in Entre deux voyages › Réflexions de voyageurs
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans? (page 9 of 12)
Discussion started by Xander45 on 2019-01-06
230 replies
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Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-07 · Message 161 of 231
qui ne connaissent pas ce qu'on appelle le travail.
Personne ne chasse ?
Personne ne fait la cuisine ?
Personne ne construit d'abris ?
Personne ne confectionne de vêtements ou de parures ?
Personne ne fabrique d'outils ?
Personne n'est médecin ou guérisseur ?
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-07 · Message 162 of 231
Le problème en occident c'est que bien que nous pouvons vivre sans travailler pour pouvoir profiter des richesse produites
Ah bon ?
Personne ne fait rien et tout va fonctionner comme sur des roulettes ?
Pas besoin de maintenance, pas besoin de production.
On peut fermer tous les hôpitaux, les ehpad, les magasins grands ou petits....
J'ai beaucoup de mal à croire qu'une société sans travail puisse offrir en l'état actuel de la science autre chose qu'une société de subsistance et encore puisque même là il faut fournir quelques efforts pour survivre.
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Zezettedez · 2020-01-07 · Message 163 of 231
apparemment ce n est pas du travail si on decide que le travail c est fait pour etre dans la societe de consommation
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-07 · Message 164 of 231
Pour moi, c'est du travail.
Ne parlait-on pas d'ailleurs de la double journée de travail des femmes ?
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Zezettedez · 2020-01-07 · Message 165 of 231
pour moi aussi je prenais juste le contre pied de certains commentaires sur ces populations qui revassent et glandent
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Mathews · 2020-01-07 · Message 166 of 231
Personne ne fait rien et tout va fonctionner comme sur des roulettes ?
Pas besoin de maintenance, pas besoin de production.
avec le temps de travail partagé ça pourrait être possible...
mais comme je l'ai écris étant donné que l'économie progresse en négatif c.a.d. que l'on va travailler pour rembourser les dettes ce n'est pas possible.
Et avec les taux de crédits très bas offerts par les banques ça ne va pas s'arranger car les entreprises comme les ménages vont s'endetter de plus en plus.
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Mathews · 2020-01-07 · Message 167 of 231
apparemment ce n est pas du travail si on decide que le travail c est fait pour etre dans la societe de consommation
oui oui.
La société de consommation c'est 70% du PIB dans l'économie française, consulter le site de l'INSEE pour ça.
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Zezettedez · 2020-01-07 · Message 168 of 231
vous pouvez arreter d etre franconombriliste
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-07 · Message 169 of 231
avec le temps de travail partagé ça pourrait être possible...
Donc on travaille quand même ?
En fait, ce que tu voulais dire depuis le départ, ce n'est pas qu'une société pouvait fonctionner sans travail mais qu'en France on pourrait vivre correctement en travaillant moins.
Les 35 heures encore réduites.
Je pourrais difficilement être contre même si cela se traduirait forcément par une baisse de mes revenus.
les ménages vont s'endetter de plus en plus.
Bof.
Tu t'endettes si tu en as envie.
C'est ton choix.
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Mathews · 2020-01-07 · Message 170 of 231
salut Attila oui je suis d'accord
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
ManuMacaron · 2020-01-08 · Message 171 of 231
hello
tu as oublie de lui dire que si est toujours suivis de l'imparfait
non je rigole
j ai pas tout lu mais dans 9 ans je vois beaucoups moins d animaux et beaucoups plus de gens
si le petrole ne coule plus a flot alors je vois des gros problemes pour voyager et c est le premier souci sur un forume de voyage
faut en avoir de l espoir dis donc
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Xyz999 · 2020-01-08 · Message 172 of 231
On peut aussi voyager sans pétrole 😉
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
ManuMacaron · 2020-01-08 · Message 173 of 231
hello
je sais parcque le code Xyz999 c est celui de la porte des etoiles
l energie est dans l espace l energie est dans l air
et paf la je tombe sur un article de journal la Norvege a trouvé un nouveau champs de petrole et il y en a pour 50 ans de productions
bref je peux m acheter mon billet d avion pour cet été
non non pas Boeing surtout pas Boeing
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Djalma · 2020-01-08 · Message 174 of 231
Personne ne chasse ?
Personne ne fait la cuisine ?
Personne ne construit d'abris ?
Personne ne confectionne de vêtements ou de parures ?
Personne ne fabrique d'outils ?
Personne n'est médecin ou guérisseur ?
Si bien sûr . Du travail mais en mode libéral pas sous l'oeil du patron ni en regardant la pendule et sans appât du gain, sans recherche de profit, du moins pas comme on le conçoit dans un système où l'argent est le principal moteur .
Il est vrai que les femmes n'ont pas le meilleur rôle chez ces peuples.
Certaines de ces sociétés ( pas toutes) me font penser à un modèle communiste (à petite échelle) qui a perduré durant des siècles et qui a fonctionné et fonctionne toujours mieux que celui qui est né au 20 ieme siècle en Russie. C'est loin d'être un modèle idéal quand même...
De toute manière même si leur système était enviable il serait impossible à réaliser dans notre monde moderne . On ne peut faire marche arrière .On n'a plus ce choix depuis plusieurs millénaires .(Cf le mythe d'Adam et Eve du paradis terrestre et de l'arbre de la connaissance) Le développement de notre conscience nous a définitivement séparé de la nature .L'homme d'un côté et de l'autre "l'environnement" ou "la planète".La prise de conscience tardive de cette rupture est à l'origine d'une science nouvelle: l'écologie...
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Zezettedez · 2020-01-08 · Message 175 of 231
salut
c est quand meme la un probleme majeur
on nous dit qu il faut sortir des energies fossiles et le monde entier se bat pour trouver du petrole et s en frotte les mains
le canada les usa la russie le danemark sont tous dans les starting blocks pour attendre la fonte de la banquise et commencer l exploitation petroliere on est quand meme en orbite
ca n en finira jamais
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
ManuMacaron · 2020-01-08 · Message 176 of 231
hello
exact et en reponse a toi et a Djalma Salama je te dirais que avant le proverbe c etait " Je ne sais pas ou on va mais on y va "
maintenant c est devenu " Je sais ou on va mais on y va tout de meme "
bon apres les riches ils sont proprietaires des TV et des journaux y nous disent pas de drogues pas de paradis fiscal pas de pollution c est mauvais pour la planete mais y a que les bobos gauchaus qui marchent a fond derriere comme des biquettes
pendant ce temps les riches ils s eclatent ils planquent leur sous grace a des specialistes et je te prends l avion je te prends le jet je te prends l helico
et pareils les politiques : les promèsses n'engagent que ceux la qui y croient
franchement je vais sur un forume de voyage pour avoir des idees comment voyager et pas pour me faire mettre en tete comment ne plus voyager loulhe !!!!
apres les gens y acceptent pas l idee de mourir ou l idee que sur la terre il y a par cycle des extinctions de masse quoiquon fasse
ben c est leur probleme c est pas le mien
et quant on sera tous plus la on deviendra nous aussi des fossiles et quant il y aura de nouveaux des civilisations grace a nous ils pourront de nouveaux voyager
et tiens je vais ajouter que nous les petits pendant des siecles on nous a empèché de voyager, fallait que trimer
ben je fais du rattrappage pour mes aieux et toc !
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-08 · Message 177 of 231
Du travail mais en mode libéral
Tous des auto entrepreneurs, quoi...😇
pas sous l'oeil du patron ni en regardant la pendule et sans appât du gain, sans recherche de profit
Pas de chefs ?
Aucune hiérarchie ?
Aucune obligation ?
Si j'ai pas envie de partir à la chasse, ben j'y vais pas et je pourrai manger ce que rapporteront les autres ?
Si je suis une femme, je pourrai céder mon balai contre une sagaie.
Ça ne posera aucun problème ?
l est vrai que les femmes n'ont pas le meilleur rôle chez ces peuples.
Ah non...
En fait, si je comprends bien, c'est la femme qui est l'ouvrier opprimé dans ce genre de société ?
On remplace le patronat par le patriarcat ?
Certaines de ces sociétés (pas toutes) me font penser à un modèle communiste (à petite échelle) qui a perduré durant des siècles et qui a fonctionné et fonctionne toujours mieux que celui qui est né au 20 ieme siècle en Russie
Je n'ai pas vraiment l'impression que ces sociétés soient plus égalitaires que les nôtres.
Comme dans chaque groupe d'animaux, il y a les dominants et les dominés.
Vu de l'extérieur, ça peut paraître plus cool car les différences matérielles sont moins visibles vu le dénuement général mais je ne suis pas sûre que les principaux intéressés soient du même avis.
un système où l'argent est le principal moteur.
L'argent, c'est juste un moyen.
Comme le troc...
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Atila · 2020-01-08 · Message 178 of 231
tu as oublie de lui dire que si est toujours suivis de l'imparfait
non je rigole
Tu rigoles mais tu ne devrais pas toujours...
L'orthographe est certes la science des ânes mais le manque d'orthographe, de syntaxe, de grammaire, de ponctuation finit par donner des phrases au mieux prêtant à confusion au pire complètement incompréhensibles.
Un exemple tiré d'une autre discussion.
sur les forumes si on lit tout c est clair l asie c est plus sympa
La personne aurait écrit en chinois, cela aurait été pareil pour moi.
J'ai rien compris ! 🤪🤪🤪
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Djalma · 2020-01-08 · Message 179 of 231
Pas de chefs ?
Aucune hiérarchie ?
Dans certaines tribus non; du moins pas de rapport avec ceux du monde moderne. De grands débats pour prendre des décisions, oui, jusqu'à l'obtention d'un consensus ...Mais comme je l'ai dit c'est à l'échelle d'une tribu donc d'un petit nombre d'individus.
Aucune obligation ?
Si et parfois un sens du devoir plus marqué que dans notre civilisation.
Ah non...
En fait, si je comprends bien, c'est la femme qui est l'ouvrier opprimé dans ce genre de société ?
On remplace le patronat par le patriarcat ?
Je ne sais pas ...tout ce que j'ai remarqué c'est que les tâches liées au foyer et aux récoltes leur prenaient plus de temps que celles qui reviennent aux hommes...
Je n'ai pas vraiment l'impression que ces sociétés soient plus égalitaires que les nôtres.
Peut être pas chez tous ces peuples mais chez certains ( Kogis arhuacos Wiwas par exemple) je pense que oui
Vu de l'extérieur, ça peut paraître plus cool car les différences matérielles sont moins visibles vu le dénuement général mais je ne suis pas sûre que les principaux intéressés soient du même avis
C'est bien le cas de ceux que j'ai cités et je te prie de croire qu'ils ne sont pas envieux des métis ou blancs colombiens qui les entourent et qu'ils ont même, pour certains qui avaient un pied dans le modernisme, fait marche arrière en quittant ville et villages et en réintégrant les différents clans dans la Sierra.
L'argent, c'est juste un moyen.
Comme le troc...
Je ne sais pas mais je pense qu'on ne pourrait pas vivre ainsi et que ça ne serait de toute manière pas souhaitable.
Pour résumer je ne porte pas au pinacle le mode de vie de ces peuples, loin de là mais je crois qu'on pourra un jour s'inspirer de certaines leurs connaissances .
Comment voyez-vous le monde dans 10 ans?
Zezettedez · 2020-01-08 · Message 180 of 231
c est quoi les petits?
apres 68 ce n etaient pas les plus riches qui sont partis vers l asie suivis des routards
c est quoi ce charabiabia
c est sur que notre civilisation tire a sa fin la nature reprendra ses droits peut etre sans nous et finalement c est peut etre mieux nous on sera sur mars il parait quelle plaisanterie n est ce pas