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in Thèmes › Croisières

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles! (page 9 of 11)

Discussion started by Jany95 on 2012-02-27

203 replies

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Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Corsairt · 2012-03-04 · Message 161 of 204

ok pap pour la costaphobie et la communication nauséabonne dans le fait divers allegra, dans les infos; à 90% il y avait en plus une reference concordia, pourquoi??'(mail auto ne pas repondre) quand a voyager les systemes extinctions auto avait reglé le pb, reste que l'alarme incendie en cabine se lance automatiquement, et que les fumées de moquette et toutiquanti se propagent, très vite en coursive voyager , remplaçait ponctuellement marina, c'est un très bon navire à voir de loin (explications deja données sur le forum) je refererai allegra réparé, carnival se decidera peut etre de transférer un autre bateau, suggestion l'ex princess sky est à affreter à marseille, le dernier steam ship, un excellent paquebot, ou déplumer encore ibero en leur piquant le mistral... pour taaj ...cocorico

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Corsairt · 2012-03-04 · Message 162 of 204

ce genre d'incident, n'est pas unique, fumer en cabine est déconseillé, sur certaine cie interdit, et engage la responsabilité du fumeur- sur certaine escales il est meme interdit de fumer à quai sur le balcon de v/cab, vous risquez une très forte amende par les autoritées de police portuaire -fumer tue, c'est de la mrde concernant voyager un incendie de cabine, une broutille Le paquebot "Grand Voyager" de la compagnie iberotjet a été victime d'une vague géante entre les Baléares et la Sardaigne. Plusieurs personnes ont été légèrement blessées à bord d'un paquebot de croisière transportant 700 à 800 passagers et membres d'équipage.

Parti de Tunis pour rallier Barcelone, le paquebot a été pris dans une violente tempête, avec des vents de force 11 et des creux de dix à quinze mètres. Une grosse vague a fracassé la verrière de la passerelle du paquebot, et l'eau s'est infiltrée dans le navire, endommageant le réseau électrique. A la suite de cet incident, seul un des moteurs du paquebot à pu etre remis opérationnel rapidement avant que l'équipage parvienne à relancer manuellement un deuxième moteur après 2 heures d'effort, a indiqué Patrick Adamson, directeur général de la société britannique V.Ships, qui assure la gestion technique du navire.

Le navire, dont les systèmes de communication sont toujours en panne, progressait depuis à environ 10 nœuds, escorté par trois avions de la Marine nationale française, dont un Falcon, et un gazier britannique, le Gimi, dérouté afin de lui porter secours. Un remorqueur italien a aussi appareillé de Cagliari et faisait route lundi soir vers le paquebot. Les blessés légers, dont une personne ayant eu la jambe fracturée, ont pu être soignés par le médecin du bord, alors que le paquebot se dirigeait vers le port le plus proche, celui de Cagliari, en Sardaigne, où il devait arriver mardi au petit matin, a-t-on appris auprès de la préfecture maritime à Toulon, chargée de coordonner les secours.

souvenez vous le cyclone valentin, et du grand explorer, si le gimi n'avait pas etalé, pour permettre aux techniciensr de remettre en marche, le navire avec 836 pax et l'equipage, passaient à la trappe le navire etait ravagé à l'interieure, les gens etait dans les salons en gilets de sauvetage... et heureusement la fin du navire n'était programmer par neptune - sans machine dans un tempete un navire est en danger de mort -processus vital engagé mais coincidence quasi mortelle; si le 14 Février 2005, en Méditerranée, par mer de force 8, vents de 11 beaufort, une vague s'abattit sur la verrière de passerelles du Grand Voyager, .

le 27 Janvier 2005, soit 19jours avant Voyager, son sistership avec 700 étudiants embarqués à bord du paquebot de 180 m, l'Explorer, pour le programme universitaire << Semester at Sea >> de l'Université de Pittsburgh (USA) ont observé de près, après une semaine de tempête, une énorme vague qui est venue briser les vitres de la passerelle et mettre hors service trois des quatre moteurs. Le navire a pu rejoindre Honolulu pour une semaine de réparations, avant de reprendre sa route vers Shanghai.

meme cause meme effets ces 2 navires jumeaux ex olympic voyager et olympic explorer, construits en 2000 et 2001 capacité 840pax 360crews coef espace/pass 29 ratio crew/pass2,3 3***+ avec 1314pts/2000 180,74/25,50m te 7,10m 6ponts 24391 tonnes de jauge brut, 51359cv a la propulsion se qui en font avec le QM2 les navire les plus rapide du circuit avec une vitesse de croisiere de 28knots pointe à 33, la comparaison s'arrete là , taillés pour la vitesse et faire le maxi d'escales en une semaine sur des itineraires necessitant habituellement 10jours=>+ d'excursion .Des "paquebots hors bord" gros gros defauts qui en font des paquebots très dangereux par tres forte mer il sont très bas sur l'eau, les 2 fois une vague à explosé les vitre de passerelle, pourtant blindées, et noyées et detruit l'electronique gerant le navire (accolé sur le fond de la passerelle), produisant black out coupure moteurs - dans les 2 cas le gene de secours, en circuit autonome à permis le redémarrage pârtiel -une video de la aeronavale française est disponible sur le net "seenot" sous titre "la croisiere s'amuse vraiment", à vous d'aller voir et que les croisieristes , pas très convaincus ne s'abstiennent pas... c'est le risque, toute activité humaine à un coef de danger

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Mondialist · 2012-03-04 · Message 163 of 204

............../....................... Euh... en *dessous* de "standard", y a quelque chose ?

Oui, il y a la catégorie "Clandestins"..... en fond de cales. 😕😄😕😄 J.

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Mondialist · 2012-03-04 · Message 164 of 204

pourquoi sa change de titre aurai-je loupé un épisode?🤪 paquebot Horizon toujours blanc cassé..

Salut Lounaa, Je lis avec beaucoup de retard ton message. Si le titre change, c'est tout simplement un membre qui l'a modifié lors de sa réponse. J.

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Corsairt · 2012-03-04 · Message 165 of 204

la panne et la souffrance des passagers de l'allegra???...

Pour raison gardée 100 ans de naufrages de paquebots, ferries, transports de passagers * *********************************** 15 avril 1912 : naufrage du Titanic (1 491 morts). 29 mai 1914 : naufrage de l’Empress of Ireland dans le Saint-Laurent (1 012 morts). 24 juillet 1915 : naufrage du Eastland dans le port de Chicago. Environ 810 morts parmi l'équipage et les passagers, des employés de Western Electric et leurs familles se rendant à un pique-nique organisé par l'entreprise. 6 décembre 1917 : l'explosion de Halifax se produisit à Halifax, en Nouvelle-Écosse au Canada, lorsqu'un navire français transportant des munitions, le Mont-Blanc, entra en collision avec un navire norvégien, l’Imo, qui se rendait en Belgique, à l'époque plongée en pleine Première Guerre mondiale. L'explosion tua 2 000 personnes et en blessa des milliers d'autres. Un raz-de-marée déclenché par l'explosion fut si puissant qu'il cassa des arbres, plia des rails de chemin de fer et démolit des édifices, transportant les fragments sur des centaines de mètres. 12 janvier 1920 : naufrage du paquebot Afrique au large des Sables-d'Olonne causant 568 morts. 14 juin 1931 : naufrage du Saint-Philibert à l'embouchure de la Loire faisant 450 victimes. 9 janvier 1942 : naufrage du Lamoricière, paquebot de la Compagnie Générale Transatlantique entre Alger et Marseille. 26 juillet 1956 : l’Andrea Doria, après sa collision avec le Stockholm dans l'Océan Atlantique, causant la mort de 51 personnes. 6 mars 1987 : naufrage du ferry Herald of Free Enterprise après son départ du port de Zeebruges, faisant 193 morts. 20 décembre 1987 : le ferry philippin Doña Paz prend feu et sombre après une collision avec le pétrolier Vector. Officiellement : 1 586 morts, le navire était autorisé à un maximum de 1 518 personnes mais était en surcharge. Officieusement : 4 375 victimes et 26 survivants ce qui en fait le désastre maritime le plus tragique en temps de paix. 10 avril 1991 : le ferry Moby Prince en route pour la Sardaigne, après avoir heurté violemment de sa proue le pétrolier Agip Abruzzo ancré au large du port de Livourne (Italie), s'embrasa et 140 personnes à son bord périrent carbonisées. Le seul survivant fut un membre de l'équipage qui se jeta à l'eau. 14 décembre 1991 : le Salam Express coule après avoir heurté un récif corallien, causant officiellement la mort de 473 personnes. 1991 : Naufrage de l'Océanos, un bateau de croisière de luxe. Il ne fit aucune victime. 27 septembre 1994 : naufrage du ferry Estonia dans la mer Baltique. 852 morts. 2 décembre 1994 : naufrage du navire de croisière transatlantique Achille Lauro au large de la Somalie, dans l'océan Indien, après un incendie. 26 septembre 2000 : naufrage du ferry grec Express Samina au large de Paros (Grèce), faisant 82 morts. 26 septembre 2002 : naufrage du traversier sénégalais le Joola au large des côtes de Gambie, faisant officiellement 1 863 morts et disparus, et officieusement plus de 2 000 victimes. Capacité légale 550 personnes6. 2 février 2006 : naufrage du ferry Al-Salam Boccaccio 98 en mer Rouge, causant la mort d'environ 1 000 personnes. 6 avril 2007 : naufrage du bateau de croisière Sea Diamond près des côtes de l'île de Santorin, dans les Cyclades. 2 victimes 21 juin 2008 : naufrage du ferry Princess Of The Stars, de la compagnie Sulpicio Lunes faisant 828 morts, le ferry a sombré en raison d'énormes vagues provoquées par le typhon Fengshen aux Philippines. 23 mai 2009 : naufrage d'un ferry de la compagnie Ilagan Shipping Lines faisant 12 morts, le Commando 6 assurait a liaison entre Batangas et Puerto Galera - Philippines 5 août 2009 : naufrage du ferry tongien MV Princess Ashika alors qu'il faisait route de Nuku'alofa vers les Ha'apai, causant la mort de 74 personnes7. 13 janvier 2012 : le navire de croisière Costa Concordia s'échoue contre l'île Isola del Giglio en Italie, faisant 32 victimes parmi les 4 229 passagers et membres d'équipage . - -- Naufrages en temps de guerre

POUR L'ANECTOTE 19 mai 1780 : la frégate française le Sartine, ayant subi les tirs britanniques, s'échoue dans l'entrée du Vieux-Port à Marseille, origine de la fameuse plaisanterie sur la sardine qui boucha le port de Marseille8. - -- première Guerre mondiale 7 mai 1915 : le paquebot britannique Lusitania est coulé par un sous-marin allemand, faisant 1 198 morts. Par son retentissement aux USA, ce naufrage sera une des raisons de l'entrée en guerre, deux ans plus tard, de ce pays. 26 février 1916: Le paquebot français Provence II, est coulé par un sous-marin allemand U-35, au cap Matapan ; 930 morts. 21 novembre 1916 : le paquebot britannique Britannic heurte une mine en mer Égée et coule en 55 minutes, faisant 33 morts. 16 avril 1917 à midi : torpillage du Sontay, paquebot mixte de la Compagnie des Messageries Maritimes par un sous-marin U33. En provenance de Salonique et après avoir fait escale à Milo, il faisait route vers Marseille, escorté par les canonnières Moqueuse et Capricieuse. - -- Seconde Guerre mondiale 17 juin 1940 : le paquebot britannique Lancastria coule, bombardé par l'aviation allemande, causant plus de 3 000 morts. 24 juillet 1940 : torpillage du Meknès (ancien Puerto Rico). Ancien paquebot de la Cie Gale Transatlantique. Réquisitionné il appareille de Southampton pour Toulon avec 1 300 soldats et marins à bord. Vers 23 h, au large de Portland il est attaqué par une vedette allemande S27. 420 hommes périrent en mer. Les corps ont été retrouvé sur les plages autour de Dieppe. Une stèle à la mémoire des disparus a été placée sur la plage des communes de Berneval-le-Grand et Saint-Martin-en-Campagne, inaugurée le jour du 70e anniversaire du naufrage9. 14 octobre 1942 : dans la bataille du Saint-Laurent, le ferry-boat canadien S.S. Caribou qui effectuait la liaison entre Sydney (Nouvelle-Écosse) et Port-aux-Basques (Terre-Neuve), fut coulé par le U-Boot allemand U-69. 137 passagers et membres de l'équipage trouvèrent la mort. 20 avril 1943 ; Le Sidi Bel Abbès transportant des troupes de tirailleurs sénégalais, est torpillé au large d'Oran. 22 août 1944 : le Tsushima Maru, japonais, fut coulé par le navire américain USS Bowfin, entraînant la mort de 1 484 personnes, dont 767 enfants. 18 septembre 1944 : le cargo Junyō Maru, japonais, est coulé par un sous-marin britannique, le HMS Tradewind, causant la mort de 5 620 personnes, dont 2 300 prisonniers de guerre néerlandais, américains, britanniques et australiens. 24 décembre 1944 : le Léopoldville est coulé au large de Cherbourg, causant la mort de plus de 1 000 soldats. 30 janvier 1945 : le paquebot allemand Wilhelm Gustloff, torpillé par un sous-marin soviétique, coule avec plus de 10 000 passagers, le nombre de victimes est estimé entre 5 400 et 9 300. Il s'agit peut-être de la plus grande catastrophe maritime de tous les temps. 10 février 1945 : le paquebot allemand Général von Steuben est torpillé par le même sous-marin soviétique qui a coulé le Wilhelm Gustloff, causant la mort de 3 000 personnes. 16 avril 1945 : le cargo allemand Goya est coulé par un sous-marin soviétique, au moins 6 100 morts. 3 mai 1945 : les paquebots allemands Cap Arcona et Deutschland IV et le cargo allemand Thielbek sont bombardés par l'aviation britannique, faisant environ 8 000 morts, dont environ 7 500 déportés. 22 août 1945 : le navire de transport japonais Ukishima Maru transportant à son bord environ 4 000 Coréens en cours de rapatriement coule, dynamité par les Japonais, causant la mort de 550 personnes.

restons humble devant la mer Reflexion: concordia pire naufrage de paquebot depuis l'andrea doria (juillet 56, eperonné par le stockolm, aujourd'hui Athena) - en 2010: 21 158 000 de passagers ont fait des croisieres sur +- 300paquebots et +-20paquebots ferries

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Oralsf · 2012-03-04 · Message 166 of 204

Vraiment, à lire certains arguments, on a vraiment l'impression que COSTA est la meilleure compagnie au monde et dans tout l'univers! On tire à boulets rouges car elle le mérite bien. Cette compagnie est, de mon point de vue, à fuir d'urgence, ce qui selon les médias se vérifie puisqu'il paraitrait que les réservations sont en chute libre : c'est vraiment la sanction minimum

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

PAP86 · 2012-03-04 · Message 167 of 204

Hello Corsairt !

et j'ajouterai pour compléter cette liste :

2 février 2012 : naufrage du ferry Rabaul Queen, de la compagnie Star Ships, entre Kimbe et Lae (Papouasie-Nouvelle Guinée), à 16 km de la côte, faisant *au moins* 100 morts, et sans doute davantage, car il semble qu'il était "surchargé"...

C'est marrant, ce naufrage là, personne n'en parle plus, il a fait quelques lignes... comme s'il risquait de "faire de l'ombre" au Concordia qui, lui, "se vend bien" et pour les media, y a que ça qui compte.... 🏴‍☠️

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Mondialist · 2012-03-04 · Message 168 of 204

Salut Corsairt,

Je n'ai jamais parlé de "souffrance" pour les passagers du Costa Allegra !!!

Voici le message auquel tu fais allusion :

Salut à tous, J'ai entendu à Europe 1, une passagère française de l'Allegra, raconter son aventure, ils ont eu plus de désagréments que de peur réelle. L'équipage et le Commandement du navire ont été absolument parfait, et ils ont fait des prouesses pour améliorer au maximum possible le quotidien des passagers.

Elle va rentrer en France, mais après un repos bien mérité (c'est une dame d'un certain âge), elle compte bien repartir pour une autre Croisière... Costa.

La manière dont le Commandant de l'Allegra a géré ce problème, nous change de l'attitude de celui du Concordia : Allegra : - Dés le début de l'incident, il a demandé aux passagers de mettre les gilets de sauvetage, et de monter sur le pont, prés à embarquer sur les chaloupes. Concordia : - On a demandé aux passagers de redescendre dans leurs cabines, et de ne pas s'inquiéter "on a la situation en mains" !!

Et pourtant le problème était beaucoup plus grave sur le Concordia que sur l'Allegra, à la dérive c'est vrai, mais en pleine mer. J.

J'ai simplement dit que cette dame âgée, qui a parlé en bien de Costa, avait besoin de quelques mois de repos.... avant de repartir en croisière.

Dans la longue liste des naufrages que tu donnes, je constate : - qu'il y a une majorité de "ferries" (surtout du tiers monde), donc assez peu fiable - de nombreux navires coulés pendant les guerres mondiales, ils font de très nombreux morts, mais ce ne sont pas des "morts accidentels" mais provoquées. J.

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Mondialist · 2012-03-04 · Message 169 of 204

Vraiment, à lire certains arguments, on a vraiment l'impression que COSTA est la meilleure compagnie au monde et dans tout l'univers! On tire à boulets rouges car elle le mérite bien. Cette compagnie est, de mon point de vue, à fuir d'urgence, ce qui selon les médias se vérifie puisqu'il paraitrait que les réservations sont en chute libre : c'est vraiment la sanction minimum

Salut Oralsf, Je pars en croisière le 9 mars (dans quelques jours) sur un navire Costa.............. dois-je faire mon testament avant d'embarquer ? 😎 J.

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

PAP86 · 2012-03-04 · Message 170 of 204

ce qui selon les médias

parmi les media, il n'y en a qu'un qui s'appelait la Pravda, et qui ne l'a sans doute jamais dite... Mais les autres sont-ils meilleurs, à ce niveau ? 🤪

se vérifie puisqu'il paraitrait que les réservations sont en chute libre

C'est pas les infos que j'ai, mais je ne prétends absolument pas détenir la vérité, car je crois que là, c'est exactement comme dans toute campagne électorale qui se respecte (même si justement c'est bien peu digne de respect) : celui qui gagne, c'est celui qui arrive le mieux à tromper le public. 😐

Les partants sur ces bateaux nous diront bien, au fur et à mesure, si les bateaux sont quasi vides, ce qui serait effectivement un signe de "chute libre"... si au contraire ils sont pleins, c'est qu'il n'y a pas de chute du tout (même si ce ne sont pas forcément les mêmes clients, mais ça, les actionnaires des armateurs s'en fichent).

Titi pourrait peut-être nous dire :

- s'il a eu beaucoup d'annulations depuis le 14.01 (Costa, ou pas Costa, d'ailleurs) - si les nouvelles réservations Costa (ou pas Costaa) sont statistiquement en diminution par rapport à "avant"

Ce serait certainement "instructif", même si ce forum n'est pas représentatif des croisiéristes francophones en général.

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Corsairt · 2012-03-05 · Message 171 of 204

et la liste des naufrages, ne vous faisait pas reponse, je l'ai lancée à la suite a titre informatif merci pas pour le petit coup de pouce

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Corsairt · 2012-03-05 · Message 172 of 204

bje et que le croisieriste français n'est pas représentatif du marché europeen, et encore moins mondial europe 2010 :3 900000pax france 380000, gb 1 600000, nous sommes que le petit nombril et les journaleux extrapole beaucoup

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Corsairt · 2012-03-05 · Message 173 of 204

pacific dream, croisieres de france (qui est espagnole) dit bleu, la holding dit plutot blanc? en tout etat de cause les sous couches sont à 99% blanche, comme les voitures, les avions.... nous verrons à son changement de devise

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Corsairt · 2012-03-05 · Message 174 of 204

3 cat de paquebots en fonction des sces de croisiere ex europa des annees 80 luxe 5*****+, très grand standing coef espace 80 devient plus de 20ans après avec des cab rajoutées, sce de base, 3*** std, c'etait bleu de france qui racheté, refait, suivant le plan initial, avec sce haut de gamme, reprend du sce en 4**** premium pour passagers de plus de 55ans (sans enfant) -ce que costa tente avec romentica-neo (c'est exprès) navire std, premium, luxe, en fonction du standing, du coeff espace /pax et des emenagements et amenagements ensuite il la differensiation se fait par etoiles de 1* à 5*+=une echelle de 10, prenant en cpte, non pas le desir des agence pour vendre mais, le navire, les emenagements et vie à bord, la qlté de la restauration, , les sces, les animations, et installation de loisirs, les itinéraires, soit plusieurs centaines de poste notés , qui forme une note moyenne pas rubrique (décrites), et détermine au final une note /2000pts qui validera ses etoiles -en maintient, en baisse- ou en hausse un premium qui descent en 3***+, est reversé en sdt idem pour le luxe

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Joecel · 2012-03-05 · Message 175 of 204

Même pas peur !!!!!!

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Mondialist · 2012-03-05 · Message 176 of 204

et la liste des naufrages, ne vous faisait pas reponse, je l'ai lancée à la suite a titre informatif merci pas pour le petit coup de pouce

J'ai légèrement atténué le caractère dramatique de cette longue liste de navires qui coulent, car j'ai pensé aux nouveaux croisièristes qui vont s'affoler en la découvrant.

Je souligne à nouveau : - que l'écrasante majorité des naufrages concerne, soit des "bateaux-poubelles" revendus pour être détruit, et que des armateurs sans scrupule, retapent grossièrement et remettent en service. - qu'une grande quantité de ferries, encore en parfait état de naviguer, sont utilisés bien au delà de leur capacité de chargement. Dans le tiers-monde un ferry construit pour transporter 500 personnes, en transporte trop souvent le double ou le triple, sans compter les ânes et les moutons...etc.... que les passagers emmènent. - et qu'enfin : il y a les navires réquisitionnés pour transporter des troupes en temps de guerre, et que les sous-marins adverses, coulent.

Voila ce qui rend la liste des naufrages si longue ! J.

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Joaline · 2012-03-05 · Message 177 of 204

Salut Oralsf, Je pars en croisière le 9 mars (dans quelques jours) sur un navire Costa.............. dois-je faire mon testament avant d'embarquer ? 😎 J.

- -- j'ai bien ri ce lundi matin....

oh oui, mille fois oui, il faut toujours faire son testament avant de partir.... et chaque matin , chaque seconde, une crise cardiaque, un accident de voiture, glisser sur le tapis en sortant de la douche, la baignoire, l'escalier, et la liste pourrait être encore longue...

bonne croisière


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Mondialist · 2012-03-05 · Message 178 of 204

Salut Oralsf, Je pars en croisière le 9 mars (dans quelques jours) sur un navire Costa.............. dois-je faire mon testament avant d'embarquer ? 😎 J.

- --

j'ai bien ri ce lundi matin.... oh oui, mille fois oui, il faut toujours faire son testament avant de partir.... et chaque matin , chaque seconde, une crise cardiaque, un accident de voiture, glisser sur le tapis en sortant de la douche, la baignoire, l'escalier, et la liste pourrait être encore longue... bonne croisière

Salut Joaline, Je suis bien heureux de t'avoir fait rire pour commencer cette semaine. Tu as raison : je vais faire très attention... surveiller ma tension... n'utiliser ma voiture que sur des routes quasiment désertes... visser mon tapis de douche au sol... descendre de la baignoire en m'agrippant au bord... etc........... on n'est jamais trop prudent ! 😏

Cordialement, J.

Un bateau Costa à la dérive aux Seychelles!

Corsairt · 2012-03-05 · Message 179 of 204

re bien sur le plus gros ce sont les ferries- et les poubelles du moyen orient paient un lourd tribu) pour les paquebots achille lauro etait ancien mais entretenu et l'andrea doria etait neuf les 2 autres etaient des paquebots "poubelle" mais que 2 victimes si l'on evalue à 350/400millions de passagers depuis 1950 la croisiere reste très sure, avec moins de cents victimes

par contre , plusieurs milliers de passagers blessés de guerre evacuent du britannic, sister ship du titanic, durant la 1ere guerre mondiale en 45mn => vraiment kretino a ete un très tres mauvais commandant

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Mondialist · 2012-03-05 · Message 180 of 204

re bien sur le plus gros ce sont les ferries- et les poubelles du moyen orient paient un lourd tribu) pour les paquebots achille lauro etait ancien mais entretenu et l'andrea doria etait neuf les 2 autres etaient des paquebots "poubelle" mais que 2 victimes si l'on evalue à 350/400millions de passagers depuis 1950 la croisiere reste très sure, avec moins de cents victimes

par contre , plusieurs milliers de passagers blessés de guerre evacuent du britannic, sister ship du titanic, durant la 1ere guerre mondiale en 45mn => vraiment kretino a ete un très tres mauvais commandant

Salut Corsairt, Tout à fait d'accord avec ce message, nous arrivons à la même conclusion, la liste des naufrages accidentels de bateaux de croisière uniquement, est TRÈS COURTE.

Le Commandant du Concordia est "un criminale cretino" J.

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