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Émeutes en Grèce? (page 7 of 8)
Discussion started by Cavallini on 2011-06-28
144 replies
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Émeutes en Grèce?
DeCléricy · 2011-07-05 · Message 121 of 145
400 millions d’euros pour 10 % en 2011 c’est payé le même prix par tranche de 10 % d’OTE que 1 200 millions d’euros pour 30 % D’OTE acheté en 2009.
1 200 millions en 2009 = 30% d’OTE (donc 400 millions par tranche de 10%)
400 millions en 2011 = 10% d’OTE (le ratio est respecté)
S’il y a eu achat au rabais de la part de Deutch Telecom, c’est en 2009 qu’il s’est produit. Pas en 2011.
Une vente aux enchères est une braderie entre un commissaire-priseur (ici le gouvernement grec) et des acheteurs potentiels.
Vous aurez beau me dire que vos pantoufles valent 200 euros, si vous les mettez en vente à l’encan et que je vous offre 15 euros pour et qu’il n’y a pas de surenchère et bien, alea jacta est! Vos pantoufles elles valent 15 euros. C’est à prendre ou à laisser. Les 185 euros manquants, vous vous les mettez là où je pense. Z’aviez qu’à pas les mettre en vente vos foutues pantoufles!
Si l’on achetait les gens au prix qu’ils valent pour les revendent au prix qu’ils s’estiment, nous serions tous millionnaires.
DeCléricy
Émeutes en Grèce?
Kedor · 2011-07-05 · Message 122 of 145
Trotsky ayant été assassiné par Staline, je vois mal comment les discours aient pu évoluer, ...même 50 ans après!
Aux yeux des communistes, Staline a toujours été vu comme une crevure! Le capitalisme d'état n'étant pas une solution viable.
Faire croire l'inverse, c'est être de mauvaise foi.
Pour ce message comme pour le précédent : sans commentaire.
Une seule petite remarque : la prochaine fois, histoire de vous donner l'air crédible, orthographiez correctement le nom de celui qui d'après vous "aurait pu faire évoluer les discours". Trotski
Quant à vos notions d'histoire (notamment sur l'opinion qu'avaient les communistes de tous bord de Staline et sur le développement socio-économique de l'URSS), elles tiennent plus d'un apprentissage militant que d'une réalité attestée et vérifiée; inutile de développer donc, et de polluer plus encore cette discussion qui est déjà bien assez proche de la fermeture par la modération.
Bonne soirée tout de même
Émeutes en Grèce?
Anàssa · 2011-07-05 · Message 123 of 145
on achetait les gens
Tout est dit.
Bonne journée de l'autre coté de l'Atlantique. Il n'est pas assez large.
Catherine
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 124 of 145
Aux yeux des communistes, Staline a toujours été vu comme une crevure!
LOL Comment on réécrit l'Histoire... Staline a été l'objet d'un culte de la part de la presse communiste française jusqu'à sa mort...
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 125 of 145
J'avais quitté hier une discussion sur la Grèce, sur ses difficultés, pour aller chanter sur la place publique "Ah, les salauds ! C'est de la nitro ! C'est de la nitro qu'il nous faut ! Tsoin tsoin !" et je me retrouve dans la discussion "Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant ?". Mêmes protagonistes. Mêmes propos.
Dois-je réclamer des royalties ?
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 126 of 145
Dois-je réclamer des royalties ?
Salaud de capitaliste !!!! 😉
Émeutes en Grèce?
DeCléricy · 2011-07-05 · Message 127 of 145
Tout est dit.
Fallait pas prendre ma boutade au pied de la lettre.
Bonne journée de l'autre coté de l'Atlantique. Il n'est pas assez large.
Patience, patience. L’Europe ou l’Amérique c’est selon, s’éloignent l’un de l’autre de quelques centimètres chaque année.
Alors ces pantoufles? Elles sont à vendre oui ou non?😉
DeCléricy
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 128 of 145
Salaud de capitaliste !!!! 😉

Pas vraiment mais tout travail mérite salaire.
Pour ce qui est de la rente, je suis beaucoup moins convaincue...
Et certains de tes propos me font vraiment penser au 19 ème siècle....
Comme choisir "ses pauvres" par exemple....
A cela,
Cela étant, rien ne t'empèche d'envoyer tes excédents budgétaires aux associations qui ont ton soutien... personnellement, je finance les études de petites indiennes depuis 1994 (en 2013, cela fera 6 petites filles qui auront suivi des études du primaire jusqu'au bac).
je préfère la redistribution par l'impôt .
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 129 of 145
je préfère la redistribution par l'impôt .
T'inquiète, je donne beaucoup de ce côté là... et généralement, ceux qui préfèrent l'impôt sont ceux qui n'en paient pas beaucoup !
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 130 of 145
T'inquiète, je donne beaucoup de ce côté là
Avec ou sans niches ???
et généralement, ceux qui préfèrent l'impôt sont ceux qui n'en paient pas beaucoup !
Bof.
Et c'est quoi ta notion de pas beaucoup ?
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 131 of 145
Avec ou sans niches ???
Je ne crois pas aux niches... celles-ci sont destinées aux gogos qui achètent, par exemple, un F2 30% plus cher parce que défiscalisé et se retrouve en bout de compte avec un F2 invendable... les partis politiques (de gauche et de droite) adorent en parler mais on les laisse car ça fait fonctionner le BTP...
Et c'est quoi ta notion de pas beaucoup ?
Moins de 10 000 euros par an en impôts sur le revenu.
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 132 of 145
Je ne crois pas aux niches
Tu joues sur les mots.
Je ne t'ai pas demandé si tu croyais aux niches mais si tu en bénéficiais.
De toute façon la réponse est oui puisque tu as des enfants ( les demi parts sont aussi une niche....) et que tu es marié (toujours l'histoire des parts...)
Moins de 10 000 euros par an en impôts sur le revenu.
Ahhhhhhhh j'atteindrais le nirvana avant ma retraite😄
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 133 of 145
Je ne t'ai pas demandé si tu croyais aux niches mais si tu en bénéficiais.
Une niche par définition, c'est une dérogation au système général... avoir des enfants et être marié c'est profiter d'une niche ? LOL Bon et bien ce sont les deux seuls dont je bénéficie alors !
Mais juste une info... histoire que ce soit constructif... les niches fiscales ne coûtent rien à l'état... ainsi, toujours en suivant mon exemple, l'économie réalisée sur la fiscalité du gogo est compensée par la TVA qu'il paiera sur l'achat de son F2... je l'ai dit plus haut, les politiques adorent en parler... par démagogie !
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 134 of 145
Par rapport à d'autres systèmes fiscaux les enfants et les conjoints sont des niches puisque le fait d'en avoir permet de réduire le montant de ses impôts. (Très mauvais calcul de se marier/pacser et avoir des enfants pour diminuer la note mais c'est une autre histoire....)
Et puis, tu n'as jamais entendu parler des sordides calculs quant à la meilleure date pour se marier ?
La part entière accordée au 3 ème enfant n'est -elle pas une incitation fiscale à investir dans la procréation ?
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 135 of 145
Et puis, tu n'as jamais entendu parler des sordides calculs quant à la meilleure date pour se marier ?
Houla mais ça date d'il y a des années ça... je suis marié depuis 1991... je ne me sens plus concerné !
Pour le reste, non, enfants et conjoints ne sont pas des niches.
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 136 of 145
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 137 of 145
La part supplémentaire du parent isolé est une niche mais si en couple tu as des enfants, ceux-ci ne constituent pas une niche. Je le rappelle, la niche est une dérogation pour des cas particuliers...
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 138 of 145
Si car la demi part n'est que le fruit d'une politique nataliste de l'Etat Français.
Certains pays n'accordent pas de demi part ou part pour les enfants.
L'avantage fiscal lié aux enfants est par ailleurs plafonné en France.
http://vosdroits.service-public.fr/F2702.xhtmlJe le rappelle, la niche est une dérogation pour des cas particuliers
Etre marié, avoir des enfants, c'est déjà être un cas particulier.....
Comme être célibataire ou sans enfants.
Émeutes en Grèce?
GilesB · 2011-07-05 · Message 139 of 145
Peu importe la motivation, la niche vise à créer un calcul spécifique pour des cas particuliers et pas forcément dans le but d'inciter à la consommation. Tu ne peux qualifier de niches les couples ou les enfants car ils font partie du régime normal... Par contre, les fiscalités corses, antillaises, ... sont des niches car elles sont dérogatoires.
Si on suivait ton raisonnement, on pourrait dire que la pauvreté est une niche fiscale car les pauvres se voient appliquer un taux d'imposition plus favorables que les riches suite à une politique solidaire de l'état français. Mais ce n'est pas le cas car les taux sont intégrés au régime normal.
Quant à la comparaison avec d'autres pays... là, il y a de quoi se marrer... la France est l'un des pays qui prélèvent le plus au monde !
Émeutes en Grèce?
Atila · 2011-07-05 · Message 140 of 145
Tu ne peux qualifier de niches les couples ou les enfants car ils font partie du régime normal..
Du régime que tu qualifies normal.
Il est tout aussi normal et défendable d'ëtre célibataire ou de ne pas vouloir d'enfants.....
Ne serais tu pas un peu vieux jeu ?
car les pauvres se voient appliquer un taux d'imposition plus favorables que les riches suite à une politique solidaire de l'état français
Le fondement de l'impôt français est la progressivité.....
Un petit extrait de la littérature officielle :
" Le Conseil constitutionnel a reconnu en 1993 la valeur constitutionnelle du principe de progressivité pour l’impôt sur le revenu. Il l’a relié aux principes d’égalité devant l’impôt et d’imposition à raison des facultés contributives, énoncés dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789"