Les naufragés du vol Emirates EK 095

Les naufragés du vol EMIRATES EK 095 DUBAI-ROME-NICE 26 HEURES D’ATTENTE EN ENFER à l’aéroport de DubaÏ

Récit d’une galère :

Départ prévu le 12 Mars 2007 7H30 heure locale de Dubaï Arrivée prévue à l’aéroport de Nice le 12 Mars à 13H10 heure française (16H10 heure locale à Dubaï)

En salle d’embarquement à 7 heures, le personnel navigant (équipage) est monté dans l’avion à 6H45. A 7H30 il est annoncé que le départ est reporté de 4 à 5 heures sans aucune explication malgré les demandes répétées des passagers. (on apprendra dans la journée par les coups de téléphone en France qu’un avion de la Biman Bengladesh s’est crashé au décollage sur la piste.)

Le personnel d’embarquement Emirates disparaît ensuite en laissant les 300 passagers en salle d’embarquement. Vers 13H00 nous sommes avisés par haut parleur qu’un repas est accordé au Mac Donald’s.(soit un mac do et un coca par passager). Signalons qu’aucune distribution de boissson n’a été effectuée depuis 7H00 du matin auprès des passagers ( parmi lesquels des enfants en bas âge) et ce malgré de nombreuses réclamations. Pour les passagers qui se rendront au mac do, ils devront faire une queue de 100 mètres en concurrence avec les passagers des 30 autres vols annulés et/ou en attente. Bref panique noire ! ! ! ! La journée continue en salle d’embarquement(sans information ni présence du personnel Emirates ou de l’aéroport). Vers 16H30 quelques passagers excédés par la situation se rendent au centre d’information pour demander un responsable et surtout l’heure de départ prévue pour le vol EK095. Pour seule réponse : « on ne sait rien, il n’y pas de responsables. » Nous insistons et nous nous retrouvons confrontés à des policiers appelés immédiatement et nous nous voyons renvoyés en salle d’embarquement sans ménagement. Vers 17H30 nouvelle délégation de passagers plus importante au premier étage où nous avons su qu’il y avait un bureau d’un responsable de l’aéroport. Celui-ci refuse de nous dire quoi que ce soit sur les motifs du retard et la programmation du vol EK095. Cela déclenche même une réaction de colère inconsidérée de sa part et l’appel de nouveau aux policiers pour nous refouler hors de son bureau. Vers 18H15 un passager appelle l’ambassade de France à Dubaï pour avertir de la gravité de la situation à l’aéroport ( surtout par rapport aux enfants prévus sur le vol, au refus d’information de la part des autorités, situation sanitaire, manque d’eau). Il parle à une employée de l’ambassade qui lui dit que l’ambassade est fermée depuis 18 heures, qu’il faudra rappeler à l’ouverture le lendemain matin et rajoute « quand on fait un voyage on assume les conséquences de ce voyage et on n’a pas à se plaindre à l’ambassade de son pays ». Peu après par haut parleur nous sommes avisés que le vol partirait vers 19H15. Puis deux agents Emirates viennent et demandent l’évacuation de la salle pour recommencer le processus d’embarquement ( nouvelle présentation des passeports et des cartes d’embarquement). Un seul agent (trois habituellement pour cette procédure) est affecté à la tâche et naturellement l’opération dure une heure. Finalement vers 19H00, tous les passagers sont prêts en salle d’embarquement, l’agent d’Emirates se rend devant la porte d’embarquement de l’avion dont les lumières de cabine passagers sont allumées. A ce moment précis, nous n’avions vu aucun membre d’équipage monter dans l’avion ni mouvements de personnels au sol pour préparer l’avion au départ. Cela sentait le coup fourré. C’est alors qu’on nous annonce par haut parleur que le vol est annulé et qu’un repas nous sera servi au mac do. Colère et indignation générales de tous les passagers avec chahut. Les policiers veulent faire évacuer la salle de force. Des personnes se sentent mal, des enfant et des femmes pleurent. De plus les policiers sont arrivés pour arrêter avec des menottes trois ou quatre passagers qui s’étaient exprimés au nom de tous lors des différentes demandes d’explication. Un thaïlandais qui venait de filmer la scène d’intervention des policiers est également emmener entre 2 policiers. Finalement la salle est évacuée Soit au total un thaïlandais, un italien et deux français sont embarqué »s au poste de police malgré l’opposition de certains passagers. Ces personnes resteront au poste de 19H30à 23H30 soit quatre heures. Leurs passeports sont confisqués pour être photocopiés. Un des français fait un malaise. Des infirmiers sont appelés et veulent lui faire une injection (de quoi ?)et une prise de sang.POURQUOI ? Le tout avec signature obligatoire de décharge de responsabilité. Ce qui a été refusé par ce français, l’italien a eu droit à la prise de sang. Les 4 hommes sont maintenus dans une petite salle dont les policiers baissent le rideau à lamelles. Quelques françaises et français solidaires stationnent devant la porte du poste de police pour surveiller tout dérapage de la part des policiers. Les interpellés se retrouvent dans une pièce exïgue face à 7 policiers qui fument et leur interdisent de fumer, qui ne leur donnent pas boire mais leur donne une orange à chacun ! Ils sont contraints de signer un document rédigé uniquement en arabe pour pouvoir ressortir avec leur passeport. On leur dit que ce document est un avertissement qui leur interdit de revenir à Dubaî. Pour le thaîlandais en sus, les policiers lui saisissent son caméscope, en extraient le cd rom et le brisent . Dans le même temps les policiers lui font signer un papier de décharge comme quoi le cd rom n’a pas été cassé par eux.

Ensuite comme tous les autres passagers des vols annulés (plusieurs milliers de personnes), nous devons trouver un vol pour quitter Dubaî et pour cela nous rendre aux guichets de transfert (des centaines de personnes s’y pressent depuis des heures). Pour notre part l’attente va durer 5 heures debout dans chaque file pour obtenir un billet pour n’importe quelle destination. Il nous sera proposé par exemple Casablanca. Finalement, à défaut de Paris (surbooké), nous obtenons Londres. Il est alors 4H30 du matin, les files sont toujours aussi longues et nous remarquons nombre de passagers du vol qui n’ont toujours pas pu accéder aux guichets. Pour notre groupe de 9 passagers (bien solidaires dont les 2 emprisonnés), nous embarquons à 9H30 locales pour Londres sans avoir pu dormir depuis plus de 26 heures. Nous arrivons à Londres vers 16H00. Après 2 heures de tractation avec le bureau Emirates nous obtenons:la nuit d’hôtel à Londres avec repas et petit déjeunerun vol payé Londres-Nice via Francfort pour le 14 Mars 2007. Départ Londres le 14 Mars à 7H00.

Nous parvenons à Nice à 14H30 et nous devons encore passer au bureau de réclamation des bagages perdus car bien entendu les bagages Vol EK095 sont restés à Dubaî. Sortie de l’aéroport de Nice à 16H00. Durée totale transfert Dubaî-Nice 57 heures de galère.

Comme quoi, Emirates et surtout l ' aéroport de DUBAI ne sont pas en mesure de gérer les problêmes qui peuvent survenir inopinément, en fait rien d'étonnant......dans ces coins là de la planète !

Les interpellés se retrouvent dans une pièce exïgue face à 7 policiers qui fument et leur interdisent de fumer, qui ne leur donnent pas boire mais leur donne une orange à chacun ! Ils sont contraints de signer un document rédigé uniquement en arabe pour pouvoir ressortir avec leur passeport. On leur dit que ce document est un avertissement qui leur interdit de revenir à Dubaî. Pour le thaîlandais en sus, les policiers lui saisissent son caméscope, en extraient le cd rom et le brisent . Dans le même temps les policiers lui font signer un papier de décharge comme quoi le cd rom n’a pas été cassé par eux.

Bizarre pour un pays de droit 🤪🤪🤪

Cela m'aurait étonné que l'Ambassade intervienne effectivement... 🤪

Bonjour....

" en fait rien d'étonnant......dans ces coins là de la planète"

On prend des paris sur la façon dont cla se serait passé à Londres Heatrow ? Il y a des précédents...

Michel

Bonjour,

Voilà un témoignage bien intéressant, qui en dit long sur la manière dont l'administration d'un aéroport peut être débordée par un incident, et sur la façon dont se comporte l'ambassade française dans ce cas-là. Vous pouvez peut-être demander des comptes au Ministère des Affaires étrangères, voire, si ça vous amuse, les menacer de les attaquer en justice.

Michel

J'aurais trouvé cette histoire très banale s'il n'y avait eu cette intervention policière musclée. Les passagers ont-ils fait montre d'un comportement inapproprié pour mériter ceci?

Le retard de l'avion et le foutoir de l'aéroport, cela aurait pu arriver absolument n'importe où. Mais le reste... ça mérite effectivement d'être dit et répété.

L'appel à l'Ambassade de France, à 18h, je trouve honnêtement cela assez ridicule. On n'appelle pas une ambassade pour un avion qui a du retard! En revanche il aurait fallu les appeler et leur demander d'intervenir dès lors que la police est intervenue et qu'on a voulu faire signer un document à un ressortissant français.

Bonjour Patrick,

Je suis de ton avis, ça peut arriver partout, et je vois très bien la même chose se passer à Paris ou à Londres - pas à SH quand même, faut pas exagérer 😉 !

Pour ce qui est de l'ambassade, le problème n'est pas le retard de l'avion, mais l'attitude des autorités de l'aéroport, le fait de laisser des passagers sans boissons et nourriture, surtout s'il y a des enfants, et bien sûr les "arrestations", intimidations et destructions de biens. Sur ces derniers points il me semble qu'une intervention urgente et diplomatique s'imposait.

Michel

Oui enfin bon, trouver une bouteille d'eau ou de jus de fruit à l'aéroport de Dubai, c'est quand même à la portée de n'importe qui ayant un dollar sur soi. Il me semble que quand on a un enfant en bas âge, un dollar est une somme que l'on peut investir sans trop hésiter.

Même une fois dans la salle d'embarquement ? Disons qu'une solidarité entre passagers aurait pu sans doute calmer les esprits. Beaucoup de passagers devaient être en correspondance, donc n'avaient pas forcément de devises.

Michel

En principe non. Mais il est dit que plusieurs passagers se sont rendus au centre d'information et que tout le monde est allé au Mac Do, qui sont clairement situés hors de la salle d'embarquement. C'est donc qu'il leur était apparemment permis de la quitter. Je ne crois par contre pas qu'un cordon de policiers les ait empêché de se rendre au supermarché de l'aéroport de Dubai où le choix de boissons est tel que j'ai passé un quart d'heure avant de me décider.

Quant au dollar, il aurait pu aussi être euro ou dirham, ou n'importe quoi d'autre. Changer de l'argent dans cette aéroport n'est pas chose insurmontable. 🙂

Qu'Emirates n'ait pas fait l'effort d'offrir des boissons à ses passagers est évidemment une muflerie qui n'est pas à leur honneur, mais de là à appeler l'ambassade...

Mais si j'ai mal compris, alors je retire évidemment ce que j'ai dit plus haut.

Re.....

Je suis d'accord avec toi....

Mais il me semble que certains points du récit sont un peu confus ; j'avais cru comprendre que les passagers étaient confinés en salle d'embarquement ; une fois sorti de cette salle, c'est certain qu'on peut vivre un mois rien que dans l'aéroport.

Il y a peut-être eu des nerfs qui ont lâché dans cette histoire, chez certains protagonistes.

Michel

Bonjour, et bienvenu sur VF😉

Je compatis pleinement à cette mésaventure qui narre exactement ce qui peut se passer (se passe toujours ?) dans le transport aérien en cas d'incident. A l'exclusion de l'intervention policière, je pourrais faire une description identique point par point (passagers parqués, impossibilité d'obtenir des informations, diète complète, manque de sommeil et épuisement qui s'en suit, foire d'empoigne pour se trouver un vol de substitution dans la cohue irritée, bagages non délivrés) d'un vol Bamako-Bordeaux via CDG (l'incident dans ce cas était la neige sur Paris) avec Air France.

La seule chose éventuellement exceptionnelle est l'attitude de la police (histoire de relativiser 😉).

Bonne récupération🙂

Effectivement ce n'est pas très clair. Si ton interprétation est correcte et qu'on les a effectivement laissés de 7h à 13h sans avoir le droit de sortir de la salle d'embarquement, c'est anormal. Mais à 13 heures, il est certain qu'ils ont été autorisés à sortir, et le coup de fil n'a eu lieu qu'à 18.15.

Bonjour,

Si ton interprétation est correcte et qu'on les a effectivement laissés de 7h à 13h sans avoir le droit de sortir de la salle d'embarquement, c'est anormal.

C'est peut-être "anormal", mais ça se produit. Dans le voyage dont je parle plus haut, nous sommes entrés (naïvement) en salle d'embarquement aux environs de 22 h, lorsque ne comprenant pas pourquoi l'avion n'arrivait pas nous avons voulu retourner dans l'aérogare prendre quelques info, nous avons trouvé les portes verrouillées sans personne pour les ouvrir. Nous sommes restés parqués (la seule possibilité était d'aller se dégourdir les jambes sur les pistes) jusque vers 6 heures, où nous avons directement embarqué dans l'avion. Pendant 8 heures nous n'avons pas vu le moindre délégué de l'aéroport ou de la compagnie aérienne...

Je ne dis pas que c'est normal ce qui s'est passé mais bon, les pays du golfe ne sont pas reconnus pour etre des démocraties a "niveau avancé", seul le Koweit et Bahrein se différencie totalement des autres pays du golfe... Les Emirates Arabes Unis sont encore loin de tout ça.. Les ambassades, après tout dépend du "statut" de l'ambassadeur et du pays dans lequel on tombe. En général, elle ne prenne qu'assez peu de risque et presque pas si ce n'est pas médiatisé...

Bonjour,

Des voyageurs de ma connaissance m'ont décrit des comportements pas très différents de la part des autorités de Heathrow. En cas de crises, certains perdent leurs nerfs, et ça n'a pas grand chose à voir avec la démocratie, à supposer que les pays qui prétendent en être en soient vraiment.

Les ambassades, il ne faut pas compter sur elles.

Michel

Pas génial non plus ta mésaventure.

Mais à Dubai, les salles d'embarquement sont plutôt agréables et donnent directement sur les parties communes de l'aéroport, les séparations étant en verre. On n'en est pas non plus physiquement séparé et le seul obstacle à franchir est humain il me semble.

Oh que oui, même en Europe, les flics dès qu'ils se sentent débordés n'hésitent pas à faire usage de la force... Cela m'est arrivé deux fois en 2ans.. Sur 3fois, une fois l'intervention musclé de la police était justifiable, pas les autres fois... Quand vous avez des étudiants qui bloquent 3 portes d'un lycée, avec aucune dégradation, et que l'on laisse grand ouvert la porte de dérrière et que la police arrive, matraque et gaze tout le monde, avec 5personnes qui finissent a l'Hopital, je suis dubitatif... Et après, l'Etat veut nous inculqué, à nous la jeunesse, que la l'usage de la force est inutile... Comment montré l'exemple... Je me le demande.. C'est du H.S, je suis d'accord et j'en suis désolé.

Oh que oui, même en Europe, les flics dès qu'ils se sentent débordés n'hésitent pas à faire usage de la force... Cela m'est arrivé deux fois en 2ans.. Sur 3fois, une fois l'intervention musclé de la police était justifiable, pas les autres fois... Quand vous avez des étudiants qui bloquent 3 portes d'un lycée, avec aucune dégradation, et que l'on laisse grand ouvert la porte de dérrière et que la police arrive, matraque et gaze tout le monde, avec 5personnes qui finissent a l'Hopital, je suis dubitatif...

Je n'interviens habituellement pas dans les discussions hors aérien, mais là, je suis assez d'accord... Les excès de la sarko-sainte sécurité...🤪

Et sinon, après l'évacuation musclée, ils ont tout nettoyé au karcher ou pas?😛

Je ne dis pas que c'est normal ce qui s'est passé mais bon, les pays du golfe ne sont pas reconnus pour etre des démocraties a "niveau avancé", seul le Koweit et Bahrein se différencie totalement des autres pays du golfe...

Alors là, je suis plus du tout d'accord. Il n'existe aucune démocratie au Proche et Moyen-Orient. Et certainement pas les deux pays que tu cites, qui en sont à des années lumière...Pour précision, le Koweit a donné le droit de vote aux femmes...en 2005!

Je suis aussi hors sujet, mais ça me démangeait de pas répondre...

Bonjour nouveau forumer,

Ce qui t'es arrivé à toi et à ton groupe est vraiment désolant, et en aucun cas acceptable...Je comprends personnellement ton énervement, et n'importe quelle personne qui aurait vécu cette "galère" aurait été sérieusement remontée contre la compagnie...

Maintenant, ce-ci étant dit, et le mal étant fait, il faudrait peut être d'ores et déjà réféchir à une action efficace, toi et tes amis, afin d'obtenir une réparation à la hauteur du dommage.

Je doute que le service client d'Emirates vous donne quelque chose de plus que 5000 ou 10000 miles, ce qui est dans tout les cas, parfaitement ridicule. Vu que le préjudice est avéré, et surtout vérifiable, pourquoi ne pas porter plainte collectivement contre la compagnie (sorte de "class action", même si ça n'existe pas formellement en France) afin d'obtenir réparation. Cela aurait plus de poids que si c'est fait par chacun de vous de façon isolée.

Bon courage pour vos démarches.

Nan, je n'ai pas dis que c'était des démocratie "exemplaire".. Mais au classement mondial, ils sont vers la 50ème et 70ème place, le reste est après 130... C'est en cela que je disais qu'il se différencie, rien d'autre... Ayant déja séjourné dans les parrages, oui, je sais très bien que l'appelation démocratie est trop forte pour ces pays la, mais comparé aux autres pays comme l'Arabie Saoudite ou autre, il se différencie...

pourquoi ne pas porter plainte collectivement contre la compagnie (sorte de "class action", même si ça n'existe pas formellement en France) afin d'obtenir réparation. Cela aurait plus de poids que si c'est fait par chacun de vous de façon isolée.

Bon courage pour vos démarches.

Bonsoir,

Porter plainte contre la compagnie? Sur quelle base? Est elle responsable de l'accident de train d'un appareil qui ne lui appartient même pas?

Je comprends tout à fait la situation plus qu'exaspérante rencontrée par ces passagers, cependant la compagnie n'est nullement tenue de prendre en charge ces passagers. CEPENDANT à titre commercial elle peut faire un geste (ici le Mac Do?).

Bon retour en France. Amicalement. David

cependant la compagnie n'est nullement tenue de prendre en charge ces passagers

Tu parles de la situation précise de Dubai ? Par rapport au reglement CE 261-2004 la compagnie doit prendre en charge ses passagers.

Pour le reste, il est clair que ce n'est pas à l'ambassade de gérer les retards d'avion de ses ressortissants. De plus, à Dubai, il vaut mieux éviter d'avoir des soucis avec les forces de police... je n'y suis jamais allé mais la rubrique "conseil aux voyageurs" du site du ministere des affaires etrangeres est assez éloquant à ce sujet !!

Apres, quand on voit parfois la réaction de certains passagers au moindre grain de sel dans le voyage et les réactions parfois irrationnelles, la forte présence policiere dans ce genre de lieu en cas d'incident n'est pas tres surprenant !!

Apres il vaut mieux transiter par des pays plus surs, européens en particulier, et accepter les risques quand on passe dans des pays "exotiques" ! mais on ne choisit pas toujours non plus...

Quand à l'action en justice... si vous avez de l'argent à perdre... De toute façon ce sont des evennements qui se sont déroulés hors de la France, et les manquements les plus graves viennent des forces de sécurité locales qui ne seront pas poursuivies en France. Pour la compagnie, que lui reprocher ?? De ne pas avoir eu une attitude commerciale surement, mais légalement ?? La meilleure réplique étant de diffuser ce récit et de ne plus revoyager avec eux ni vers Dubai !

Bonjour,

"Apres il vaut mieux transiter par des pays plus surs, européens en particulier, et accepter les risques quand on passe dans des pays "exotiques" ! mais on ne choisit pas toujours non plus..."

Je crois que c'est une réflexion naïve : je pense les autorités de Londres, de Paris ou de Zürich capables de se comporter de manière aussi intolérable que des émiratis.

"je n'y suis jamais allé mais la rubrique "conseil aux voyageurs" du site du ministere des affaires etrangeres est assez éloquant à ce sujet !! "

Parfois je m'amuse à imaginer ce que donnerait la page "France" de ce site-parapluie. 😏 Les flics qui paradent arrogants et aggressifs gare Montparnasse n'ont pas de leçon à recevoir de Dubaï à mon avis.

Michel

- Disons que dans nos pays il y a des voies de recours et que les forces de police ne peuvent pas tout faire !! A noter aussi que celles ci sont sous le controle du prefet et du procureur de la république qui controle l'emploi de la force publique pour le premier et les droits des personnes retenues contre leur gré pour le deuxieme Le site est quand meme assez bien fait, si il est parapluie, au moins il a le mérite de mettre en garde. On sait au moins à quoi s'attendre quand on va dans un pays étranger ! Quand à l'attitude de la police en France il y a en effet à redire, mais il faut aussi préciser que les abus commis dans l'emploi de la force font l'objet de procédures disciplinaires et des recours peuvent etre déposés par les citoyens (en particulier à l'IGS). Je sais que c'est un beau discours peut etre théorique... mais au moins les regles de droit existent et sont parfois (peut etre pas assez c'est sur) employées ! A propos de l'arrogance, il est vrai que ca ne donne pas une bonne image de notre pays aux touristes qui y arrivent ! Mais c'est plus un probleme de management interne de la police ! il ne faut pas non plus mettre tout le monde dans le meme panier, les fonctionnaires de police sont aussi tres "courtois" et "disponibles" en cas de demande de renseignements y compris "touristiques".

Entièrement d'accord avec Tatra néanmoins, les Conseils aux Voyageurs du Ministère sont à prendre avec des "pincettes"... C'est bel et bien surtout pour se couvrir et couvrir l'industrie touristique en particulier (assurances...) face à des problèmes qui pourraient survenir à l'étranger, d'ou les situations souvent alarmistes qui sont décrites mais qui en réalité le sont beaucoup moins...

Après, cela dépend aussi des voyageurs que nous sommes, bien sûr un voyageur qui a l'habitude de prendre des forfaits pour ses séjours y accordera beaucoup plus d'intérêt (c'est mon avis, peut-être sûrement erroné je te l'accorde 😉) qu'un voyageur plutôt "routard", qui relativise beaucoup plus et est beaucoup plus proche dela réalité par sa proximité avec la population...

Mais on s'égare, et on pourrait dire beaucoup sur ce sujet également, alors je poste avant d'écrire un roman!!! 😛

... Les naufragés !!

Rien de plus ?!! Cela étant, malgré le gros titre assez excessif, je comprends l'horreur de cette situation.

Voyageant 10 fois par an avec des compagnies du Golfe, j'ai beaucoup apprécié Emirates, mais pas du tout Dubaï qui est extrêmement mal organisé, et où la police est très présente et particulièrement déplaisante. Pas tant qu'à Mascate, mais assez pour que je change de compagnie aérienne. Il reste Abhu Dabi, Doha, Barhein... beaucoup plus sympas !

Allez, tu vas avoir un succès fou à la machine à café !

Se rappeler des trains Eurostar à Londres, annulés pendant 2 jours en 2002 (si mes souvenirs sont bons) avec passagers en salle d'embarquement laissés dans l'ignorance, il a fallu l'intervention musclée des forces de l'ordre pour calmer les esprits des passagers qui s'entassaient aux guichets et menaçaient de trouver eux-mêmes les responsables qui se défilaient ! Cause du délai : la tempête avait déposer du sel sur les fils électriques du côté français.

Il suffisait de le dire, mais là encore ils n'ont pas voulu gérer, pour ne pas prendre de responsabilité. Seuls les passagers avec des cartes d'embarquement validées et qui étaient encore sur place après deux jours, ont reçu des compensations... Les autres sont rentrès par leurs propres moyens et à leur frais.

Et récemment, en aout dernier, l'annulation de tous les vols BA, les nouvelles mesures prises sans préavis, concernant la sécurité et les nouvelles normes concernant le contenu des bagages à main. Des milliers de passagers en rade en pleine période de départs en vacances.

Bonjour....

"- Le site est quand meme assez bien fait, si il est parapluie, au moins il a le mérite de mettre en garde. On sait au moins à quoi s'attendre quand on va dans un pays étranger ! "

Moi je le trouve mal fait, car à tout vouloir prévenir il ne hiérarchise pas et ne fait pas preuve de discernement ; il mélange tout, gomme les choses réellement importantes. Il est destiné à l'administration qui le produit et très peu finalement au voyageur qu'il prétend conseiller.

"- Quand à l'attitude de la police en France il y a en effet à redire, mais il faut aussi préciser que les abus commis dans l'emploi de la force font l'objet de procédures disciplinaires et des recours peuvent etre déposés par les citoyens (en particulier à l'IGS). Je sais que c'est un beau discours peut etre théorique... mais au moins les regles de droit existent et sont parfois (peut etre pas assez c'est sur) employées "

Ces recours sont en hausse de 30 % cette année.

Michel

. Le présent règlement s'applique:

a) aux passagers au départ d'un aéroport situé sur le territoire d'un État membre soumis aux dispositions du traité;

b) aux passagers au départ d'un aéroport situé dans un pays tiers et à destination d'un aéroport situé sur le territoire d'un État membre soumis aux dispositions du traité, à moins que ces passagers ne bénéficient de prestations ou d'une indemnisation et d'une assistance dans ce pays tiers, si le transporteur aérien effectif qui réalise le vol est un transporteur communautaire.

1/DXB n est pas situe dans 1 etat membre soumis au traite 2/ EK n est pas un transporteur communautaire CQFD: le reglement 261/2004 ne s'applique donc pas a ce episode desolant et EK n'avaient d'autre obligation que de s'occuper de manieres decente de leurs passagers. De toute evidence, ce n'est pas leur priorite et d'autant plus etrange de la part d'une compagnie qui se targue d'etre une des meilleurs compagnie au monde...

Bonour,

Evidemment ce rêglement CE216/2004 ne s'applique pas pour Emirates (compagnie non communautaire) sur l'aéroport de Dubaï (non communautaire). D'ailleurs un des préambules de cet article dit : Tout comme dans le cadre de la convention de Montréal, les obligations des transporteurs aériens effectifs devraient être limitées ou leur responsabilité exonérée dans les cas où un événement est dû à des circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises. De telles circonstances peuvent se produire, en particulier, en cas d'instabilité politique, de conditions météorologiques incompatibles avec la réalisation du vol concerné, de risques liés à la sécurité, de défaillances imprévues pouvant affecter la sécurité du vol, ainsi que de grèves ayant une incidence sur les opérations d'un transporteur aérien effectif.

Avouons que ce nouveau rêglement est encore bien flou et peut amener à des interprétations erronées.

Bonne journée. Amicalement. David

Je crois que nous serons tous d'accord ici pour dire que cet épisode est relativement banal (à l'exception notable de l'intervention policière, mais qui n'est pas exactement du ressort d'Emirates... quoi que), mais que venant d'Emirates il est très décevant.

Comme l'a souligné lostinlondon, ce qui aurait été une simple anecdote de voyage si le transporteur avait été Air Tombouctou ou Maybe Airlines devient facteur de colère s'agissant d'Emirates car ils ont la réputation - pas tant justifiée que ça apparemment - d'être parmi les meilleurs.

En ce qui me concerne, je disais jusque là beaucoup de bien de cette compagnie et la recommandais, et je le ferai toujours mais désormais avec un bemol.

Je précisais juste que du fait de la non application du réglement, l'on ne pouvait pas opposer ledit reglement dans une action en justice évoquée par certains membres.

Cependant, la lecture du reglement (article 9) précise que en cas de cause extraordinaire non dépendante de la volontée du transporteur (notion bien floue mais qui sera probablement définie par la jurisprudence future), la compagnie doit PRENDRE EN CHARGE les passagers, mais ceux ci n'ont PAS LE DROIT à une indemnisation.

En clair la compagnie doit fournir repas et hotel si nécéssaire, mais aucune autre compensations. Celles ci ne peuvent etre que des gestes commerciaux de la part de celle ci.

Pour le site du ministere des affaires etrangeres ce que tu dis n'es pas faux, cependant il a déja le mérite d'exister et de donner un bon aperçu du pays de destination. Apres c'est comme tout, on y trouve son bonheur ou pas ! Personnellement je le trouve comme une bonne base.

Pour le deuxieme theme... je ne suis pas en désaccord avec toi mais ce n'est pas le sujet initial de ce débat. Je pensais juste au fait que en France les forces de sécurité (police gendarmerie douanes) sont soumises à une déontologie et doivent respecter des prescriptions administratives et judiciaires, que le citoyens a toujours des recours contre des abus de traitement. De plus, une personne ne peut pas etre retenue contre son gré sans que l'autorité judiciaire en soit informée. Ces garanties présentes chez nous ne doivent pas trop exister dans certains pays...

De toute evidence, ce n'est pas leur priorite et d'autant plus etrange de la part d'une compagnie qui se targue d'etre une des meilleurs compagnie au monde...

Le service au sol de EK est particulièrement lamentable (nombreux témoignages sur Flyertalk), y compris pour des passagers Business ou First et le service à bord très irrégulier.

En clair la compagnie doit fournir repas et hotel si nécéssaire, mais aucune autre compensations. Celles ci ne peuvent etre que des gestes commerciaux de la part de celle ci.

Des compagnies communautaires comme AF ou AZ n'appliquent pas le règlement européen : alors qu'attendre de compagnies non communautaires 🤪

Des compagnies communautaires comme AF ou AZ n'appliquent pas le règlement européen : alors qu'attendre de compagnies non communautaires 🤪

Tu peux développer ? Un reglement existe, il est appliqué, et si ce n'est pas le cas, il existe des recours. Le site de la DGAC est tres clair la dessus et il reprend les textes de la communauté européenne.

http://www.aviation-civile.gouv.fr/html/oservice/regl_europe.htm

Donc en cas de non apllication, il faut se retourner contre la compagnie aérienne.

Tu peux développer ? Donc en cas de non apllication, il faut se retourner contre la compagnie aérienne.

oui je peux développer : il n'y a pas dans le droit européen de "class action" comme dans le droit US où un groupe peut se retourner collectivement et, où le plus souvent, les avocats se rénumèrent sur les dommages et intérêts obtenus. En europe si AF ou AZ me délaissent sans assistance dans un aéroport ou refusent de respecter les règlements européens, quel intérêt pour moi d'engager des frais de justice qui seront supérieurs au montant que j'aurai dépensé (frais de repas et/ou frais d'hôtel) ou à l'indemnité qui m'est du sans compter les délais abyssaux de la justice et les recours possibles (appel, cassation). Cela est plus clair pour toi ?

Et ça t'es déjà arrivé ? Ou c'est de la pure spéculation ?

La question est : AF ou AZ t'ont ils délaissé dans tes droits ? As tu considéré que dans une situation perturbée ils n'ont pas appliqué correctement le reglement européen ?

Pour info, si ca se passe en france, tu peux simplement faire un recours devant le tribunal d instance de ton domicile si le préjudice n'est pas tres elevé (style nuit d hotel ou autre) et tu peux y aller sans avocat !

Ce n'est pas parce qu'il n y a pas de class action en france que le reglement n'est pas appliqué !

Il est vrai que le reglement est assez récent, mais on verra apparaitre dans les prochains mois ou année une jurisprudence à son sujet délimitant précisément les modalités d'application.

Ce qui est flou est la notion de cause exterieure à la compagnie, et son pendant cause dont elle est responsable, pour ouvrir le droit à indemnisation.

Quand à l'assistance aux passagers, elle n'est pas fonction de la responsabilité de la compagnie et doit toujours etre mise en place.

La procedure en Grande Bretagne est pourtant des plus simples et precisement developpee pour donner au plus grand nombre un acces simplifie au systeme judiciaire. Il est meme maintenant possible d'intenter une action en justice dans le cadre des "Small Claims Courts" par internet. Le cout est derisoire et sera toujours rembourse en cas de victoire. Ceci dit, je peux assurer qu'AF (tout du moins en GB) respecte toujours scupuleusement ses obligations envers ses passagers et assume entierement son devoir d'assistance lorsque celui-ci est du. Malheureusement les consignes donnees aux escales sont souvent assez floues ce qui peut entrainer quelques "manquements" dans la gestion d'une crise "a chaud". En revanche, les services apres-vente (Relations Clienteles) sont particulierement bien formees et rectifient le tir sans sourciller...

Et ça t'es déjà arrivé ? Ou c'est de la pure spéculation ?

Spéculation : Théorie, par opposition à pratique. J'ai consulté mon dictionnaire, mon français n'étant pas parfait. Et pour répondre je te dis que j'ai effectivement vécu des situations avec AF et AZ où mes droits n'ont pas été reconnus et même bafoués : vol annulé aux USA pour AF alors que les autres compagnies décollaient normalement et aucune prise en charge. Vol surbooké à Milan pour AZ et refus de payer la compensation prévue par le règlement européen. Je précise simplement pour information (car je n'en tire aucune gloire) que je suis FB platinum, que j'ai envoyé une lettre de réclamation à AF en janvier pour cet incident qui s'est passé en janvier et qu'au jour d'aujourd'hui je n'ai aucune réponse. Pour AZ n'en parlons même pas puisque que suite à mon courrier, ils ont pris la peine de me téléphoner pour me dire de ne plus prendre leur compagnie 😛 D'ailleurs les incidents avec AZ étant légion, je me demande comment on peut parler de spéculation. Quand à AF le traitement client (y compris des clients haute contribution) n'est plus très loin de celui d'AZ.

Je vois qu'en un jour, bien des choses se sont dites ici. (Et d'autres sont parties en fumée...😕). J'aurais eu envie de développer chacun de ces points, mais je vais essayer d'être bref cette fois ci :

Pour le reste, il est clair que ce n'est pas à l'ambassade de gérer les retards d'avion de ses ressortissants.

Les ambassades n'interviennent pas en théorie dans des cas pareils, mais dans la pratique, cela est assez courant. Surtout dans les "pays amis". J'ai vécu longtemps au Maroc et l'ambassade agissait régulièrement -mais de façon très subtile- dans des situations bien plus banales.

Apres, quand on voit parfois la réaction de certains passagers au moindre grain de sel dans le voyage et les réactions parfois irrationnelles, la forte présence policiere dans ce genre de lieu en cas d'incident n'est pas tres surprenant !!

Je ne pense pas qu'il s'agisse de "moindre grain de sel" en l'occurrence, et la situation me semble assez inacceptable.

Quand à l'action en justice... si vous avez de l'argent à perdre...

Les associations de consommateurs existent, et sont souvent très performantes. D'où mon idée de le faire collectivement, pour avoir plus de poids. Elles peuvent tout à fait financer les différentes procédures.

Pour la compagnie, que lui reprocher ?? De ne pas avoir eu une attitude commerciale surement, mais légalement ??

Ce n'est pas le problème sur la piste qui est typiquement reproché à EK, mais bel et bien sa gestion de la crise. Car il faut connaitre un peu le dossier. La compagnie savait sciemment qu'elle ne ferait décoller aucun appareil avant 24h, mais s'est soigneusement gardée de le dire pour éviter de loger qui que ce soit. Ou de devoir des explications à qui que ce soit. Et a donc préféré faire ses annonces de "retard" en plusieurs fois, pour que la pilule soit moins amère qu'en une seule fois. (Pseudo décollages et mises en scène à 18h et 23h alors que tout le monde savait que la piste n'était pas dégagée). C'est donc sur ce point précis qu'ils sont attaquables.

Il n'y a pas que le réglement européen qui régit l'aérien. Corpus normatif assez dense qui prévaut : règlements IATA signés par EK, Convention de Varsovie, complétée par celle de Montréal, qui garantissent tous assistance ET transparence aux PAX dés lors qu'ils sont sous responsabilité de l'entreprise. EK est donc -au moins sur ce point- parfaitement attaquable.

Sur quelle autre base? L'article 1382 du code civil qui affirme que : "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer."

Les faits se passent certes à l'étranger, mais le tout est de prouver qu'il y a dommage : enfants en bas âge, personnes âgés sans leurs médicaments (insuline en soute pour certains par exemple), malaises de femmes enceintes, etc. Bref, il faut juste trouver le bon filon et un créneau persuasif pour pouvoir les attaquer, et avec un bon avocat, spécialiste d'aérien, cela ne devrait pas trop poser de problème.

au moindre grain de sel

je pense que tu voulais parler de grain de sable (surtout à Dubaï). Excuse moi si j'y mets mon grain de sel 😛

Dans ce cas là, la malhonnêteté de la compagnie Emirates est évidente : ils ne voulaient pas prendre en charge les passagers des nombreux vols annulés et ont préféré les laisser attendre en salles d'embarquement sans leur indiquer la cause réelle du "retard" et ensuite les nourrir à moindre frais dans le McDo. Cette compagnie a peut être "tout d'une grande", mais vient de prouver qu'elle est loin de l'être.🙁🙁

r

Ce repas au MacDo est d'ailleurs d'autant plus étonnant qu'il existe à l'aéroport de Dubai un restaurant où les passagers Emirates en transit de plus de 4 heures ont le droit de manger gratuitement, sur simple présentation du billet.

L'été passer a paris on était à la gare de bercy et on a du ce rendre a hausterlitz en tout cas je vais pas vous expliquer les raisons pourquoi ca serait trop long.

On c'est perdu en chemin, voyant qu'il nous restaient que 15 minutes pour attraper notre train, on a vu des policiers et ont leur a demander les directions pour ce rendre a cet gare. Et la a notre grande surprise quand on leur a dit qu'on était presser, car le train partait dans 15 minutes, il nous ont suggerer de nous y conduire.

En tout cas tout ca pour dire qu'on est tombé sur des policiers vraiment sympatique

Et pour répondre je te dis que j'ai effectivement vécu des situations avec AF et AZ où mes droits n'ont pas été reconnus et même bafoués : vol annulé aux USA pour AF alors que les autres compagnies décollaient normalement et aucune prise en charge.

Si le vol annulé rentrait dans le champs d'application de la règlementation européenne et ouvrait par conséquent droit à un prise en charge, alors oui, c'est inadmissible ! Mais méfiance, j'ai encore le droit, à peu de chose près tous les jours, à des clients qui réclament de l'argent en compensation de leur vol qui a 15 min de retard, arguant ce fameux règlement; C'est une chose de savoir qu'il existe, une autre de savoir ce qu'il y a dedans...

Pour en revenir à nos moutons et à ce vol EK annulé, no comment sur le fond, mais un grand GG (Good Game) à EK pour son traitement commercial en situation de crise ! Le recours à la police pour palier la présence d'un responsable, fallait y penser... Souhaitons à tous les passagers lésés une heureuse sortie de conflit.

Bonjour,

Pour en revenir à nos moutons et à ce vol EK annulé, no comment sur le fond, mais un grand GG (Good Game) à EK pour son traitement commercial en situation de crise ! Le recours à la police pour palier la présence d'un responsable, fallait y penser...

😏 Je voudrais pas être désagréable mais, quand je lis ça, je me dis que "c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité"... (tu travailles pour AF si j'ai bien compris)