Une véritable tentative en Nouvelle-Calédonie! (page 7 of 7)

Hum...1èrement, comme je l'ai dit, je communique avec une autochtone depuis 18 mois et elle même a sa vision de son pays et des gens qui y vivent(qui ne sera jamais la meme que la mienne, ni que la tienne, ni que celle de glop, etc)2èmement, je ne me suis jamais senti chez moi(au fait suis à moitié italien donc ni vraiment belge mais pas non plus italien)en Belgique et surtout jamais senti adapté au mode de vie et à la mentalité des gens... Depuis que j'ai 17 ans les gens me parlent comme toi"crois tu vraiment règler ce qui ne va pas en allant voir ailleurs...Je n'ai fait qu'à ma tête et 1 seumaine après avoir passé mon mémoire en tourisme j'étais parti avec la ferme intention de ne jamais revenir et ma réponse est oui, aux canaries, je me sentais plus chez moi et dans mon élément qu'ici en Belgique et je citerai un proverbe boudhiste qui peut correspondre à ta facon et a ma facon de penser..."tu ne vois pas le monde tel qu'il est mais tel que tu es" cependant même si les canaries me convenaient, ca manquait de verdure et c'était bien trop touristique et c'est la que je me citerai de nouveau"tu ne décide pas ou tu nais mais tu peux décider ou tu vis et ou tu meurs(enfin sauf accident)" et bien OUI les canaries me convenaient beaucoup plus que la Belgique et je parle après 3 ans loin de mes proches et NON les canaries ne sont pas l'endroit ou je veux vivre et peut-etre que la NC n'est pas NON plus l'endroit qui me convient mais mon voyage la bas et dans la continuité de ma quete car je pense que la terre n'appartient a personne(que ce soient les colons ou les autochtones et quelle que soit la terre) et je pense qu'il existe un endroit pour chacun et je ne l'ai pas encore trouvé car je me bloque depuis 8ans et demi que mon fils est né...mais j'ai compris que j'apporterait bcp plus à mon fils en étant épanoui à l'autre bout du monde(NC ou pas) qu'en reculant plus qu'autre chose à ses côtés

Au fait dans tes propos, tu me fais penser à la calédo avec qui je communique...pourquoi vous défendez-vous quand on ne vous attaque pas(tu sais la susceptibilité vient d'un complexe...d'infériorité ou de supériorité) et je pense que glop a juste émis un avis et aimerait améliorer les choses(peut etre sans connaitre les tenants et les aboutissants) mais je pense que c'est carrément déplacé de le comparer à un colon

Je ne pense pas que ce soit de la susceptibilité dont il est question mais plutôt de fatigue. Fatigue d'entendre des personnes nous critiquer puis écrire qu'ils viendront quand même...Un peu comme les étrangers qui disent que la France serait un pays mervveilleux s'il n'y avait pas les français.... Mais c'est justement les français qui ont fait de ce pays ce qu'il est, non ? Je ne suis pas susceptible Gregoyo, mais quand je lis que Glop a vu les pauv kanaks et les riches "caldoches" blancs....ça me fait mal. La susceptibilité là-dedans n'a pas sa place.

Le "mythe du bon sauvage" ( et du mauvais "civilisé" ) a la peau dure malgré l' épreuve des faits , il remonte au moins au XVIIIéme siécle ... 🤪

Je ne sais pas s'il voit les choses comme ca mais...de une je suis pas francais et suis contre l'arrogance de certains et de deux, je ne partage pas cette vision de la richesse...Je suis un fan de Bob Marley et adhère à pas mal de ses pensées...à un journaliste qui lui demandait s'il était riche, il a répondu"intérieurement je suis très riche et c'est la seule vraie richesse" et je pense qu'un voyage sur ton ile ne peut que m'enrichir...

Au fait mon but est loin de te critiquer toi ou meme les gens de chez toi, juste découvrir d'autres horizons...et au fait je ne me prends pas pour un robinson et c'est pas pcq tu as mis tes revs(de10ans ou pas) que c'est le cas de tout le monde...et je le répète haut et fort la NC n'est certainement qu'une escale dans ma vie(mais je pense que cette escale est obligée pour des raisons que je sais) et toi qui n'aime pas etre jugée essaye; de ne pas me juger non plus...surtout qu'en gros à part présenter mes motivations, je ne demandais que de bons conseils pour profiter au mieux de mon séjour la bas en sachant que 3semaines m'apporteront certes énormément au point de vue humain mais ne me donneront aucunes certitudes quant à la possibilité ou pas d'etre pleinement épanoui là-bas En bref je suis ouvert à tout commentaire ou message pouvant m'apporter un plus quant à mon séjour et je suis ouvert aux mises en garde mais je n'ai besoin de quiconque pour me dire si je suis un doux rêveur ou pas quant à mon avenir car comme qqun l'a très bien dit plus haut, chacun vit les choses avec ses prpopres ressentis(que ce soit ds un village de 200 habitants ou dans une ville d'un million

Haaaaa , ca y est ....la tempete est passé !!!! Vous vous etes bien rassuré mutuellement (oui on a raison c'est comme ca qu'il faut vivre) surtout ne pas douter, ne pas basculer .... Jamilou ca t'a fait plaisir de "vomir " sur moi toute ta haine ? j'espere que tu est soulagé !!! Parce que moi je me suis bien marré ..... Tu me prend pour un metro egaré fumeur de joints , etc ... Mais je suis un BRETON bien Habitué a la lutte .....ici aussi on a du caractere et on sait resister figure toi ......et tu me me feras pas croire autre chose que ce que j'ai vu, entendu et vecu !!! Plus tu seras agressif et plus je serais convaincu ! alors continu....si ca t'amuse .... J'ai vecu des rites initiatiques dont tu n'as meme pas conscience que ca existe (toi qui est né a Noumea) Et tu mouras sans savoir meme ....... Non je n'ai jamais rien payé chez les kanaks.......et j'ai appris pleins de choses.... Oui j'ai ete taxé a mort quant j'ai voulu decouvrir votre communauté (les caldoches) Une piscine, des gros barbecues, des ballades en 4*4 , c'est tout ce que vous avez a proposer a des touristes comme moi .....le tout a prix fort et sans réel convictions.... Alors toi aussi reveille toi ...houhou secoue toi aussi ....effectivement l'ile est petite et quant on se rencontreras tu sauras que c'est moi .... En 84 j'etait gamin et je me rapelle tres bien des infos en france ou on voyais des mechants kanaks barbus avec des coupe-coupes au point meme qu'en arrivant chez vous 26 ans apres j'avais une certaine apprenhension au debut ..... A cette epoque tu etait bien content de les trouver les metros militaire pour venir vous proteger !!!!! Beaucoup d'entre vous etais content aussi de retrouver paris ? peut etre etais tu dans le lot ? J'ai evoqué 2014 avec les 5 communautés toutes m'ons repondu discretement en se retournant pour voir si personne n'etait la .... Toutes sauf une !!!! affirmant haut et fort "2014 rien ne changeras parce que c'est tres bien comme ca !!!" devinez laquelle ? Tu me parle des corons du nord ...donc en plus tu sais , tu a vu voila comment seras la Caledonie un jour ...SINISTREE !!!! Et tu nous raconte que pour de l'argent on peut pas faire autrement !!! Comment ne pas raconter les tas d'ordures rencontré au bord de la route en pleine foret ...tu trouve que je donne des lecons d'ecologie !!! Mais non mon amis je ne donne aucune lecons je constate c'est tout .... Alors qui est susceptible ? qui ne veut pas voir ?

Eh ben mon garçon......c'est encore pire que ce que je croyais.... Fais-moi un copié-collé d'une ligne où je vomis sur les métros...., sur la France, .... sur les militaires français.....

Ce que j'ai écrit c'est que certains, comme toi, vous venez ici parce que vous en avez assez de la France (la course au fric....un mode de vie dont tu ne te satisfais plus....c'est bien toi qui a écrit ça !)et aussitôt débarqués, après quelques jours passés dans l'île, vous nous critiquez à tour de bras. Si tu relis ton dernier message, tu verras que tu ne fais pas exception. Tout y passe : nous n'avons rien à proposer, où alors que des choses chères et....de peu d'intérêt, nous avons tout détruit, tout pollué, nous avons une mentalité d'insulaire (la pire insulte pour un homme du continent....) et tu persistes à nous appeler les caldoches (ce qui, je te l'ai déjà expliqué, n'est pas très bien perçu par la population calédonienne). mais la cerise sur le gâteau c'est dans ton dernier message. Il fallait que tu trouves quelque chose que tu étais le seul à avoir fait et que les bouseux de calédoniens ne connaissent pas (et même, dis-tu, qu'ils ne connaîtront jamais....tu es prophète avec ça !) Tu es resté ici quelques semaines, peut-être même un mois et tu as assisté à des rites iniatiatiques....ah tiens !...

Je ne te vomis pas dessus Glop, je t'admire. Ah oui, ça pour t'admirer, je t'admire !!! C'est bien connu des anthropologues du monde entier : il suffit d'arriver chez un peuple, quelque soit l'endroit du monde où il vit, et hop ! à table....les rites initiatiques sont servis....vite fait, avant que l'avion ne reparte on sort les rites initiatiques (tu as oublié de préciser "ancestraux et sacrés")

ça....franchement...je reconnais que tu as fait fort.

Bon.....à quand le retour parmi les nuls, les pourris, les pas beaux ? je pense que tu vas revenir très vite... La France ne te convenant pas...ou plus (et c'est moi qui vomit sur la France ?) il faut bien que tu ailles ailleurs.

C'est sûr que tu vas te faire des potes. C'est certain que le regard que tu poses sur ce pays, un peuple, plusieurs communautés est parfaitement sain, lucide et sans à-priori. (et cela, je le répète après quelques jours passés sur le Territoire...)

Il y a des jours comme ça, où les rencontres sont extraordinaires.

Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir car ça m'attriste de voir que la discussion s'est dégénérée. En effet, je pense que la Calédonie est un pays bien complexe qu'on ne peut résumer en quelques lignes, et c'est trop réducteur de dire que les blancs sont des méchants et les Kanaks les gentils. Il y a des C...partout et ce, dans toutes les races...Je ne voudrai pas polémiquer là-dessus, mais pour ce que j'en ai vu durant mon voyage de 5 semaines, c'est que les Kanaks que j'ai rencontrée sont des gens très ouverts et très chaleureux, nous avons partagés mon ami et moi des moments très forts et inoubliables. Je vois ce que veut dire par là Gloglop, il n'a pas envie de retrouver la même mentalité que celle que l'on a ici en France, à savoir la surconsommation, course aux fric...ETC...Je comprends qu'il soit lassé par ce système capitaliste et a envie d'un retour aux sources. J'ai rencontré des métros vivant sur l'Ile Des Pins et à Ouvéa où ils sont installés dans les tribus depuis une dizaine d'années, et pour rien au monde, ils ne changeraient leur vie. A chacun de voir ce qu'il recherche et attend de la vie. Je ne peux que t'encourager Glopglop, mais ce qui me chagrinne un peu, c'est que peut-être ta famille n'aspire pas à ce grand changement..Quoiqu'il en soit cette expérience sera probablement très enrichissante pour vous tous! Bon courage pour la suite de tes aventures!!

Bonjour tout le monde,

ouh la la attention je vais me frotter à la tempête ! je suis une métro de 33 ans, originaire plus ou moins de Bretagne (bah Nantes : ça a toujours fait débat !!) fraichement débarquée, seule, en calédonie... il y a 9 mois.

je suis un peu choquée de la tournure que prennent ces échanges alors c'est plus fort que moi il faut que je mette la main à la patte !!

à ton actif glop glop, je trouve (et ça n'est là que mon avis) que tu mets un peu facilement les gens dans des cases, il ne faut pas t'étonner ensuite de causer les foudres des uns et des autres. Les cases, catégories, préjugés etc, c'est bien connu, ça n'est pas bon en terme de compréhension des choses et de tolérance. je me permets de te dire ça car je suis assistante sociale, et dans mon métier, les préjugés sont plus que néfastes, et donc le rangement des gens dans des cases aussi.

au bout de 9 mois sur le territoire, je me dis que je n'ai encore pas compris la moitié de la culture Calédonienne (avec un grand "c" englobant ainsi l'ensemble de la population calédonienne). du fait de mon métier je suis pourtant au coeur des choses et je me dois de prendre en compte l'histoire et la culture des uns et des autres.

ah oui et j'ai oublié de préciser, je fais partie de ces parasites qui vivent à Nouméa ;o)) (je te provoque... mais c'est pour détendre l'atmosphère hein !! ;o)) peut-être est-ce pour ça que je ne comprends pas tout vas-tu me dire ?!! mais non, je sors de nouméa quasi tous les week-end, je visite, je rencontre, j'échange, je me documente, je suis très curieuse et très ouverte, etc.

je ne comprends juste pas tout parce qu'il s'agit d'un territoire riche et complexe, parce que son histoire est douloureuse et pas digérée (en même temps une histoire pareille, la colonisation pour ne pas la nommer, peuvent-elles être un jour digérée ? elles laissent des traces et des marques profondes avec lesquelles on peut juste apprendre à vivre je suppose). bref, je ne comprends pas tout surtout parce que je trouverais bien prétentieux et surprenant de déclarer qu'on a tout analysé, tout compris, en 9 mois. et loin de moi l'envie d'être une métro qui débarque qui sait tout sur tout, qui impose sa façon de penser etc.

il n'y a pas de méchants dans une communauté et de gentils dans une autre. j'ai rencontré des métros très cons qui viennent pour se faire du fric, qui sont jugeants à l'égard des calédoniens quelque soit leur "origine", voir insultants. tu as oublié de parler de ceux-là !

pour le moment, de mon côté je n'ai vécu aucune animosité de la part des natifs calédoniens, par contre j'ai entendu des choses inacceptables de la part de certains métro (attention je dis "de certains", je ne tombe pas à mon tour dans le registre des généralités !!). il ne faut pas s'étonner ensuite de l'éventuelle position défensive de certains calédoniens, ça doit être usant de rencontrer de telles personnes, qui ont en plus largement contribué à l'occidentalisation du territoire, ce qui n'est pas toujours un bien n'est-ce pas ?

si tu as envie d'avoir quelques pistes de réflexions sur tout ça il y a un livre assez bien fait qui s'appelle "identité et sentiment d'appartenance en Nouvelle Calédonie", je te conseille de le lire, ça t'expliquera plein de choses et ça t'aidera à être moins catégorique dans tes propos. 😉

voilà ça n'était que la petite intervention d'une métro qui aime la calédonie sans penser pour autant qu'il s'agit du paradis. le paradis n'existe pas et tant mieux parce que je crois bien qu'on s'y ferait sacrément ch*** !!!!

je te souhaite de mener à bien ton projet, à l'écoute de ta petite famille... personnellement j'ai fait le grand saut toute seule, beaucoup m'ont dit que j'étais très courageuse de le faire seule, que c'était plus facile à deux ou en famille. mais je n'en suis pas certaine, tout d'abord il ne s'agit pas de courage mais du fait de mettre en acte un souhait tout simplement !! ensuite, ma position en tant que célibataire est très simple (et très égoïste !) : je n'écoute que moi, je prends les décisions seule. en couple ou en famille il faut composer avec les bouleversements, l'avancée et les souhaits de chacun (oui car bouleversement il y a, je n'arrive pas à les expliquer, mais c'est une aventure intérieure intense !!). il arrive souvent que les couples soient atteints du syndrôme dit "des îles" : un changement radical de vie, une rupture qui peut constituer un facteur de crise en couple, entrainant malheureusement parfois une séparation (je l'ai déjà vu autour de moi...).

"il vaut mieux avoir des remords que des regrets", "carpe diem" et "étape par étape", telles sont mes maximes de vie !!! tu as l'air très très avancé dans ton projet et ton souhait de partir, alors tente le coup c'est clair (en balisant un minimum les choses quoi 😉). Bonne chance 😎

vivi