L'Isan n'attire pas les touristes comme le Sud ou le Nord (Thaïlande)

L'Isan est une des plus grande région de Thaïlande, c'est un haut plateau aride, les paysages n'ont malheureusement pas la classe du sud ni du nord ouest. A part quelques sites incontournable : Phu Khradung, les rives du Mékhong, Phimaï et Phanom-Rung l'isan n'est pas si fantastique que ca. J'ai eu l'occasion de parcourir plus de 2000 km à velo dans l'isan ( voir mon blog) et honnêtement, cette règion n'est pas si fantastique au niveau paysages : peu de montagnes et pas de mer, "morte plaines" comme dirais Napoléon. Le fait que le climat soit arride, cela pousse les autochtones, assez pauvres dans l'ensemble à travailler à Bangkok : taxi, bâtiments, prostitutions...et dans les grandes villes touristique du sud : Koh-Samui, Phuket, Krabi... Je ne pousse personne à boycotter cette région qui fait partie de la diversitée de la Thaïlande.

L'Isan est une des plus grande région de Thaïlande, c'est un haut plateau aride, les paysages n'ont malheureusement pas la classe du sud ni du nord ouest. A part quelques sites incontournable : Phu Khradung, les rives du Mékhong, Phimaï et Phanom-Rung l'isan n'est pas si fantastique que ca. J'ai eu l'occasion de parcourir plus de 2000 km à velo dans l'isan ( voir mon blog) et honnêtement, cette règion n'est pas si fantastique au niveau paysages : peu de montagnes et pas de mer, "morte plaines" comme dirais Napoléon. Le fait que le climat soit arride, cela pousse les autochtones, assez pauvres dans l'ensemble à travailler à Bangkok : taxi, bâtiments, prostitutions...et dans les grandes villes touristique du sud : Koh-Samui, Phuket, Krabi... Je ne pousse personne à boycotter cette région qui fait partie de la diversitée de la Thaïlande.

Le nord est est attirante par la gentillesse générale des Isans, de sa tranquilité et de la culture "Lao" qui y règne.

C'est vrai que l'Isan, c'est super calme. Par contre, ils veulent tous que tu te maries avec leurs filles pas pour tes jolis yeux mais pour autre choses, peut être pour se payer un VIGO ( toyota).

😎

Moi je leur ai offert une table de cuisine !

et il t'a fallut 200 km pour t'en apercevoir ?

au bout de 20 000 km et plus au cambodge ja'i convclut que le pays etait mal barre depuis...

Flute alors...

Karolus

Et bien on peut dire que t'as de la chance que Voyageurasie et Notingtong se soit barrés du forum car ils t'auraient pendu haut et court à la grande vergue 😉 ;

Je dis tant mieux! Tant mieux que cette grande région (19 départements!) soit et reste méconnue du tourisme (de masse); ainsi, ça me permet de vivre peinard quand j'y suis. Peut-être pas fantastique au point de vue paysages et dénivelés (quoique..) mais par contre fantastique au point de vue accueil;

Et parfois faut sortir des sentiers battus 😉😉

C'est quand même plus beau que ces immeubles photographiés en 2005 à Slavutich en Ukraine; Slavutich, charmante cité balnéaire sur les bords de.... nan, la mer est loin, loin... et y a pas de rivière; par contre ça se trouve à 80 km à vol d'oiseau de Chernobil, ville mondialement connue pour son réacteur nucléaire qui explosa en plein vol il y a quelques années:

Tu as quand même des lieux de villégiature assez particuliers 😉 Slavutich? Tu n'aurais pas deja visité Chisinãu non plus?

bonjour,

et le partage tu en fais quoi?????? je pense que ceux qui se rendent dans ces régions, sont surement à la recherche d'autres choses !!!!!!! Bonne journée Franca

C'est en Roumanie?

Je suis allé à Slavutich pour rendre service à un ami.... Si t'es neurasthénique, c'est l'endroit idéal pour te pendre 🙂 ; Seul bon point, le litre de bière locale est à 1 € servi au meilleur restaurant de la ville sur une belle nappe en tissu blanc immaculé par une jolie soubrette (un peu plus habillée que celle-ci 😉 )

Pire ...en Moldavie 🙁 joli coin pour te pendre aussi 😏 mais la, meme leur cognac est inbuvable 🤪

heureusemement !!😉 chacun ses goûts ! mais tu as du manquer quelques visites en Isan : Phra Viharn par exemple ! ainsi que le contact avec les habitants pour faire une description aussi morne !! Le charme de l'ISAN : pas touristique !!!😄 et c'est trés bien comme ça !

les goûts sont differents, pour ma part je gardes cette région dans mon coeur comme un bien précieux, la gentillesse des habitants, une cuisine délicieuse, un arrière pays avec beaucoup de charme quant aux paysages, un coucher de soleil sur le mékong ou les vallons de la province de loei restent un délicieux souvenir c'est peut-être pour ces raisons qu'il est préférable de se balader dans l'isan aprés avoir connu d'autres régions de la thaïlande, lorsque l'on ne recherche plus forcément à voir les sites incontournables ou les plages splendides en comparant avec la france ce serait un peu comme comparer l'aveyron, le lot ou le tarn avec les chateaux de la loire, Paris et les côtes bretonnes ou provençales tout est sympa, mais on ne vas pas en isan pour les mêmes raisons que sur le nord ouest ou le sud cependant, aprés avoir parcouru l'isan en vélo sur 2000 km comme toi, ton appréciation se respecte, au moins tu sais de quoi tu parles 😉

peux-tu préciser ? 😐😉

je comprends Boumbastic😉

Au sujet du cognac moldave? 😛

parce que les vietnamiens font eux aussi de faux whisky ou cognac dans de vrais bouteilles (avec les vrais étiquettes) tout aussi inbuvable que le cognac moldave;eh! eh! 😉

Et le whisky thai le Mékong c'est pas mieux, un vrai tord boyaux .😏

Au sujet du cognac moldave? 😛

parce que les vietnamiens font eux aussi de faux whisky ou cognac dans de vrais bouteilles (avec les vrais étiquettes) tout aussi inbuvable que le cognac moldave;eh! eh! 😉

bah, en Thailande à l'époque il y avait bien des Mercedes avec moteur Toyota...

Ce qui va me permettre de rebondir avec cette excellente photo d'un Renault antédiluvien... Le moteur, c'est quoi, sur ce magnifique véhicule?

je vous aide un peu, photo prise en 1991 sur la route?!!? entre Huê et A Luoi qui se trouve sur la "Piste Hô Chi Minh"

Je ne vais pas me faire que des amis sur ce coup là mais bon, je me lance.... 🤪

Personnellement, j'ai une vision complètement différente de la majorité d'entre vous. L'Issan, on aime ou on n'aime pas et personnellement, je me classe dans la seconde catégorie. De l'Issan, je n'ai vu que Maha Sarakham et Kohn Kaen et franchement, ce n'est pas la tristesse du paysage qui m'a déçu mais bien la mentalité des habitants. Accueillants? Sûrement pas! D'une côté: le dédain des nouveaux riches (les autochtones habitant de jolies villas financées par leurs filles après quelques mois passés dans les gogo bars de Patpong). De l'autre: des gens aux revenus modestes étant prêts à vous mettre dans les bras de leur fille ou nièce dans le but de vous soutirer jusqu'au dernier baht. Beaucoup trop d'hypocrisie pour que ces sourires soeint sincères. Le peu que j'ai vu de l'Issan ne me donne pas du tout l'envie d'y retourner. A mes yeux, c'est la région la plus pourrie de Thailande et le tourisme du sexe en est la cause principale. Moi non plus je ne pousse pas à boycotter cette région. Comme je vous l'ai dit, je n'ai pas vu grand chose de l'Issan mais comparativement au reste du pays, c'est la région qui m'a le plus déplu. 😕

Comme quoi, il faut de tout pour faire le monde....

Certains ne jurent que par Koh Phuket ou Koh Samui ou, non, même sous la torture😉 je n'écrirai pas le nom de Sodome et Gomorrhe, petite ville sympa sous tous rapports (protégés, il va de soi) pas loin de Chonburi.

C'est sûr, l'I-San, c'est autre chose, un peu comme la Creuse ou la Lozère par chez nous... Faut apprivoiser doucement, laisser mijoter, et puis apprendre un peu, beaucoup le thai car là bas, ces gens là (Brel), ils savent qu'une langue: la leur (qui n'est pas l'anglais ni le thai, d'ailleurs) 😉 ;

C'est là-bas, au fin fond du trou du Q du monde que je me sens le mieux au monde et personne ne m'a jamais demandé d'épouser leur fille; faut dire que je les ferais plutôt fuir, j'en suis à 4 mariages zé divorces...j'attends l'enterrement 🙂🙂🙂 !

Y en a pas des comme ça à Bangkok:



Là, j'étais pas trop fier, le petit pépé doit faire à tout casser 50 kg et sa bébète pas loin de 500 kg:

Je peux comprendre qu'on s'y sente bien.... Moi même, j'adore passer mes vacances dans un trou perdu dans une province du nord (Phichit) où il n'y a absolument rien à faire mais c'est tellement dépaysant et surtout reposant après le stress du bureau. 😉

L'Isaan manque singulièrement de plages...

La Suisse aussi........

Faux! y en de tres sympa autour du lac Léman... entre autres 😉 mais c'est pas celles de Thailande c'est sur 😏

C'est sur qu'entre le trou du cul du monde et les trous du cul tout court en stage au sud de Chonburi..

Je préfère encore aller faire les foins..

Quoi que ! sur la riviera vaudoise ...Montreux inclus, nous avons même des palmiers 😉

Un Belge discute avec un ami Suisse :"C'est curieux, en Suisse vous avez un ministère de la marine alors qu'il n'y a pas de mer" et il se met à rigoler. Le Suisse lui répond : "Eh bien, en Belgique, vous avez bien un ministère de la culture." 😉

Faux! y en de tres sympa autour du lac Léman... entre autres 😉 mais c'est pas celles de Thailande c'est sur 😏

Perso j'aime bien l'Isaan il y a de beaux coins à voir et j'adore cette population j'ai passer de bons moments là-bas et je retournerai sur .

LOL....mais l' American Cup est en Suisse 😉

Mais les fermières de l'Isaan savent aussi être lubrique, moyennant finance et même dans le foin...

L'Isaan manque singulièrement de plages...La Suisse aussi.....DE tchaona Et c'est pour cela que lorsque je vais en Thailande je préfère les plages et je ne m'extasie pas devant les paysages de l'Isaan qui ressemble beaucoup à la Suisse, du moins de ce que j'ai visité en Isaan.

thv2001be> Le peu que j'ai vu de l'Issan ne me donne pas du tout l'envie d'y retourner. A mes yeux, c'est la région la plus pourrie de Thailande et le tourisme du sexe en est la cause principale.

Sawatdee kha,

Je respecte ton point de vue, mais là quand même t'y vas un peu fort !!!!

J'essaye un peu de rétablir un équilibre, ou il y a les pour et les contre !

Moi, je pense le contraire de toi, les îles à touristes et bkk et sa pollution, cela va bien 2 ou 3 jours, mais après ! L'Isaan est beau à mes yeux, si tu vas à Mukdahan etc... ! Même les régions arides et les kms de rizières m'attirent plus que la touriste mania😠 ! L'Isaan recouvre des sites "vierges" et exceptionnels, va voir ou retourne voir le post sur le "livre d'or de l'Isaan" de VoyageurAsie !😮

La vrai thailande à mon gout, c'est être en contact des familles thai ! J'ai cottoyé une grand mère de plus de 75 ans, dont le regard était plein de sagesse, je ressentais une force en elle, et un plaisir de vivre énorme !🙂🙂 Les personnes "pauvres" de l'Isaan que j'ai croisée sont humbles et souvent pleines d'humour, avec des moments de bonheur émouvants, ils vivent à 100% (mais pas à 100 à l'heure comme à BKK).

C'est vrai, l'Isaan est plus pauvre que BKK, et les îles à touristes, mais elle est riche dans l'amitié et la GENEROSITE, les pauvres sont plus riches en sentiments et plus généreux, c'est ce que j'ai remarqué !

Alors oui, ils sont jaloux des touristes à grosses cylindrées ou de ceux à compte en banque épais, trouvent cela injustes, (et sont parfois conduits à pousser leurs enfants dans des mariages à buts lucratifs malheureusement parfois) ! Trouver du travail en Isaan, pas facile, en plus la moitié de l'année, ce n'est plus la culture du riz !😉 Beaucoup sont endettés et ont du mal à SURVIVRE (nourir leurs enfants) et à se SOIGNER !🙁

(Mais cela ne vient-til pas du fait que les pays riches délaissent les pays et régions pauvres du monde...)

Je voulais juste exprimer mon point de vue. (le mot pourri était peut-être trop fort à mon gout)

Erika.

Je ne vais pas me faire que des amis sur ce coup là mais bon, je me lance.... 🤪

Personnellement, j'ai une vision complètement différente de la majorité d'entre vous. L'Issan, on aime ou on n'aime pas et personnellement, je me classe dans la seconde catégorie. De l'Issan, je n'ai vu que Maha Sarakham et Kohn Kaen et franchement, ce n'est pas la tristesse du paysage qui m'a déçu mais bien la mentalité des habitants. Accueillants? Sûrement pas! D'une côté: le dédain des nouveaux riches (les autochtones habitant de jolies villas financées par leurs filles après quelques mois passés dans les gogo bars de Patpong). De l'autre: des gens aux revenus modestes étant prêts à vous mettre dans les bras de leur fille ou nièce dans le but de vous soutirer jusqu'au dernier baht. Beaucoup trop d'hypocrisie pour que ces sourires soeint sincères. Le peu que j'ai vu de l'Issan ne me donne pas du tout l'envie d'y retourner. A mes yeux, c'est la région la plus pourrie de Thailande et le tourisme du sexe en est la cause principale. Moi non plus je ne pousse pas à boycotter cette région. Comme je vous l'ai dit, je n'ai pas vu grand chose de l'Issan mais comparativement au reste du pays, c'est la région qui m'a le plus déplu. 😕

Pour l'anécdote, le mot "spoiled" (pourrie) a été prononcé par une collègue thailandaise qui avait quitté sa région une dizaine d'années. C'est l'impression qu'elle lui a laissé quand elle y est retournée. Mais pour elle, c'est les farangs qui ont pourri la bonne ambiance qui y régnait jadis: les thais se reposent trop sur l'argent facile provenant des farangs et sont devenus paresseux et arrogants. Une de ses amies d'enfance se ventait de recevoir plus de 200.000 bahts par mois de la part de ses petits amis et tout ça avec un minimum d'efforts et beaucoup de mensonges. Je me souviens du chiffre: 200.000 ! Ais-je déjà eu cette somme sur mon compte? Il faut savoir que dans cette région, le salaire d'un ouvrier agricole est de plus ou moins 3000 bahts. Mes collègues courtiers de Bangkok gagnaient 18.000 bahts par mois en 2000 ....

Merci pour ta réponse Thibault.🙂 Je comprends mieux ton message maintenant...

Je ne veux pas donner de lessons à quiconque, mais encore une fois, si des filles de familles d'Isaan s'enrichissent, par des mensonges sur leurs sentiments, je ne suis pas sûe que "c'est de gaité de coeur" ! Le fait que souvent, elle apporte de l'argent à toute sa famille qui vit dans la pauvreté, est quand même une circonstance "atténuante". Ceci dit jouer sur les sentiments amoureux, (corde sensible), doit être la source malheureusement de beaucoup de drames (passionnels).🙁 Même en occident, et les USA, sont pas forcément mieux placés aussi, quand on voit les divorces et le montant des pensions alimentaires ! Dans le monde entier il existe beaucoup de femmes qui aiment l'argent par dessus tout, et qui le gardent pour elle-même, sans donner aux plus démunis ! 😐🙁

Erika.

En réponse à : "Personnellement, j'ai une vision complètement différente de la majorité d'entre vous. L'Issan, on aime ou on n'aime pas et personnellement, je me classe dans la seconde catégorie. De l'Issan, je n'ai vu que Maha Sarakham et Kohn Kaen et franchement, ce n'est pas la tristesse du paysage qui m'a déçu mais bien la mentalité des habitants. Accueillants? Sûrement pas! D'une côté: le dédain des nouveaux riches (les autochtones habitant de jolies villas financées par leurs filles après quelques mois passés dans les gogo bars de Patpong). De l'autre: des gens aux revenus modestes étant prêts à vous mettre dans les bras de leur fille ou nièce dans le but de vous soutirer jusqu'au dernier baht. Beaucoup trop d'hypocrisie pour que ces sourires soeint sincères. Le peu que j'ai vu de l'Issan ne me donne pas du tout l'envie d'y retourner. A mes yeux, c'est la région la plus pourrie de Thailande et le tourisme du sexe en est la cause principale. Moi non plus je ne pousse pas à boycotter cette région. Comme je vous l'ai dit, je n'ai pas vu grand chose de l'Issan mais comparativement au reste du pays, c'est la région qui m'a le plus déplu.

Je n'ai pas oser l'exprimer, mais je suis tous a fait d'accord. C'est une triste réalitée.

Mais les fermières de l'Isaan savent aussi être lubrique, moyennant finance et même dans le foin...

l'Issan serait-elle la grange de sodome est gomorrhe ???

😄😄😄😄😄

Tu as quand même des lieux de villégiature assez particuliers Slavutich? Tu n'aurais pas deja visité Chisinãu non plus?[/reply

Pire ...en Moldavie 🙁 joli coin pour te pendre aussi 😏 mais la, meme leur cognac est inbuvable 🤪

Bonjour,

J'ai vraiment du mal à supporter les propos déposés rien que pour faire l'intéressant.

Le cognac moldave, que l'on appelle la divin, est en réalité vraiment excellent.

Quand à Chisinau, que l'on appellle parfois "la ville blanche baignée d'une mer verte", ce n'est peut-être pas la plus belle ville du monde, mais c'est une ville au moins aussi intéressante que la plupart des capitales du monde.

Il est vrai qu'elle n'est pas faite pour les goujats...

Pour faire un peu mieux connaissance, voici quelques liens parmi d'autres:

www.moldavie.fr www.moldovanet.net www.papyhabiteenmoldavie.com (rubrique : Regards sur la Moldavie) www.marisha.net (en anglais)

une précision, moi qui ne connais que le sud, samui, bien, phuket et périphérie, chaque fois que je vais boire un verre dans un bar, 9 fois sur 10, si je discute, ou suis abordé par une fille thailandaise, elle me dit qu'elle est originaire d'issan!!!

C'est la rançon de l'industrialisation; nous avons, nous aussi, connu cela dans les années 20, 30 et même 50 et 60; Quand tu discutais avec une nana dans un bistrot parisien, t'avais 90 chances sur cent pour qu'elle te dise qu'elle était bretonne ou auvergnate.. Les régions où le travail ne manquait pas n'envoyaient pas leur jeunesse "monter" à Paris afin d'espérer trouver du travail. En Thailande c'est la même chose; les régions plus riches que l'I-San vivent plus en autarcie et leur jeunesse reste sur place.

une précision, moi qui ne connais que le sud, samui, bien, phuket et périphérie, chaque fois que je vais boire un verre dans un bar, 9 fois sur 10, si je discute, ou suis abordé par une fille thailandaise, elle me dit qu'elle est originaire d'issan!!!

////////////////Pour l'anécdote, le mot "spoiled" (pourrie) a été prononcé par une collègue thailandaise qui avait quitté sa région une dizaine d'années. C'est l'impression qu'elle lui a laissé quand elle y est retournée. Mais pour elle, c'est les farangs qui ont pourri la bonne ambiance qui y régnait jadis: les thais se reposent trop sur l'argent facile provenant des farangs et sont devenus paresseux et arrogants. Une de ses amies d'enfance se ventait de recevoir plus de 200.000 bahts par mois de la part de ses petits amis et tout ça avec un minimum d'efforts et beaucoup de mensonges. Je me souviens du chiffre: 200.000 ! Ais-je déjà eu cette somme sur mon compte? Il faut savoir que dans cette région, le salaire d'un ouvrier agricole est de plus ou moins 3000 bahts. Mes collègues courtiers de Bangkok gagnaient 18.000 bahts par mois en 2000 .... @+ Thibaut /////////////////////

En general ce sont toujours les autres les fautifs............. questions :

Est ce que les etranges qui viennent en thailande poussent les filles thailandaises a aller se prostituer ? Si oui elles sont pas assez fortes pour resister et leur famille aussi ? Mais que fait la police ! ? Faut il interdire aux etranges d aller voir la prostitue et comme cela elles ira voir les thais ? (c est bien ce qu elles font et fesaient avant que l etrange soit la en masse ?........). A chaque fois qu un thai ou une thaie fait de l humour sur un autre thai (sur sa facon de parler ou sa facon de vivre) il est toujours du nord et pour etre plus precis le nord-est ! Pensez vous que certains en ont assez de vivre dans leur merde avec leur si beaux payages arides et sans beton ? et vouloir plus et pas parceque l autre a ceci et cela ? Et si je peux l avoir sans bosser et bien pourquoi pas ? Rejeter la faute sur l autre est toujours plus simple ..... et comme cela pas besoin d assumer pour certains....... et si un jour on leur dit : tu as vu comment tu a eu cet argent tu as pas honte ! et l autre de repondre : c est pas moi c est ma fille et l etrange....

En voila une bonne education ?

heureusement que la majorite des familles thailandaise donnent une bonne education a leur enfants, et non de l elevage......... j ai pas dit qu elles venaient tous du nord et nord-est 😉 et le plus gros electorat du toxine interdit de thailande venait bien des ces gens la entre autres............(nord et nord-est en particulier)

dans les années 20, 30 et même 50 et 60; Quand tu discutais avec une nana dans un bistrot parisien, t'avais 90 chances sur cent pour qu'elle te dise qu'elle était bretonne ou auvergnate..

une précision, moi qui ne connais que le sud, samui, bien, phuket et périphérie, chaque fois que je vais boire un verre dans un bar, 9 fois sur 10, si je discute, ou suis abordé par une fille thailandaise, elle me dit qu'elle est originaire d'issan!!!

Les auvergnates vont en Thaïlande now 😛

Moi perso, j'ai passer des moment exeptionnel en Issan....C'est une region que j'ai beaucoup aprecier...Et l'acceuil etais tres bien aussi...Et le festival des elephants......Unique.....J'ai deja reserver une chambre pour le prochain....😉

l'Issan est l'une des régions témoignage, de ce qu'était la Thaïlande lorsque la majorité des Thaïlandais étaient des ruraux : c'est pour cela qu'il faut y aller, y prendre son temps, rester le temps suffisant pour vivre aux rythmes saisons parmi ses habitants lesquels continuent, bon an mal an, les Traditions? où la famille et la solidarité entre la communauté à valeur universelle.

Et il est normal et souhaitable qu'ils accèdent à un meilleur niveau de vie ; qui, en France, dans les années 50, 60, 70 ne désiraient pas avoir l'eau potable, puis l'eau courante ; la nourriture de base pour eux et leurs enfants, l'électricité, de quoi se chauffer, se vêtir, l'école, les soins médicaux, des conditions de travail meilleures et non plus être en situation de survie.

Un petit exemple, on craignait que la Bretagne ne soit plus la Bretagne ! parce que par exemple les jeunes femmes délaissaient les coiffes, non adaptées à la vie dite moderne 😉 chez nous bcp de gens encore en 1950 parlaient essentiellement le dialecte, ne maîtrisaient pas le français. Aujourd'hui, des familles se regroupent afin que la langue bretonne soit préservée, elle est enseignée dans des écoles mais aussi à l'université !

Comme quoi l'on avance et qu'avancer ne veut pas dire reculer !!

L'I-san, c'est aussi le paradis pour les negriers sino-naturalises thailandais qui en grands seigneurs entretiennent assiduement un bon feodalisme... 😛

Effectivement, cela peut etre typique pour certains de voir des personnes vivrent sous quelques planches, un peu de tole ondulee sur la tete et de la terre battue sous les pieds ! 😕

Malgre tout, c'est dommage que notre ami auteur du sujet soit reste sur son impression car la province est pourtant une bonne occasion pour les rencontres chaleureuses. Et meme si parfois cela peut sentir le traquenard, il suffit de ne pas avoir oublie sa lucidite pour prendre le chemin de la sortie... 🙂

ce qui ma plut en issan c est ce tissus social, les relations d entraide et de respect dans un petit village, on sen apercoit lors d un mariage ou d un enterrement mais ca existe vraiment au jour le jour sinon jai bien aime la fraicheur des sauterelle dans les champs de riz, ou des larves de fourmi sitot recolte, sitot prepare, sitot mange

😉 comme nos escargots les jour de pluie !

Et bien on peut dire que t'as de la chance que Voyageurasie et Notingtong se soit barrés du forum car ils t'auraient pendu haut et court à la grande vergue 😉 ;

Pourquoi, ils sont morts ?

le festival des elephants c'est quoi et quand merci d'avance

Et meme si parfois cela peut sentir le traquenard, il suffit de ne pas avoir oublie sa lucidite pour prendre le chemin de la sortie... 🙂

que veux-tu dire par là??