcombank!! pas ds les hotels ni ds les bijouteries ( d ou le taux n est pas vraiment avantageux au passage...) c est juste une arnaque a savoir pour les gens qui veulent changer ici vu que le taux est un des meilleurs!! j ai aussi passe un sejour superbe. il me reste une semaine et j espere bien en profiter. contente de voir que d autres personnes ont eu cette chance aussi. a bienmtot marie

Bonjour Marie. Veinarde encore là bas. Profite bien de la fin de ton séjour car le retour n'est pas aisé. J'ai laissé un peu de mon esprit là bas, emmagasine plein de souvenirs. A bientôt Nadine

j essaye j essaye, d'emmagasiner un maximum!!! c est super!! j adore et je reste un an ici en asie donc j imagine que mon retour sera difficile aussi... on est tous dans le meme cas!! Asie quand tu nous tient......... a bientot et bne readaptation marie

Bonjour à tous,

J’apporte moi aussi mon petit témoignage à l’édifice !

Deux semaines au Vietnam en avril 2007. Préjugé positif (après deux séjours idylliques en Thaïlande, je pensais que le Vietnam était similaire). Préalable : je pense avoir, ainsi que la personne qui m’accompagnait, un comportement irréprochable ou presque : respect des locaux, de leurs coutumes et de leurs croyances, sourire, pas obsédé par le « toujours payer moins cher » (sport national des « farangs nik nok »). Bref : pas le comportement grande gueule et oursins dans le poches de trop nombreux touristes.

Sans être aussi catégorique que certains intervenants du forum, j’ai bien été obligé de constater que :

- On n’est pas au « pays du sourire » ! : pour la première fois en Asie du SE, j’ai connu des regards d’hostilité voire de haine, du genre de ceux que vous lancent les racailles survet’ casquettes qu’il convient en France d’appeler « djeunns » (pour ne pas tomber dans le politiquement incorrect…) J’ai eu la sensation que ces regards étaient plus marqués à Hanoi qu’à Saigon. Peut-être de séquelles des diverses guerres qu’a connu ce pays ?

- On n’est pas au pays du boulot bien fait : je l’ai, du moins, remarqué pour le service de « laundry » dans les hôtels. nettoyage médiocre voire franchement mauvais, repassage inexistant et linge ramené quasiment en boule dans un sac en plastique. Et ce dans TOUS les hôtels où je suis descendu. Point d’orgue : un hôtel à Along où j’ai payé 10 USD un travail que j’avais payé 3 ailleurs, pour me retrouver avec du linge troué (je ne sais pas comment ils se sont débrouillés !) Faites une comparaison avec la qualité du travail en Thaïlande. Rien de grave direz-vous. Non, rien de grave, juste une constatation.

- Question arnaques : il semble que j’y ai plus ou moins échappé SAUF pour ce billet HCMV/Bangkok, acheté 199 USD au guichet de l’aéroport, ce vol étant censé, selon le guichetier, être l’unique. En fait il y avait aussi un vol de la Thai avec un billet à 80 USD (approximativement). Mais le guichet ne vendait que les billets de la compagnie d’Etat donc, bien évidemment, « pas d’autres vols »… Autre anecdote, l’ami avec qui je voyageais s’est presque battu avec un tuk tuk qui lui réclamait une somme astronomique et lui a arraché les billets des mains… Cet ami s’est d’ailleurs aperçu qu’il s’était fait «enfler » de 400 euros une fois rentré en France (problème de carte bleu semble-t-il). Je passe sur la tendance de certaisn commerçants à ne pas rendre la monnaie, en particulier les taxis et autres petites joyeusetés du même ordre : bouteilles comptées deux fois dans les hôtels, obligation de réclamer des reçus, erreurs bénignes mais fréquentes sur les additions, etc.

Pour en avoir discuté avec des expat’, y compris avec l’un d’eux dont la mère est vietnamienne, il semble bien que l’arnaque soit le sport national et que celle-ci ne soit en rien réservée aux touristes : une façon d’être traité comme des compatriotes en quelque sorte…

Alors, bien sûr, il ne faut pas SYSTEMATISER, mais je crois que l’on peut, malheureusement, GENERALISER. Et la rancœur qu’éprouvent certains provient sans doute de la comparaison avec d’autres pays de la région, en particulier la Thaïlande où la mentalité générale n’a rien à voir. La plupart de ces arnaques ne sont ni très chères, ni (quand on y réfléchit) très graves, mais, accumulées, elles génèrent un sentiment d’insécurité, de méfiance et ne donnent pas forcément envie de revenir malgré la beauté du pays et des rencontres de qualité qui, il ne faut pas oublier de le dire, existent aussi. C'est dommage...

ce billet HCMV/Bangkok, acheté 199 USD au guichet de l’aéroport, ce vol étant censé, selon le guichetier, être l’unique. En fait il y avait aussi un vol de la Thai avec un billet à 80 USD (approximativement).

Il ne faut pas généraliser, mais je relève la seule "arnaque" dont tu crois être victime.

Malheureusement, ça ne peut pas passer comme ça pour faire croire à une arnaque. Que ce soit la Thai Airways ou VietNam Airlines, le tarif est kif kif

Quand on veut se donner bonne impression, il vaut mieux éviter de tromper les lecteurs🙂

Abalone, je crois, au vu de ta réponse et de ta prose en général, que tu ferais mieux de tourner sept fois tes doigts autour de ton clavier avant d’écrire n’importe quoi et d’accuser les gens de "tromper les lecteurs".

Pour info, on s’est faire refiler, à 10 heures du matin, un billet à 199 USD pour, soit disant, le seul vol à destination de BKK de la journée, vol qui était à 17 h. Quelques minutes plus tard, on se rendait compte que Thai Airways en proposait pour bien moins cher vers midi. Mais bien évidemment, les employés d’Etat ne « connaissent » que la compagnie d’Etat. Libre à toi de considérer ça comme une légitime défense du service public vietnamien des transports...

Autre chose, avant de vouloir à tout pris (et surtout à n’importe quel prix) défendre un pays qui n’a sûrement pas besoin de toi pour le faire, commence par essayer de défendre la langue française en évitant de la torturer à ce point-là.

PS : Fais-moi plaisir, comme je suis sûr que ton temps est précieux, abstiens-toi de le perdre en tentant d’engager une polémique vaine et inutile. La vie peut être très intéressante en dehors des fora. Essaye, tu verras !